Głupi Engel po szkodzie.

[Gość: jw]

Teraz już wiemy komu zawdzięczamy zwycięstwo- oczywiście selekcjonerowi i jego
koncepcji!!! Facet niczego się nie nauczył. Albo robi dobrą minę do złej gry
albo jest głupi jak but. Piłkarze tak naprawdę zwyciężyli wbrew jemu. On im
tylko przeszkadzał. Popełnił chyba wszystkie możliwe błędy. Zle przygotował
drużynę, wystawił nie tych graczy co trzeba (przecież gołym okiem było widać
jak gra np: Świerczewski). Przeprowadził fatalne zmiany w czasie gry.Nie umiał
zmobilizować zawodników oraz przygotować ich na ogromny stres. Ten człowiek nie
rokuje żadnych nadzieji, niech odejdzie. Nie uczy się na błędach ani słucha
słusznych głosów krytyki prasy i kibiców.

[janmajkowski]

Nie zgadzam się z tym w zupełności.Jurek Engel to dobry fachowiec i zna się na
rzeczy,gdy tworzy skład ekstraklasy.Nie można wszystkich niepowodzeń naszej
reprezentacji zwalać na trenera.

engel zostaje

[Gość: banglad]

Gość portalu: jw napisał(a):
> Teraz już wiemy komu zawdzięczamy zwycięstwo- oczywiście selekcjonerowi i jego
> koncepcji!!! Facet niczego się nie nauczył. Albo robi dobrą minę do złej gry
> albo jest głupi jak but. Piłkarze tak naprawdę zwyciężyli wbrew jemu. On im
> tylko przeszkadzał. Popełnił chyba wszystkie możliwe błędy. Zle przygotował
> drużynę, wystawił nie tych graczy co trzeba (przecież gołym okiem było widać
> jak gra np: Świerczewski). Przeprowadził fatalne zmiany w czasie gry.Nie umiał
> zmobilizować zawodników oraz przygotować ich na ogromny stres. Ten człowiek nie
> rokuje żadnych nadzieji, niech odejdzie. Nie uczy się na błędach ani słucha
> słusznych głosów krytyki prasy i kibiców.

nie masz racji, ale ja do wczoraj myslalem tak jak ty. posluchaj co gada
tomaszewski, engel nie mial wiele do powiedzenia. sklad na I i II mecz ustawili
boniek z listkiewiczem, czyli fanclub iwana. boniek musi odejsc !!!

[Gość: grymas]

ja się nie zgadzam
Engel jest spoko koleś, zna się na fachu trenerskim jak mało kto, a już napewno
lepiej niż My - Kibice i MEDIA - twórcy każdej możliwej afery

A pan Tomaszewski to raczej niech się schowa bo jak wrzód na dupie jest marudny
głąb jak mało kto, Boniek mu powiedział parę słów i się teraz odgrywa jak może,
wymyśla co się da, a kto naprawdę wybrał Engela?
Boniek i Listkiewicz
Kto zreformował ligę?
Kto dba o interesy klubów?
Kto usiłuje coś zmienić w szkoleniu młodzieży?
Kto robi coś czego robić nie musi bo kasę już ma i prestiż?

Boniek i Listkiewicz
i tyle na ten temat
Są odważni robią zmiany bo uważają je za słuszne nie patrząc na interesy
niektórych naszych ligowych prezesów...
szkoda gadać, ludzie trochę obiektywizmu i własnego zdania...
a nie Tomaszewski powiedział...
...jak ten pan mówi to ja telewizor wyłączam bo szkoda słuchać:
najpierw mu Matysek dogadał to wszytsko na Matyska, teraz Boniek to wszystko na
Bońka...
załamka

Pozdrawiam
Grymasny

[Gość: x]

Boniek zdecydowanie musi odejść, bo kto tu jest selekcjonerem? zdecydowanie nie
Boniek!!! Boniek do gorących kubkow!!! i niech sie tam utopi

[Gość: grymas]

ja wcale nie jestem przekonany że te słowa krytyki są słuszne...
teraz nam niby łatwo sądzić kogoś, ale jakoś przed meczami nikt nie oponował że
powinni grać Wałdoch, Hajto czy Świerczewski...
jakby im wyszło to wszytsko byłoby ok
a jak by postawił na innych i im by nie wyszło to by było: "dlaczego wybrał
tamtych, przecież oni nie grali, co za baran, z choinki się urwał..."
to takie POLSKIE, chyba nasza cecha narodowa, tylko innym na ręce umiemy
patrzeć i do cudzych kieszeni
a sami to sie na wszystkim najlepiej znamy...
ja też jestem zapalonym kibicem piłkarskim i nie tylko, ale fachowcem ani ja
ani Wy ani media nie jesteśmy...
a kto był z tymi piłkarzami najbliżej, kto z nimi trenował, Kolega?
czy może jakiś śmieszny dziennikarz?
przecież to śmieszne

