Pytanie (jedno) do obecnych radnych

[rgar]

Wszystkich radnych razem, i każdego z osobna, zapytałbym z wielka chęcią, czy
mieszkańcy miasta (często niewielka garstka) wybrali Was (Panią, Pana) do
Rady Miasta w celu rozgrywania partyjnych i prywatnych wojenek, czy wybrali
żeby coś się w końcu w tym mieście zaczęło robić????!!!! Partyjne i prywatne
zacitrzewienie nic dobrego, dla miasta, nie da!!!! I proponuję, by ta Rada
(na razie wyglądająca na bandę wybrańców) zaczęła w końcu robic coś
sensownego!!!! A jak nie, to proponuję wywieźć ich na taczkach w p.. du albo
jeszcze dalej!!!! Sorki za ton, ale zaczynam tracić cierpliwość:) Na
odpowiedzi radnych nie liczę, bo, oprócz P. Siepsiaka, na to forum pozostali
chyba nie zaglądają-a przynajmniej nie przyznają do tego.

[karol1011]

Gdyby było jednowładztwo...a tak będziemy oglądać cały czas przepychankę między
panią Fisz a radą zdominowaną przez Platformę...plus jeszcze PiS który poparł
Fiszową w imię walki z "układem" PO....nawet się cieszę, że nie muszę oglądać
tego bagna...chociaż w radzie dzielnicy Ochota w Warszawie jaja są jeszcze
lepsze niż w Chełmie :D Ale tu problem jest inny-kilku radnych wybranych z list
PO wypięło się na własną partię i teraz prowadzi własną prywatną
politykę...naszym kosztem oczywiście :) Tak się kończy branie przypadkowych
ludzi na listy wyborcze :/

[andrzej.sawa]

A czyje jedynowładztwo?Tow.Fisz,czy RM

[karol1011]

Jednowładztwo-chodzi mi o skupienie urzędu prezydenta miasta i większości w
radzie w rękach jednej opcji politycznej. To likwiduje tarcia, które mamy
obecnie między Fisz a PO.

[krzycho44]

Taka z Pani FISZ towarzyszka,jak z pana Sawy wielebny,a tak na marginesie to
coś dawno pan nie pisał.

[donpedro72]

...i całe szczęście, że nie pisał, spokój był. A tak powracając do tematu, to
rgar masz rację. Odwalcie się od p. prezydent i weźta się do roboty. Zaczyna
mnie mierzić ta partyjna przepychanka. Proponuję od obiektów sportowych
dostępnych dla dzieci. Wiadomo, że sport kształtuje charakter. Albo róbmy
cokolwiek, tylko z pożytkiem dla miasta. Rgar, brawo za wątek, może ktoś
adekwatny go przeczyta i zatrybi. Rzekłem.

[ole707]

andrzej.sawa napisał:

> A czyje jedynowładztwo?Tow.Fisz,czy RM
To Pan jeszcze żyje????

[krzycho44]

Oczywiście szlag człowieka trafia,jkak sie słyszy o tych chorobach urzędników,i
o panue Bajce i całej reszcie tej bandy co za nasza kasę rogrywają swoje
zasra..ne interesy partyjne.Na taczke ich i do Borku.

[pafo1]

Na wstępie proszę Państwa o niestosowanie odpowiedzialności zbiorowej bo w moim
przypadku klub radnych a nie mówiąc już partia jest na dalszym planie.
Ja odpowiadam przed wyborcami którzy mnie wybrali i na których rzecz będę
pracował.

Odnosząc się do pytania muszę zaznaczyć abyście Państwo nie sugerowali się
tylko doniesieniami prasy, która nie pisze wszystkiego a nawet w skrajnych
przypadkach pisze tylko to co jest jej wygodne.

Relacja z ostatniej sesji jest tego świetnym przykładem.
Dlatego zapraszam Państwa na posiedzenia Rady, które są otwarte, tak aby na
własne oczy przekonać się jak to wygląda.

Doniesienia prasy wskazują np. że mi puściły nerwy a podniesiony ton nazwano
krzykiem jednocześnie nie opisując interpelacji które zadawałem czy
merytorycznych zapytań i prac we wszystkich komisjach w których uczestniczę.

Mniejsza jednak z tym; chociaż chciałoby się właśnie użyć dosadnego
sformułowania użytego w jednym z postów powyżej.

