stetoskop

[snajperos]

czy ktos z was bawil sie kiedys elektronicznym stetoskopem? nie mialem okazji
osobiscie, ale u nas mowia ze to fajna sprawa... jest promocja na to i sie
zastanawiam czy sie nie skusic. Z dugiej strony kolesie z kartdiologii mowia
ze to strata kasy bo co ma byc slychac, uslyszec sie da tak czy inaczej i
dobry litmann styknie bez problemu.

[encorton1]

> czy ktos z was bawil sie kiedys elektronicznym stetoskopem?

Taki stetoskop kosztuje około 2 razy więcej niż mioje z miesięczne zarobki od
pażdziernika. Szkoda kasy na zbędny gadżet:)

> dugiej strony kolesie z kartdiologii mowia
> ze to strata kasy bo co ma byc slychac, uslyszec sie da tak czy inaczej i
> dobry litmann styknie bez problemu.

Mają 1000% racji. Taka zabawka to wyrzucone pieniądze. Mój stetoskop był dużo
tańszy niż najtańszy littman a słychać na nim dokładnie to samo. Poza tym nie
oszukujmy się - jak usłyszysz szmery i będziesz podejrzewał wadę serca ( do
tego wystarczy zwykły stetoskop ) to wyślesz chorego na echo, a nie zaczniesz
osłuchiwać godzinami klatke pacjenta i głowić się co to jest.

[zielony_groszek]

no właśnie, stetoskop. Czym się kierować przy wyborze? Marką, ceną, jakieś cech szczególne dobrego stetoskopu?

[encorton1]

Dla mnie najważniejsza była cena. Niektórzy woleli wydać trochę więcej i mieć
najtańszego littmana. W sumie różnica może tylko jest w trwałości takich
stetoskopów ( ja musiałem już wymienić oliwki i trochę za luźne mam dreny ).
Różnicy w słyszeniu nie ma żadnej.

Co do mądrości życiowych;) dotyczących osłuchiwania to:
- na początku moi znajomi i ja nie słyszeliśmy nic. Najpierw też myśleliśmy, że
to w pewnym stopniu wina słuchawek, ale tak naprawdę było inaczej. Potem
słyszeliśmy coś ( prawidłowe szmery, tony itp ), a potem gdzieś, kiedyś
stwierdzaliśmy z zaskoczeniem, że to co trzeba po prostu słyszymy.

- W osłuchiwaniu najważniejsze są: własne uszy ( aby zwrócić uwagę na dżwięki)
i głowa ( aby to zinterpretować). Sprzęt to ostatnia rzecz na jaką trzeba
zwrócić uwagę. Pacjenta tak samo skutecznie da się osłuchać słuchawkami od
ciśnieniomierza za 20 zł ( jak miałem praktyki na chirurgii to był to jedyny
stetoskop na oddziale:))) jak i jakimś cudem nie z tej ziemi za 3 tyś.

[snajperos]

no w porzadku, ale troszeczke chyba przesada z tym ze byle czym... jednak cos
tam innego slychac jak masz membrane porzadna a nie jakas lipe, czysta fiza.
Ale again, nie ma sie o co spierac, to z tym elektronicznym to faktycznie brzmi
podejrzanie, dzieki za potwierdzenie:~)

[encorton1]

> jednak cos
> tam innego slychac jak masz membrane porzadna a nie jakas lipe, czysta fiza.

Ja tam zbyt dużej różnicy nie słyszę, ale może to też dlatego że osłuchiwanie
to tak na prawdę bardzo "grube" badanie w dzisiejszych czasach.

[snajperos]

jasne. jednak przypomina mi sie bardzo madra ksiazka do fizjologii Borona i
Boulpaepa gdzie w jednej z ramek o wdziecznym tytule clinical correlations jest
z pol strony o tym jak to auskulacja moze byc podniesiona do rangi sztuki
niemalze w rekach (uszach) danego kardiologa i jak to wiele da sie z tego
wywnioskowac. Faktycznie jest tam cala masa rzeczy o lepkosci, turbulancjach
liczbach ~Reynoldsa itp. i jak z czasem mozna sluchowo wychwytywac niektore
niuanse... tez powatpiewam, ale... fajnie brzmi:))

[zielony_groszek]

a tym samym stetoskopem co dla dorosłych obskoczyliście pediatrie?

