Gość: jebacwisle IP: *.aster.pl 02.10.05, 23:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: bluncik Nawódczynski i Borkhardt buhahahahahaha IP: *.aster.pl 02.10.05, 23:16 jeden na wódce drugi pali borhy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Nawódczynski i Borkhardt buhahahahahaha IP: *.chello.pl 02.10.05, 23:27 te redaktorzyny to chyba musza pic w niedziele wieczorem...na wodce byli :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ech... Piłkarska Polska: czarna dziura IP: *.man.bydgoszcz.pl 02.10.05, 23:20 Jak nasza liga ma być dobra, jak nawet piszący o niej walą byki... Panie Dariuszu: Nawotczyński Burkhardt Chociaż nazwiska piszcie dobrze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacal BTW ciekawa ta mapka IP: *.bg.am.poznan.pl 03.10.05, 11:51 Wg niej Norwegia została podzielona mniej więcej na środku, na 2 państwa... Kurczę, musiałem coś w gazetach i TV przegapić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: BTW ciekawa ta mapka IP: *.comarch.pl 03.10.05, 16:52 to jest taki fiord szczególny:) a nie granica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marjo Re: Piłkarska Polska: czarna dziura IP: *.ligota.eu.org / *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.05, 23:21 Panie Dariuszu! Z tym "Nawódczyńskim" to Pan przesadził.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: batigol brak pomysłu na Wisłę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 19:37 twórcy Wisły popełnili kardynalne błędy 1) po kolejnych porażkach w Europie łudzili się, że to przypadek 2) nie wzmacniali zespołu, oszczędzali, łudząc się, że może się "uda" awansować 3) nie rozumieli, że najlepsi mają swoje ambicje, albo będą grali z Wisłą w LM albo będą chcieli odejść 4) chcąc zatrzymąć Żurawia, Franka, Szymka i innych należało wtedy wyłożyć kasę na bardzo dobrych zawodników, wtedy oni by zostali, bo kazdy by chciał grać w drużynie, która co roku gra w LM 5) jeżeli nie wzmacniali zespołu, należało sukcesywnie sprzedwać najlepszych za duże pieniądze, i wzdrażać młodych, dzisiaj Brożkowie byliby filarami zespołu, który byłby dużo tańszy i opierał się na młodych zawodnikach a oni kisili gwiazdy, które się zestarzały i straciły motywacje, płacąc dla nich duże pieniądze, zespół był drogi w utrzymaniu, a nie odnosił oczekiwanych sukcesów, teraz gwiazdy zostały sprzedane i okazało się, że nie ma kto grać, bo nie było płynnej wymiany kadry, przemyślanych zakupów czyli albo było stawiać na gwiazdy i wzmacniać zespół, wyłożyć duże pieniądze, albo wcześniej sprzedawać najlepszych zawodników, oszczędzając na gażach, a pieniądze przeznaczyć na zakup młodych zawodników i dać im szansę gry całe to zamieszanie z Kasperczakiem potwierdza BRAK POMYSŁU na Wisłę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerzyk Nawódczyński??? Poprawcie przed drukiem gazety!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 23:21 ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ćwiek Wisła itp. IP: *.chello.pl 02.10.05, 23:25 Widzę, że Pan błysnął swoją inteligencją... Nie sposób w tym miejscu zdobyć się na jakąkolwiek polemikę, gdyż przewyższa mnie Pan swoim IQ przynajmniej kilka razy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Piłkarska Polska: czarna dziura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 23:30 Niestety sporo w tym prawdy. Ja do artykułu dodałbym jeszcze całą płaszczyznę społeczno-kulturową, system edukacyjny, etc. Jesteśmy jako naród mało pragmatyczni, mamy wielkie ambicje, ale mało samozaparcia i cierpliwości w dążeniu do celu. Sukcesów nie osiąga się ot tak... strzelając z biodra, tylko ciężką pracą LATAMI... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gk Re: Piłkarska Polska: czarna dziura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.05, 00:15 to może warto zacząć już teraz? I jeszcze jeden kamyczek do tego ogródka - wiecznie żywy wątek Brożka jako "najlepiej zapowiadającego się się piłkarza młodego pokolenia". Przecież w innych ligach 22-letni goście to często już ukształtowane gwiazdy. Najgorsze jest to, że młodszych od Brożka "zapowiadających się" próżno szukać. Za kilka lat nasza "piłka kopana" (kopana, bo w piłkę nożną to się gra w innych ligach) skończy jak koszykówka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fkonop świetny artykuł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 00:31 Tym, którzy nie zgadzają się z tezami zawartymi w tekście, polecam obejrzenie meczu najpierw polskiej, a potem np. francuskiej ligi. Ma się wrażenie, że Francuzi grają, jakby ktoś nacisnął na pilocie fw. 2 razy szybciej. W dodatku 2 razy więcej biegają, są także lepsi technicznie. I u nas młodzieży się nie szkoli dobrze, szczególnie na szeroką skalę. Mam jednak wrażenie, że szanowni 'krytycy' doczepiają się do Wołkowskiego o to, że nie są w stanie zrozumieć tego, co on pisze. Brak konstruktywnej krytyki dominuje. Na szczęście: Psy szczekają, karawana idzie dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: owiec Wstyd mi za Polaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 23:33 Wstyd mi za tych wszystkich, którzy za grosz nie mają poczucia odpowiedzialności za przyszłe pokolenia. Wstyd mi, że żyje w kraju gdzie sport narodowy to dół wypełniony kłamstwami i egoizmem działaczy, trenerów i piłkarzy, którzy widzą tylko czubek własnego nosa. Wstyd mi za was wszystkich. Wstyd mi i wstydzić się będę bo to i tak się nie zmieni, póki nie nastąpi krach jakiego jeszcze kibic w Polsce nie widział. Ale wtedy już nie będę się wstydzić, tylko będę płakał...... Odpowiedz Link Zgłoś
rechott niestety prawda:( 02.10.05, 23:45 Niestety sporo prawdy w tym artykule, główną przyczyną słabości polskiej piłki to brak myślenia perspektywicznego, brak szkolenia młodzieży itd. Układy i układziki w PZPN dopełniają tylko ten burdel. A swoją drogą nazwiska napisane skandalicznie, czy Gazeta nie ma żadnego nadzoru? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamilar Ale błąd dziennikarza, co za brak elokwencji IP: *.net / *.net 02.10.05, 23:46 >Nawódczyński Brawo redaktorze, ciekawego piłkarza stworzyłeś. Bo ja o Łukaszu Nawotczyńskim słyszałem (obecnie najlepszy obrońca Jagiellonii), ale o Nawódczyńskim nigdy:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan barcy Re: Ale błąd dziennikarza, co za brak elokwencji IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.10.05, 11:10 Ludzie, przestancie sie dopieprzac do bledow, bo to nie zmienia faktu ze artykul obiektywnie oddaje sytuacje polskiego futbolu. Jak zwykle koncentrujecie sie na pie..ch... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maykel ...i nic sie tu nie zmieni dopoki..... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.05, 23:53 ...Listkiewicz i wszyscy ci nasi wspaniali dzialacze z PZPN nie wyzdychaja. Ta organizacja to skansen PRLu - tam sie nic nie zmienilo od 20 lat wiec nie moze byc dobrze. Im nie zależy na tym aby nasza liga lub reprezentacja byly mocne. Tylko kase umieja liczyc. Szkolenie mlodziezy nie istnieje... dlugo by pisac... eeehh Bryndza ogolnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ben Re: ...i nic sie tu nie zmieni dopoki..... IP: 82.160.122.