Sytuacja rysuje się mniej więcej tak że 12- tka radnych czyli większość która
może uchwalić co im się podoba najpierw:

zagarnęła dla siebie całe prezydium rady i przewodnictwo w komisjach
następnie chciała przeforsować podwyżki dla jednej z grup pracowniczych o
100% ( co zawaliłoby budżet)
przechodząc do wniosku i głosowania w którym chciano wykluczyć z pracy w
komisji innych radnych
i kończąc na chęci podwyższenia sobie diet

takie są fakty!!! (nie krzyczę – broń Boże)

co więcej blokuje się powołanie sekretarza miasta wydłużając tym samym obsługę
mieszkańców w wielu sprawach
jednocześnie zasypując w komisjach wydziały urzędu tworzeniem raportów, analiz
itp. już na styczeń tak aby zaspokoić potrzeby informacyjne przewodniczących
komisji oczywiście tych „własnych”

tak wygląda ta „paszkwiliada” na którą myślę że słusznie się oburzam

jestem radnym po raz pierwszy i chciałem wnieść w prace tego składu pozytywny
wymiar (swoją wiedzę i zaangażowanie) jak widzicie Państwo jest to na razie
niemożliwe a mi dorabia się „gębę”

jednak to mnie nie zniechęci bo wiem że Chełmianie są tym też oburzeni a jeżeli
będzie tak dalej trzeba będzie nie mówić o enigmatycznej 12-ce lecz z imienia i
nazwiska kto jak głosuje i za czym.

Z poważaniem

Paweł Siepsiak

[krzycho44]

Dzieki p.Pawle za odpowiedz,akurat do pana nikt chyba nie ma
pretensji.Pozdrawiam.

[tomekjot]

krzycho44 napisała:

> Dzieki p.Pawle za odpowiedz,akurat do pana nikt chyba nie ma
> pretensji.Pozdrawiam.
A Gazety pisały jak większości w RM Pan Siepsiak zarzucił że nie mogą się
pogodzić z tym że przegrali wybory.

[andrzej.sawa]

Obecna koalicja w RM wygrała wybory do RM,a wybory na Prezydenta,to inna
sprawa,ale niestety chyba to dla niektórych trudne do zrozumienia,ale mam
nadzieję,że za jakiś czas.
Pozdrawiam Tomku.

[tomekjot]

Odnosząc się do wypowidzi radnego stwierdzam co następuję.
"Sytuacja rysuje się mniej więcej tak że 12- tka radnych czyli większość która
może uchwalić co im się podoba najpierw"- a co w tym złego, radni są związani
ustawami i mogą robić wszystko tylko aby nie złamali prawa ( za cztery lata
wyborcy zdecyduj.ą czy powierzyć ponownie im mandat):


"zagarnęła dla siebie całe prezydium rady i przewodnictwo w komisjach
następnie chciała przeforsować podwyżki dla jednej z grup pracowniczych o
100% ( co zawaliłoby budżet)"- jesli ma sie większośc w RM to dlaczego się
dzielić z władzą z opozycją, jeżeli prasa pisała o takich wynagrodzeniach jakie
maja pracownucy szków to i tak popodwyzce zarabiaja mniej niż ustawa
przewiduje.


"przechodząc do wniosku i głosowania w którym chciano wykluczyć z pracy w
komisji innych radnych"- to radni ze swego grona wybieraja członków komisji
rewuizyjnej"
- ta komisja nie może liczyć 21 radnych.

[andrzej.sawa]

Ciekawa koncepcja - Rada Miasta ma uchwalać,to co Prezydentka chce,a jak nie to
jest wredna.A dlaczego nie odwrotnie Panie Siepsiak?

[krzycho44]

A p.Sawa w myśl zasady im gorzej tym lepiej,aby tylko po złości przeciwnikowi
politycznemu.bierze pan przykład z góry?

[andrzej.sawa]

Może nie masz ochoty zrozumieć,ale jednak moze warto - mam podstawowe pytanie -
czy RM ma uchwalać tylko to co się podoba Prezydentce?

[tomekjot]

andrzej.sawa napisał:

> Może nie masz ochoty zrozumieć,ale jednak moze warto - mam podstawowe
pytanie -
> czy RM ma uchwalać tylko to co się podoba Prezydentce?

Zgadzam się z Panem Andrzejem. Rada Miasta jest organem uchwałodawczym a
Prezydent wykonawczym, czy to ciężko zrozumieć- jak widać nawet radni mają z
tym problemy.