[encorton1]

Oczywiście!!!

Szkoda pieniędzy na drugi stetoskop. Osłuchać małe dziecko stetoskopem dla
dorosłych też się da - na pewno mniej dokładnie niż dziecięcym, ale w
zupełności wystarczy. Nikt z resztą na pediatrii osobnych słuchawek nie wymaga.

Ale jeśli bardzo chcesz, to można kupić stetoskop z wymienną głowicą. Jedna
firma robi takie
link: www.sklep-med.pl/product_info.php/cPath/6_7/products_id/99

Kilka osób, które znam miało takie, ale zbyt popularne nie były. Maja pewne
wady. Wydawały mi się stsunkowo duże, miały niewygodne oliwki ( chociaż mmoje
też były ciekawe:), głowice też wydają się średniej jakości.

[encorton1]

Poza tym ze stetoskopem to jest trochę zabawnie:

1. Na 3 roku masz go zawsze i wszędzie, najlepiej wokół szyji ( taki lans ;)
2. Na 4 często zapominasz, ostatecznie zawsze ktoś z grupy będzie miał.
3. Na 5 już doskonale wiesz, że na ortopedii, chirurgii, ginekologii i innych
przedmiotach to raczej tylko dodatkowy niepotrzebny ciężar w kieszeni. Ja
nosiłem regurarnie tylko na Internę i Pediatrię.
4. Na 6 stetoskop od paździenika do czerwca generalnie ( z małymi wyjątkami )
przebywa na półce w domu kurząc się.

[afrodyta2307]

ja tym samym pediatrycznym stetoskopem obskoczyłam internę ;) naprawdę da się w
obie strony :) nikt z moich znajomych nie kupował kolejnego stetoskopu, tylko
jechał na tym samym od początku do końca. To byłby naprawdę zbędny wydatek, a
wydatków i tak jest sporo. Ja osobiście wolę te pieniądze wydać bardziej
racjonalnie i kupić na przykład jakaś sensowną książkę z pediatrii bo z niej
zamierzam robić speckę ;)

[kps54]

chyba najbardziej uniwersalnym stetoskopem jest markowy Sprague Rappaport (czyli
np. taki jak używają w Scrubs -
mdfdirect.pl/stetoskop-dwuprzewodowy-mdf-767-rappaport-stetoskop ),
najszerszy zakres osłuchiwania, dobre wzmocnienie i jest niezwykle przyjazny
uczącym się. Jest też wyższa wersja z zintegrowanym przewodem
(mdfdirect.pl/stetoskop-dwukanalowy-2w1-mdf-767x ), dzięki temu nie
ocierania przewódów... jak Littmann to najbardziej wszechstronnym jest
Cardiology www.novamed.pl/stetoskop-3m-littmann-dual--cardiology-iii

to chyba najbardziej racjonalne co mozna zrobic..

[zielony_groszek]

to jak nie ma takiej konieczności to obejde się na dorosłym stetoskopie. już nawet mam jeden na oku, Adscopa. tylko kosztuje ponad 200 zł i mam skrupuły. może by na coś innego tą kase wydać a kupić coś tańszego... sama już nie wiem.

Aha jeszcze jedno: internistyczny czy kardiologiczny, czym one się wogóle różnią?

[encorton1]

> Aha jeszcze jedno: internistyczny czy kardiologiczny, czym one się wogóle
> różnią?

To wie pewnie tylko producent. To raczej taki bajer marketingowy aby podnieść
cenę o parę groszy. Pewnie jakby się pozagłębiać to ma może membranę czy cuś z
innego materiału i na jakiś tam częstotliwiściach podobno lepiej słychać - mało
istotne w praktyce (dla mnie każdym stetoskopem słyszy się to samo:)))
Musząc wybierać wziąłbym ten który po prostu bardziej mi sie podoba - jeśli
ceny są zbliżone.