Pozdrawiam
Grymasny

[Gość: plan_b]

nie sadze by dzisiejsza druzyna odnotowala takie wyniki
jak poprzednicy
bycmoze sklad na pierwsze mecze ustalal boniek i
listkiewicz ale to jeszcze gorzej swiadczy o engelu bo
nawet na wlasnym podworku nie ma prawa glosu to co to za
fachowiec(pozal sie panie boze)
meritum sprawy zwiazanej z engelem polega natym ze zle
ocenil pilkarzy i dal sie im oszukac
poprostu stracil wyczucie i musi podac sie do dymisji
powiem jeszcze cos bardzo prawdopodobne ze stracil
autorytet u kadrowiczow wiec jak on moze z nimi cos
osiagnac jak oni maja go za frajera

[Gość: grymas]

ja jesteem pewien że skład ustalał tylko Engel po konsultacjach z lekarzem
kadry i resztą sztadu szkoleniowego
bo jaki interes mieliby w tym Boniek czy Listkiewicz
to śmieszne

Engel na pewno nie stracił zaufania swoich podopiecznych, po takich
eliminacjach?
teraz zabrakło im szczęścia, doświadczenia i umiejętności
a to już nie wina selekcjonera, on nie ma mocy czarodzieja i nie wyczaruje nam
Luisa Figa ani Zidana, nie mamy piłkarzy wybitnych technicznie i mieć nie
będziemy jak się u nas szkolenie trampkarzy nie zmieni, a zmienić to próbują
niepopularni na forum Boniek i Listkiewicz
oni wzmacniają ligę, robią co mogą dla klubów (finansowo i sportowo), a My
kibice jesteśmy ślepi i robimy co media zagrają ;-)
przykre...

[Gość: plan_b]

ale nie potrzebujemy figo ani zidana potrzebujemy takiego
zespolu jak dzisiaj
szczescie sprzyja lepszym tak jak nam dzisiaj i o to chodzi.
doswiadczenie, jakie doswiadczenie mial glowacki, a jak
zagral.
co do umiejetnosci to sami widzielismy roznice jaka dzieli
,podstawowy" sklad od rezerw a wiec te umiejetnosci sa
tylko u innych.
engel nie zagwarantuje ze ten zespol bedzie mial szanse sie
dalej rozwijac
twoje tlumaczenia sa malo trafne

[Gość: grymas]

ja swoje Ty swoje
każdy ma prawo do swojego zdania
ja jestem cierpliwy i jestem zwolennikiem Engela
bo osiągnął sukce którego nie mieliśmy od lat
i za to należy mu się dalsza praca
teraz nam łatwo oceniać co było dobrze a co źle
jaka jest gwarancja że zmiana selekcjonera coś przyniesie?
żadna, więc po co zmieniać jakby nie patrzyć jednak człowieka sukcesu?
nie będę już pisał w tym wątku, bo nie widzę sensu, nikogo na siłę nie będę
przekonywał
Podrawiam
Grymasny

Kompromitacja selekcjonera

[Gość: KHysiek]

po tym jak się okazało, że wszyscy inni potrafią lepiej
wybrać skład reprezentacji, lepiej znają formę i
możliwości piłkarzy. Przypominam, że jego stanowisko
nazywa się SELEKCJONER.

[Gość: openmind]

Gość portalu: grymas napisał(a):

> ja swoje Ty swoje
> każdy ma prawo do swojego zdania
> ja jestem cierpliwy i jestem zwolennikiem Engela
> bo osiągnął sukce którego nie mieliśmy od lat
> i za to należy mu się dalsza praca

Nikt nie kwestionuje zaslugi awansu. Chwala mu za to.
Ale reprezentacja to nie klub kombatanta. Reprezentacja
zaczela sie rozsypywac zaraz po meczu z Norwegia w Chorzowie
we wrzesniu ubieglego roku. Gdzie byl Engel przez te cale
dziewiec miesiecy?

Obrona pokazala swoja forme w meczach z Japonia i Rumunia.
Strejlau ma racje mowiac, ze potrzebna jest reprezentacja B.
Bo wtedy czlowiek z rezerwy jest ograny i gotowy do wejscia,
a poza tym wiadomo, w jakiej jest formie. Wtedy Engel by nie
pieprzyl tak zalosnie o tym, ze forma rezerwowych byla niewiadoma.