[rgar]

Oczywiście, że nie, ale.... RM ma działać dla dobra miasta, a nie na złość
prezydentowi (no i prezydent też nie na złość RM). Czyż nie tak?? I kiedy w
końcu zrozumiemy, że w wyborach samorządowych głosowaliśmy na LUDZI a nie na
PARTIE - prawdę mówiąc, w RM ch... mnie obchodzą partyjne wojenki. Dlaczego
np., we Wrocławiu, Trójmieście nie ma problemów pomiędzy prezydentem a RM i to
juz od wielu lat??-bo tam są NORMALNI ludzie a nie pseudokarierowicze
partyjni!!!!

[donpedro72]

Nie mówi się prezydentka, tylko pani prezydent, ciut szacunku, choćby przez
fakt, że to kobieta. No i co jak co, ale nawet atrakcyjna... ;)

[andrzej.sawa]

Feministki dobiorą sie do Ciebie.Forma prezydent jest męska,forma prezydentka
żeńska.

[kwiat_paproci]

Ech, przypuszczałam, że tak to wygląda: partyjniactwo, biurokracja, pazerność na
kasę i niewykazywanie jakichkolwiek przejawów pożytecznych inicjatyw. Ot,
chełmska RM ;((((( Niby to subiektywna relacja pana Siepsiaka, której nie trzeba
wcale wierzyć, ale brzmi tak jakoś dziwnie realistycznie...

[ole707]

Tak będzie zawsze jak praca społeczna będzie zawodem. Trzeba się .na coś
zdecydować.Ponieważ już i tak dostępu do funkcji posła i radnego nie mają ludzie
o małych dochodach, więc praca ta winna by bez gratyfikacji pieniężnej.To powiny
być funkcje honorowe.

[avalon111]

Ponieważ już i tak dostępu do funkcji posła i radnego nie mają ludzie
> o małych dochodach, więc praca ta winna by bez gratyfikacji pieniężnej.To powinny
> być funkcje honorowe.

Zdecydowanie popieram, chociaż mam małą obawę, że brak wymiernych korzyści
materialnych w udziału we władzy przełożą na na inne...

[karol1011]

A kto Ci będzie zawalał honorowo w Radzie Miasta skoro praca w tym ciele wymaga
zwolnienia z pracy przynajmniej raz w tygodniu????

Akurat w Chełmie stawki są adekwatne do wykonywanej w radzie pracy. O takiej
radzie dzielnicy Ochota wolę się nie wypowiadać, bo zawału niektórzy by dostali...

[kwiat_paproci]

praca w RM to jednak swego rodzaju posłannictwo, więc myślę, że przeliczanie
tego na roboczogodziny nie jest najlepszym wyjściem. To,że radni w pierwszej
kolejności myślą o swoich podwyżkach, podczas, gdy nic jeszcze nie zrobili,
napawa mnie odrazą i utwierdza w przekonaniu, że to tylko chciwi i pazerni
materialiści :/ Podwyżkę dostaje się za jakieś zasługi, a nie za samo wątpliwe
zaszczycanie tego miasta swoją obecnością. Myślę, że radni do tej pory nie
przymierali głodem, więc nie sądzę, by podwyżka była niezbędnym dobrem pierwszej
potrzeby. Ale teraz pogardza się pokorą i skromnością, więc o czym ja tu się w
ogóle produkuję...

[ole707]

Za "byłych czasów" radnym zwracano tylko koszty dojazdu. Posłom niewielkie
diety. W średniowieczu były to funkcje honorowe. Teraz radny lub poseł jest
zawodowcem.Przecież w Sejmie są ludzie dla których posłowania lub nawet
"ministrowanie" to praktycznie pierwsza praca. I tacy ludzie przechodzą z
partii do partii mając główną ideę - własne dobre życie : np JMR czy inni>

[karol1011]

Właśnie "za byłych czasów"...średniowiecze się skończyło, mamy XXI wiek, poza
tym pierwsze słyszę o zawodowych radnych-jakim cudem, za około 1000 zł????.
Powtarzam jeszcze raz-przyjrzyj się radnym, zobacz na stronie sejmu itp. ile tam
jest roboty, media zawsze będą mówić o posłach jak o nierobach, tymczasem ja
znam kilku posłów, którzy nie mają chwilami czasu na życie prywatne...