* 03.10.05, 00:06 Panie Dariuszu! Niech pan lepiej pozostanie przy Marce i analizuje grę galacticos czy jak ich tam nazywają. Pan ma problem z odróżnieniem Dudki od Sobolewskiego, nie dziwię się, że bierze pan później Nawódczyńskiego czy Borkhardta. Szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cibor Osiągnięcia Węgrów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 00:04 "Osiągnięcia mają Słowacy, Rumuni, Węgrzy, Bułgarzy, Austriacy," Z tymi Węgrami to nieporozumienie. Węgry stoją jeszcze gorzej niż Polska - liga tak samo przeżarta korucpją, identyczny absolutny brak sukcesów od wielu lat - nawet reprezentacji. Jak się pisze się artykuł pod tezę, to do diabła z faktami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orangee dno - tam jesteśmy IP: *.aster.pl 03.10.05, 00:19 a to że się nie odbijamy nie jest ani wyłacznie kwestią pieniędzy, niekompetencji działaczy pzpn, ale przede wszystkim, wynikiem braku ambicji. Polacy, nie tylko piłkarze, nie radzą sobie, bo nie są nauczeni dążenia na szczyt. Nieliczne wyjątki od tej zasady są wręcz piętnowane najpierw mianem kujonów, potem karierowiczów, a wreszcie, gdy coś osiągną, złodziei. Równanie w dół to domena Polaków, niestety... Polacy zaczną cokolwiek wygrywać gdy nastąpi przemiana mentalna, w której lenistwo i hedonizm zastąpi pracowitość i ambicja. Do tego długa droga... Odpowiedz Link Zgłoś
steveb63 liga plynie,poplynie i reprezentacja 03.10.05, 00:27 Liga gra kiepsko,wisla fatalnie,krzynowek w slabej formie,frankowski cos strzela z zurawiem ale narodowa zwalnia w powaznym tempie,dostaje potwornej zadyszki.obawiam sie ,ze dostana w plecy z anglia 0:3 i odpdna w barazach/oby nie to bedzie 6 mies na przebudowe druzyny i odbudowe formy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turtlezzz Minie parę lat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 01:09 ...zanim na Reymonta zbudują drużynę porównywalną do tej sprzed dwóch lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lico TRZEBA WPRZÓD ZLIKWIDOWAĆ PZPN IP: *.safepages.com / *.sea.safepages.com 03.10.05, 02:00 A póżniej po wielu latach, gdy nastaną lata uczciwości, co jest znowu marzeniem można pomyśleć o piłkarstwie, które będzie siebie reprezentowało w swoim stowarzyszeniu, a parę najbardziej koniecznych (nazwijmy to funkconariuszy), na zasadzie kontraktu bęzie sumiennie wypełniało zalecenia zarządu składającego się z aktywnych piłkarzy. Nie m,ożna do tego przystąpić obecnie, bo na przeszkodzie stoi tow. Belka i jego klaun, tow. Ciszewski. Ta niszczycielska spółka już musi odejść, a pozostawiony należy oczyścić i formować porządek. Znamy naszych pasożytniczych aktywistów, zwykle chamickiego typu i historia znowu może się powtarzać. Chamici skorzystasli z "Polskiego Korytarza" wejścia do władz UE i będą terpedowały wprowadzenie i egzykowanie kary śmierci, by zaoszczędzić swoich złodziejslko-pasożydniczych braci. Tym sposobem ich chamicki towarzysz nadal będzie bezkarnie okradał naród i sprzedawał bilety jak swoje za konikową cenę. Nasi widzowie będą ,co najwużewj mogli oglądać to przez dziurę w płcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OPTYMISTA REALISTA CZARNOWIDZTWO! IP: *.icpnet.pl 03.10.05, 04:43 WSTYD DO EUROPY Z TAKĄ BAZĄ! NIECH NAJPIERW STADIONY, BOISKA I ODPOWIEDNIE ZAPLECZE POBUDUJĄ, A POTEM POŚCIĄGAJĄ TRENERÓW I PIŁKARZY. WSZYSTKO PO KOLEI. KIELCE BĘDĄ MIAŁY STADION, POZNAŃ, KRAKÓW, POWOLI. U NAS PIŁKA TO NIE RELIGIA. GDY OGLĄDACIE BBC