Najważniejsze przy osłuchiwani są i tak mózg i uszy a potem słuchawki

Aha. Bym zapomniał. Warto sprawdzić jakie są oliwki w stetoskopie bo ich
jakośc i materiał ma dosyć duże znaczenie ( nie bolą uszy:)))

[pazurki]

już wcześniej pisałem:
"co do różnych wersji stetoskopu np. kardiologiczny a pediatryczny to polecam
artykuł (
www.novamed.pl/stetoskopyroznice ) stetoskop - budowa i różnice."

Generalnie różnią się wielkością membran, sama konstrukcją głowicy (membrana,
lejek), czy głowica jest ciepła, czy też długością przewodu.

Tutaj są rozpisane na schemacie dostępne Littmanny
www.novamed.pl/stetoskopy-3m-littmann

Bawiłem się littmannem elektronicznym 3000 i robi różnicę. Tutaj to chyba nawet
głuchy usłyszy:) aha i gdzieś jeszcze widziałem prezentację we flashu gdzie
można nawet posłuchać tego ustrojstwa. Jak znajdę to podeślę linka.

Osobiście pod względem szpanerskim podoba mi się najbardziej Littmann Master
Classic Black Edition, cały czarny i fajne grawerka nazwy na głowicy:p

[zielony_groszek]

a wytyczne jakie są? popróbować?
Fajny jesteś taki cierpliwy :))

[encorton1]

> a wytyczne jakie są? popróbować?

Co do oliwek to najlepsze są takie jakie mają stetoskopy Litmanna ( tylko same
litmanny są jak dla mnie strasznie drogie ). Generalnie z w miare miękkiej gumy
i dosyć szrokie - wtedy tak uszy nie bolą. Największa masakra jak dla mnie to
plastikowe ale każdy ma swoje preferencje:)

Co do tego, że oliwki to kluczowa sprawa przekonałem sie rok temu kiedy część
mojej grupy i mój tata ( czyli ci którzy je najczęściej pożyczali )
kategorycznie zażądali abym je wymienił. Nie było zmiłuj musiałem kupić nowe.

[demolkaaa]

Właśnie jutro jadę zakupić sobie stetoskop i nadal nie wiem jaki,
wiem że najlepszy jest littmann ale może są jakieś równie dobre a
tańsze?

[myszo-skoczek]

magdaam napisała:

> Mam takie pytanie . Czy ktoś słyszał/ używał rappaportów? znajomy lekarz mi je
> polecił, sam się na nich nauczył, teraz ma littmanna i uważa , że nie ma aż
> takiej różnicy w jakości , jaka jest w cenie :) Rappaport kosztuje na necie
> koło 35 zł i to mnie troszkę przeraża , bo to coś za mało, dlatego bardzo
> proszę o opinie !

[magdaam]

up, bo czekam na odpowiedź ;)

[demolkaaa]

ja już sobie zakupiłam littmanna clasic II SE.Przeszukałam różne
fora i w sumie ten był najbardziej polecany na początek.Radze
zakupić go przez internet bo w sklepach medycznych jest duużo
droższy, na allegro można go czasem zakupić za 169 zł.

[zielony_groszek]

Tutaj na przykład były, ale się rozeszły, niemniej ten sprzedawca wystawiał je już kilka razy, więc jest duża szansa że znowu się pokażą, musicie przypilnować.
ssl.allegro.pl/item239758444_stetoskop_littmann_classic_ii_s_e_tylko_teraz_.html

[mareksawi]

tu są stetoskopy od różnych sprzedawców
www.hosmed.pl/Listings.aspx?cat=421821

[snajperos]

e,tam z tym litmanem. tez w koncu kupilem classica II i cos nie
slychac jakichs nie wiadomo jakich roznic w porownaniu z cala
reszta. wiecej reklamy niz to warte. ale oczywiscie lans niemaly:))

[mareksawi]

Mi się podobają stetoskopy ADC. Chyba nie ustępują litmannom, a są dużo tańsze.
diamedica.pl/index.php?cat_id=8&page=0&view=3&sort=default

[snajperos]

spoko, prawdziwa roznice (miedzy w miare dobrymi stetoskopami) widac wtedy jak
masz elektroniczny wzmacniacz, wbudowany przy membranie. nie ma takiego ale to
jednak fajna zabawka. oczywiscie slyszy ze milion rzeczy wiecej i prawie wszyscy
maja wtedy szmery na sercu:)))