Albo posłowie do Europarlamentu. 3 dni w tygodniu komisje, w następnym tygodniu
Bruksela, w następnym tygodniu Strasburg, potem jeszcze coś...gdzie tu miejsce
na pracę zawodową??? W polskim sejmie, wbrew pozorom też jest dużo do roboty.

[kwiat_paproci]

może i owszem, dużo pracują, ale według mnie nieefektywnie, bo efekty są jakie
widać :/

[avalon111]

> może i owszem, dużo pracują, ale według mnie nieefektywnie, bo efekty są jakie
> widać :/

Otóż to, przeliczając te efekty na dni pracy, to nie wiem, czy nazbierałby się
chociaż tydzień z całego roku urzędowania.

[andrzej.sawa]

No to może my jako obywatele Chełma i Ziemi Chełmskiej weźmiemy się do roboty?

[andre_234]

andrzej.sawa napisał:

> No to może my jako obywatele Chełma i Ziemi Chełmskiej weźmiemy się do roboty?

Słusznie.
Ja pracuję i najważniejszy dla mnie jest czubek mojego nosa (prowadzę
działalność gospodarczą)
Pomyślcie tylko ile dobrego dla kraju może zrobić milion takich czubków ????
Oczywiście mam podatki na myśli i miejsca pracy.
pzdr

[andrzej.sawa]

Chodziło mi takze o sprawy społeczne.Krytykowanie jest dość proste,a może warto
czasami zaproponowac cos konkretnego.

[maxim100]

23 radnych to jest coś. Ciekawe , że co sprytniejsi dostają propozycje pracy w
jednostkacgh podległych miastu,. Moim zdaniem to powinno być zakazane.

[maars7]

No nie. Pawełku rozwaliłeś mnie. A juz myslalem,że jednak sodówa Ciebie ominęła.
Czasy jednej gazety,jednej prawdy,jednej partii już minęły. Niby
socjaldemokrata a tu plum! Wyłazi prawdziwa buzia Towarzysza Szmaciaka. A taki
byłe ładny i amerykancki. I tak dałeś się podpuścić. A gdzie czujnośc
Towarzyszu? Wierzę jednocześnie w Twoje zapewnienia,że nie mówiłeś na sesji
radnych podniesionym tonem. Już nie mówiąc o krzyku.(Brzmiało by to smiesznie
przy Twoim głosiku) ale nie uwierzę,że nie wydałeś z siebie ryku mistrza sztuki
walki, jak to masz w zwyczaju robić po dwoch wódeczkach w Lotosie.
No to nara jak mawiają do siebie nowocześni socjaldemokra I powodzenia w walce
z niewdzięcznym, zawistnym elektoratem

[maxim100]

no cóż czego to się nie robi dla kariery i własnego dobra. Ciekawe i lu
radnychh Prezydent umiesci w sółkach miejskich. Czy naprawdę są tacy słabi że
nie mogą się odnależć na rynku pracy i znależc sobie roboty bez pomocy kolegów,
chociaż swoja droga to najskuteczniejszy sposóbh na jej znalezienie

[andre_234]

maars7 napisał pracę p.t. jak wyciągnąć jedynie słuszne wnioski z tekstu z
którego wynika coś zupełnie innego.
To wielka sztuka. Tekst jest uniwersalny i mozna go umieścić na stronach
www.sciaga.pl jako przykład.
Tekst wredny. Tow. Szmaciak do pięt ci nie dorasta.
Powinieneś wykładać w bursztynowej komnacie dla czerwonych brygid i moherowych
beretów.
Jesteś z rodziny adamsów ?
pzdr

[kwiat_paproci]

serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3881966.html
Ciekawe, czy do nas też kiedyś dotrze ten nowy trend ? :/

[eilee]

Nie liczę nawet na to, że nasze chełmskie "władze" podejmą kiedykolwiek decyzję
o obniżeniu sobie pensji. Przecież oni nie dorwali sie do władzy po to, żeby
zrobic coś dobrego dla miasta...
Ale to bardzo budujące i godne podziwu, że są ludzie, którzy mają na uwadze
dobro swojej "małej ojczyzny", a nie tylko swoje własne, jak to jest w
przypadku Chełma.
Ciekawe, co by powiedzieli na temat takiej inicjatywy nasi radni, gdyby wysłac
do nich z tym artykułem dziennikarzy któregoś naszego lokalnego tygodnika...
Podejrzewam, że w publicznych wypowiedziach wszyscy bez wyjątku byliby za i by
deklarowali, ze też są skłonni obniżyć własne pensje, ale... No właśnie i tu
pewnie by padło mnóstwo absurdalnych argumentów, które niby byłyby przeszkodą w
podjęciu takiej decyzji.
Ale jak widać w artykule z "Metra", dla chcącego nie ma nic trudnego!!!