CZY SKY NEWS TO WIADOMOŚCI Z LIGI WYPRZEDZAJĄ WYDARZENIA POLITYCZNE A U NAS? O LECH-LEGIA ŻADNEJ WZMIANKI. GDYBY WISŁA AWANSOWAŁA TO CO? WSTYD NA CAŁY ŚWIAT Z TAKIM STADIONEM! A NAPOCIESZENIE DODAM ŻE OD POLSKI GORSZA JEST CHORWACJA, KTÓREJ TO HAJDUK CZY CROATIA NIE RAZ DAWAŁY W KOŚĆ INNYM PARĘ LAT TEMU. LEPIEJ POWOLI A SOLIDNIE BUDOWAĆ LIGĘ. ZA ROK OBOWIĄZKOWA PODGRZEWANA MURAWA, POTEM MONITORING, LIKWIDACJA PŁOTÓW, PRZYBLIŻENIE TRYBUN DO PŁYTY GŁÓWNEJ I ICH CAŁKOWITE ZADASZENI. POWOLI. NO CHYBA, ŻE KTOŚ CHCE RZUCIĆ OD RAZU 1 MLD $! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Listkewicz Tyle lat nad tym pracowalem a teraz widac efekty. IP: *.dip.t-dialin.net 03.10.05, 08:47 Tyle lat nad tym pracowalem aby doprowadzic lige do tego czym dzisiaj jest teraz widac efekty. Sprobujcie panowie to powtorzyc, napewno wam sie nie uda ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BJ Pamiętacie go? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 10:00 A może ktoś wie gdzie gra teraz Lantame Quadja (przepraszam za ew. błędy ale piszę ze słyszenia. Dwa lata temu był piłkarzem Wisły? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: giergiel takie sobie biadolenie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.05, 10:27 Wisla posiada trzy (!!!) boiska: jedno glowne, jedno niezle treningowe i jedno kartoflisko. Cracovia: jedno glowne i jedno treningowe. Widzialem w Danii, w prowincjonalnym miasteczku wielki kompleks pilkarki z kilkoma rownymi jak stol trawiastymi boiskami na ktorych trenowaly dzieci szkolne (chlopcy i dziewczynki) Podobne kompleksy treningowe na wielu hektarach terenu widzialem w prowincjonalnych miejscowosciach Holandii i Austrii. Nie mowie tu o osrodkach dla profesjonalnych klubow tylko o osrodkach dla dzieci i mlodziezy. Z drugiej strony: czy ma sens takie biadolenie, ze w Polsce pilkarstwo zle stoi? Widocznie nie jest to juz "gra narodowa" ktora przed laty fascynowaly sie tlumy. Za moich mlodych lat na mecze Wisly i Cracovii przychodzilo po 15-20 tys. widzow. Dzis zainteresowanie pilka jest 10 razy mniejsze (sadzac po ilosci widzow) Nie ma sensu wylewanie zolci na pilkarzy, prawdopodobnie za 20 lat ten sport jakim jest pilka nozna bedzie w Polsce, sportem "niszowym". Pilke nozna niszcza straszliwe pieniadze ktore, co wyglada paradoksalnie, utrzymuja ja przy zyciu. Ale trzeba byc slepym aby nie zaiwazyc, ze gdyby tylko wycofano z tego sportu te gigantyczne pieniadze, pilka nozna przetrwala by tylko na poziomie amatorskim. Bo tylko tam jest ona autentyczna. Dawniej pilka dawala ludziom radosc. Dzis jest okazja dla malkontentow do wylewania zolci Odpowiedz Link Zgłoś
tofik79 I czemu tu się dziwić?? 03.10.05, 10:59 Dajcie piłkarzom jeszcze więcej kasy, pokazujcie ich w jeszcze wiecej w tv, GW niech przeznacza na piłkę 100% działu sportowego zamiast 60%... Polscy piłkarze, oprócz paru zawodników z lig zagranicznych to dno i wszyscy to wiedzą a oni sami najlepiej. Ale równie dobrze wiedzą, że nie muszą za bardzo się starać, żeby być gwiazdami w Polsce i zarabiać kupe kasy, a ambicji i umiejętności na gre za granicą starcza nielicznym. Bo w Polsce został, sztucznie moim zdaniem, wykreowany kult piłki nożnej. Na stadiony w większości chodzą tylko debile, którzy sport mało obchodzi. Każdy średnio inteligentny człowiek, wie że większośc wyników ustala sie poza boiskiem. Pytam więc kto napędza całą tą koniunkturę na polską ligę i po co? W czyim interesie jest wciskanie ludziom przez srodki masowego przekazu takiego kitu? Apeluje do wszystkich kibiców - przestańcie kupować dekodery, chodzić na mecze i kupować wyborczą - gwarantuje że w ciągu roku liga się oczyści. Może kluby wtedy wpadną na pomysł że żeby zarobić nie wystarczy podpisać umowy z wielką TV i udzielać wywiadów dla gazet ale trzeba zacząc uczciwie trenowac i grać coraz lepiej. Kto jest ze mną?