Za to wiadoma byla forma pierwszego skladu. Ja zapamietalem,
jak Hajto w meczu z Japonia (a moze to byla Rumunia? na pewno
w jednym z tych dwoch) gral bez formy, ale za to zbyt agresywnie.
Raz chcial mocna pilka trafic w przeciwnika (nie podawal do partnera
ze swojej druzyny, tylko walnal tak, zeby trafic przeciwnika; to bylo
zalosne). Skupil sie na tym, ze sie chcial odegrac na przeciwniku w taki
idiotyczny sposob. Trener to niby fachowiec. Dlaczego nie zauwazyl,
ze u Hajty nie tylko z forma, ale i z glowa cos jest nie tak?
A tu jeszcze afera Iwana. Moze mial wtedy juz stracha, ze
mistrzostwa blisko, a brakowalo czasy na eksperymenty w skladzie.
Moze.

Ale dobrze pamietam, jak Tomaszewski krytykowal wyslanie
na mecz z Bialorusia rzekomo najsilniejszego skladu (tuz
po meczu z Norwegami, w ktorym zapewnili sobie awans).
Mowil, ze nalezalo wyslac sklad rezerwowy, zeby dac
odpoczac ludziom z pierwszego skladu i sprawdzic rezerwy.
Ten rzekomo najmocniejszy sklad dostal w Minsku lanie 4:1.
I co, to nie byl zimny prysznic? Byl. Zamiast pomyslec,
ze trzeba zabrac sie do roboty, to para poszla w gwizdek
- byly usprawiedliwienia, ze chlopcy po prostu sie
rozluznili.

A mecze z Armenia w eliminacjach? Z Armenia nie radzili
sobie chlopcy. Wdawali sie w bezladna kopanine. Koreanczycy to taka
wlasnie Armenia prowadzona przez dobrego trenera.

Engelowi zaciela sie plyta. Powtarza w kolko, ze byl najlepszy
sklad i po prostu nie wyszlo. I mowi to juz n-ty raz z kolei.
Wystarczy sobie tylko przypomniec wczesniejsze wpadki i co
on mowil potem. Obawiam sie, ze z tego powodu rokowania pacjenta
Engela sa slabe.

[Gość: simi]

jasne -engel od czasu awansu pogrąza sie coraz bardziej - chociaz juz w czasie
eliminacji byly zastrzezenia (te wynalazki ze zdebelem;) no i kleska z
bialorusią)juz dawaly ostrzegawcze sygnaly co do selekcji i zdolności engela.
no ale wtedy cel zostal osiagniety. jednoczesnie uderzyla sodówa do głów
niektorych graczy a zadaniem trenera jest do tego niedopuscic poprzez:1-
odpowiednią dyscyplinę i uswiadomienie prawdziwych celów 2-wykluczenie z kadry
(np sprawa keana)

POWINNI GRAC NAJLEPSI W DANYM MOMENCIE A NIE ZE KIEDYS TAM COS WYWALCZYLI i
takie subiektywne spostrzezenie:zastanawiam sie dlaczego w zespole argentyny
gral batistuta ktory z pewnoscią najlepsze lata ma juz za sobą . i tak mysle
sobie ze gdyby........... ale to juz inna sprawa.batistucie chociaz cholernie
zalezalo, nie to co naszym "zupkom"
pozdrawiam

[Gość: barbo]

za gazetą wyborczą :
Ktoś powie, że postawienie na rezerwowych to dowód na trenerski geniusz Jerzego
Engela. Nieprawda. Sam selekcjoner temu zaprzeczył mówiąc, że gdyby nie
kontuzje i żółte kartki, z USA wystawiłby skład z meczów z Koreą i Portugalią.

[Gość: kibic008]

Mr. E. na dodatek skwitowal dzisiejszy (o kurde, to juz wczorajszy) wynik
stwierdzeniem, "ze mielismy duzo szczescia". Skoro zatem w przypadku
poprzednich spotkan mielismy go standardową dawke, to jak tlumaczyc wyniki?
Dostalismy w dupe az huczalo - zastanow sie "eniołku"!

[Gość: Flint]

"Kazimierz Kmiecik, srebrny medalista z MŚ 1974 r., trener:

- Zaplecze reprezentacji pokazało, że potrafi grać. Poza tym wreszcie nasza
reprezentacja wyszła ustawiona taktycznie należycie. Tak trzeba było grać od
początku mundialu. Z Koźmińskim na lewej obronie, z Głowackim i bardzo dobrze
ubezpieczającym tyły Zielińskim na środku defensywy. W pomocy Maciej Murawski
może nie był widoczny, ale wykonywał czarną robotę. Ustawieni na flankach
Krzynówek z Żurawskim szarpali do przodu i stwarzali sytuacje. Kucharski bardzo
dobrze rozgrywał, walczył. Bez porównania lepiej niż Świerczewski. Urzekała
szybkość i pomysłowe akcje. Broniliśmy się spokojnie, aż przecierałem oczy ze
zdumienia, bo wydawało mi się, że tak spokojnie w tyłach to grają Niemcy.
Dyscyplina taktyczna, po stracie piłki szybki powrót pod własną bramkę.
Szkoda tylko, że trener Engel w pierwszych dwóch meczach postawili na tych,
którzy wywalczyli eliminacje, zamiast pozwolić grać tym, którzy są w lepszej
formie. A to przecież najważniejsza zasada przy selekcji, żeby kierować się
aktualną dyspozycją, a nie zasługami. Kto wie, co byłoby gdybyśmy w takim
składzie zagrali od początku. Uważam, że przy ustawieniu na środku obrony
Głowackiego z Zielińskim, z Koreą przynajmniej zremisowalibyśmy.
Ten sam błąd popełnili Portugalczycy, którzy nie wymienili składu, tylko
eksploatowali wymęczonych grą lidze zawodników. Niestety, nasi dublerzy nie
mieli takiej promocji, jak gwiazdorzy reprezentacji grający w Schalke, czy w
Olympique Marsylia." Przytoczyłem ten cytat, ponieważ wydawał mi się dość
trafny. :)

Czy nie uważacie, że Engel spartolił robotę nie robiąc zmian już po pierwszym
meczu z Koreą. Przecież po błędach Hajty i Wałdocha oraz tragicznej postawie
Świerczewskiego należało ich zmienić. Nie było nic do stracenia.
Ciekawą sprawą jest także taktyka na Portugalię. Engel zastosował ofensywne
ustawienie, którego Polacy nigdy tak naprawdę nie trenowali i to w meczu, który
można było zremisować, a i tak nie stracić szans na awans (wiedział przecież,
że Korea zremisowała z USA 1:1). Polacy w tym meczu mogli spokojnie grać to co
lubią najbardziej, czyli kontrę. Tymczasem w meczu z Portugalią Engel znowu
wystawił ludzi, którzy zawiedli (przede wszystkim mam na myśli parę stoperów),
a przecież to defensywa była w tym meczu kluczem do korzystnego rezultatu. Co
więcej, żeby próbować zmienić niekorzystną sytuację w trakcie meczu Engel
wpuścił na boisku ARKA BĄKA!!! (gość bał się dojść do piłki i nigdy nie uwierzę
Engelowi, że Bąk mógł być lepszy na treningach od np. Kucharskiego).
Tak na marginesie. Oczekiwałem także, że lepiej zagra Dudek. Reklamowano go
jako "perełkę" w teamie Engela, jednego z najlepszych bramkarzy świata. I co?
Okazało się, że daleko mu do klasy najlepszych. Wpuścił wszystko co było do
wpuszczenia. Nie błysnął instynktem Kahna czy Bartheza. A jeden gol z Koreą i
dwa z Portugalią były do uratowania. Fakt, że trzeba było do tego bramkarskiego
geniusza (np. Kahna), ale tak przedstawiał Dudka Engel.
Oczywiście nie winię tu Dudka za porażki Polaków, dalej ma moją sympatię, ale
niedosyt pozostał.
Zgadzam się natomiast z tytułem postu "głupi Engel po szkodzie". Facet zamiast
posypać głowę popiołem i przyznać, że się pomylił stawiając dwa razy z rzędu na
piłkarzy bez formy (Wałdoch, Hajto, Świerczewski, Kałużny) dalej twierdzi, że
grali dobrze i gdyby nie kartki i kontuzje to wystawiłby ich w meczu z USA.
Uważam, że każdy ma prawo do błędu, ale uporczywe trwanie w błędzie to głupota,
która powinna zostać ukarana. Oby tylko Polacy potrafili wyciągać konstruktywne
wnioski z porażek i błędów bez popadania w demagogię i żądzę krwi.
Mam nadzieję, że z takiej kary nie wyniknie rewolucja w PZPN, bo Jan
Tomaszewski na czele polskiej piłki to pewna tragifarsa. Wolałbym, żeby
pomyślano o szkoleniu piłkarskiej młodzieży, o ładnych stadionach, o
przyciągnięciu widzów na mecze polskiej ligi i o wielu innych ważnych rzeczach
mogących stać się podstawą siły polskiej piłki nożnej i ewentualnych sukcesów w
kolejnych Mistrzostwach Świata, a nie o tym jak wykorzystać porażkę
reprezentacji do przejęcia władzy i lukratywnych posad w PZPN.

[Gość: compor]

Engel byl figurantem . Swierczewski ustalal sklad na pierwsze mecze.