[kwiat_paproci]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,3888819.html
A to być może zapowiedź nowego trendu wśród radnych (oczywiście nie naszych)
Mi to się podoba, bo wreszcie wygląda to bardziej tak, że radny przychodzi do
wyborcy, a nie na odwrót :)

[karol1011]

E tam nowość. Waldemar Kuśmierz był dostępny na gg już gdy kandydował na
prezydenta Chełma i kto chciał pewnie ma jego numer nadal.

[ole707]

Kuśmierz może sobie obniżyć <>Załtwił pracę żonie w RZE. Jak by nie był radnym,
żona dalej by nie pracowała.

[maxim100]

Ale żona pracowała, ale nie za taka kasę.

[leniwy_wiesniak]

Ja zawsze z dużą rezerwą podchodzę do tego typu "medialnych" decyzji.
Lody można kręcić zawsze. Jak ktoś jest sprytny to oficjalnie cośtam sobie
obniży a potem 3 razy tyle skręci gdzieś na boku. Nawet łatwiej będzie bo po
takiej spektakularnej decyzji ludzie mniej mu będą na ręce patrzeć (no bo
przecież taki uczciwy i o pieniądze nie dba - sam sobie pensję obniża).
I to jest jedna sprawa.

Poza tym, załóżmy, że każdy radny zrezygnuje z 200zł miesięcznie. Daje to
2600zł na miesiąc. Oczywiście, ktoś powie, że to dużo pieniędzy, można za to
ileś posiłków dla głodnych dzieci wykupić, itd.
To prawda. Ale z drugiej strony z punktu widzenia całego budżetu to to nie
są "duże" pieniądze.

[kwiat_paproci]

leniwy_wiesniak napisał:
> Poza tym, załóżmy, że każdy radny zrezygnuje z 200zł miesięcznie. Daje to
> 2600zł na miesiąc.

Ale w ciągu kadencji już 67 tys. zł :)
może to i faktycznie tani chwyt pod publikę, ale wolę to niż zarządzanie sobie
podwyżki na pierwszym posiedzeniu rady miasta. To już jest wg mnie poniżej
krytyki :/

[leniwy_wiesniak]

kwiat_paproci napisała:

> (...)
> może to i faktycznie tani chwyt pod publikę, ale wolę to niż zarządzanie
> sobie podwyżki na pierwszym posiedzeniu rady miasta. To już jest wg mnie
> poniżej krytyki :/

A tu się zgodzę ;)

[ole707]

leniwy_wiesniak napisał:

> Ja zawsze z dużą rezerwą podchodzę do tego typu "medialnych" decyzji.
> Lody można kręcić zawsze. Jak ktoś jest sprytny to oficjalnie cośtam sobie
> obniży a potem 3 razy tyle skręci gdzieś na boku. Nawet łatwiej będzie bo po
> takiej spektakularnej decyzji ludzie mniej mu będą na ręce patrzeć (no bo
> przecież taki uczciwy i o pieniądze nie dba - sam sobie pensję obniża).
> I to jest jedna sprawa.
> 200x23=4600
> Poza tym, załóżmy, że każdy radny zrezygnuje z 200zł miesięcznie. Daje to
> 2600zł na miesiąc. Oczywiście, ktoś powie, że to dużo pieniędzy, można za to
> ileś posiłków dla głodnych dzieci wykupić, itd.
> To prawda. Ale z drugiej strony z punktu widzenia całego budżetu to to nie
> są "duże" pieniądze.
>

oj, no jasne, że 4600

[leniwy_wiesniak]

nie wiem jak ja to policzyłem ;)

[maars7]

Charakterystyka NIE wrednego tekstu:
Pawełek Siepsiak is the best
Jego koledzy również is the best
Pani Ryba nie śmierdzi
Moherowe berety to reakcyjne świnie
Graby powinien rzucic się do Uhery
A nam zwykłym obywatelom pięknego grodu pozostaje czekac z otwartą buzią na
dokonania Władców ku chwale klakierów.

[andre_234]

Chyba nadajemy na różnych falach .
Na swoje usprawiedliwienie mam demencję starczą.
Mam 55 lat.

[andrzej.sawa]

Znam ten ból.