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiSk Czarna dziura IP: 82.160.70.* 03.10.05, 11:41 Pieniędzy w polskim futbolu nie brakuje z pewnością, są tylko trwonione na wygórowane, do niebotycznych rozmiarów, kontrakty naszych kopaczy i miernych trenerów, zamiast inwestować w budowę obiektów i prawdziwe szkolenie młodzieży.Popatrzcie np. jakimi autami rozbijają się polscy, dwudziestoletni piłkarze, w zamian za tą miernotę jaką prezentują na boiskach.Oni są po prostu zepsuci, od nadmiaru pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
gromek1 Re: Czarna dziura 04.10.05, 09:20 1.Przede wszystkim trzeba zrobić porządek ze strukturą własnościową obiektów, bo teraz to poza nielicznymi wyjątkami ch.. wie co jest czyje. Żaden poważny sponsor nie przyjdzie do klubu, w którym nie wie czy może cokolwiek zbudować i kogo musi prosić ewentualnie o zgodę. 2. Wprowadzić obligatoryjnie pełne i jawne budżety dla I i II ligi. To nie wyeliminuje do końca łapownictwa i lewizny ale będzie im znacznie trudniej. 3. Stworzyć regionalne ośrodki szkoleniowe. Jeżeli klub zdecyduje się na prowadzenie tzw. akademii piłarskiej można dać mu centralna dotację. Bez realizacji punktu 2 nie ma to sensu bo dotację skręcą na I drużynę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karmazyn SZUKAJMY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 12:05 A jam mam taką oto propozycję : szukajmy reprezentantów krajów innych niż Polska grających w naszej licze w przeciągu kilkunastu lat. ja podaję dwóch: Aleksandru Curtianu (Widzew)i Norman Mapeza (Zagłębie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: md Re: SZUKAJMY IP: *.ptf.pl 03.10.05, 13:11 uwazam ze nasza liga musi zostac taka jaka jest.. dla samej mozliwosci porownania naszych DZIADOW z liga hiszpanska albo angielska. Wtedy czlowiek wie ze oglada najlepsze widowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bluncik Re: SZUKAJMY IP: *.aster.pl 03.10.05, 14:39 Dickson Choto,E.Ekwueme,Outtara mam trzech,ale wszyscy zagraniczni zawodnicy w naszej lidze to murzyni ze slabych reprezentacji.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja wy cos dzialajcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.05, 13:44 Autor zapomnial dodac, iz w polsce robi sie cos dla pilki i ogolnie sportu ... mowi sie co sie powinno zmienic, aby bylo lepiej i na tym sie konczy! Pomyslcie, co my szarzy obywatele mamy zrbic Listkiewiczowi i reszcie PZPNu? Pobic ich? To i tak nic nie da. W czeskiej pilce jakos potrafili sobie poradzic z korupcja, szkoleniem mlodziezy, dowodem sa ci pilkarze wystepujacy w najlepszych zespolach swiata i oczywiscie wyniki reprezentacji. Wiec w polsce tez jest to mozliwe, tylko trzeba zangazowania ludzi co moga cos zmienic! Tymi ludzmi jestescie Wy dziennikarze sportowi, dobrze znajacy sytucje PZPNu i pilki, ale od gadanie sie nic nie zrobi. Trzeba dzialac, dopoki jest to jeszcze mozliwe. Bo jak widzicie dzilacze sa zajeci zbijaniem profitow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hit czarna dziura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 14:57 Kochana Gazeto!! To może wydawać się śmieszne, ale sytuacja w naszym futbolu jest (częściowo) rezultatem Grubej Kreski. Odpowiedz Link Zgłoś