Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych do...

[Gość: poznan]

buahahah
kolejny dowód na to że GW kłami gdzie się tylko da
pół dani trąbili że odpadł kraków i chorzóww

Euro 2012 - sześć miast zostanie zgłoszonych do...

[Gość: Bzz]

tylko BARCA!!!!!!!!!

GW stał się szmatławcem prowokatorem !

[Gość: oburzony]

cholerni prowokatorzy !

Ja się cieszę - GW w cenie "Dziennika"...

[anna-dark]

Ja się cieszę - GW w cenie "Dziennika"...
A mieli ambicje dorównać chociażby "Rzepie"...

To tak jakby Hiszpania nie wystawiła Barcelony !!

[Gość: yoyo]

skandal i wstyd !!

[Gość: m]

to porażka tego wojewody śląskiego - kolo ma 30 lat i bródkę i jest gorolem i
lubi go za to Dorn - to są jego jedyne zalety.
Kompetencji i możliwości załatwienia czegokolwiek niestety nie posiada.

Chorzów: A4,A1, 3 porty lotnicze w zasiegu 75km...

[Gość: Skandal]

Jedyny istniejący stadion w kraju (WARSZAWA Ze stadionu X-lecia urządziła sobie
PRYWATĘ - bazar. NIE POWINNA JUŻ NIGDY DOSTAĆ STADIONU! Niech sobie sama za
wałasne buduje - złodziejka). Ogromna tradycja sportowa z pokaźną
infrastrukturą sportową, Piłka - tradycyjny sport regionu. Hotele - do
zbudowania o wiele łatwiej, niż gdzie indziej stadiony przecież! I ktoś tu śmie
twierdzić, że Chorzów ma marne 15 punktów? A może tu chodzi o konflikt
dziurowaicza z m. -zmazą- listkiewiczem?

[skun2]

ja to powtarzam od czasu tej śmiesznej kandydatury Zakopanego - w śląskim to
można bez problemu starać się o organizację zimowych Igrzysk Olimpijskich, był
i taki artykulik w katowickej GW o tym. Olać te nierealne ME, a zgłosić
kandydaturę do IO!

Co mamy na dziś: lodowiska małe i średnie w Tychach (modernizowane) i
Oświęcimiu (poza woj., ale blisko), w Jastrzębiu (małe, ale nowe) ewentualnie
Spodek,
Trasy biegowe i zjazdowe z certyfikatami (do zmodernizowania),
skocznie średnią w Szczyrku i dużą już w tym roku w Wiśle,
kilka wyciągów krzesełkowych, oświetlone stoki.....
dwupasmówki z odgałęzieniami - Katowice - Cieszyn - Ostrawa - Ustroń -
Bielsko, za kilka lat A1, duże przejścia graniczne drogowe i kolejowe, trasa
kolejowa (będzie modernizowana) Katowic - Bielsko, lotniska - Pyrzowice, ale i
Ostrawa w pobliżu, w promieniu 60 km dużo hoteli (różnych + baza noclegowa w
Wiśle i Ustroniu) itp. itd.
Jedyne co trzba zrobic dodatkowo - tor saneczkarski, duża hala powiedzmy w
Bielsku i ew. stadion na rozpoczęcie z ob. sportowych oraz modernizacja kilku
szlaków kolejówych - do Ustronia n.p.
Wkleję to jeszcze gdzieś, może ktoś poczyta i się zastanowi - jedno jest pewne:
Zakopane bijemy w przedbiegach.

hyhy wronki grodzisk łęczna i inne zadupia

[Gość: mis cyklista liste]

tam sa obiekty na miare san siro i allianz areny

Olać te nierealne ME, a zgłosić

[Gość: Alek]

Popieram pomysł skuna:
skun2 napisał:
w śląskim to
można bez problemu starać się o organizację zimowych Igrzysk Olimpijskich, był
i taki artykulik w katowickej GW o tym. Olać te nierealne ME, a zgłosić
kandydaturę do IO!
Co mamy na dziś: lodowiska małe i średnie w Tychach (modernizowane) i
Oświęcimiu (poza woj., ale blisko), w Jastrzębiu (małe, ale nowe) ewentualnie
Spodek,
Trasy biegowe i zjazdowe z certyfikatami (do zmodernizowania),
skocznie średnią w Szczyrku i dużą już w tym roku w Wiśle,
kilka wyciągów krzesełkowych, oświetlone stoki.....
dwupasmówki z odgałęzieniami - Katowice - Cieszyn - Ostrawa - Ustroń -
Bielsko, za kilka lat A1, duże przejścia graniczne drogowe i kolejowe, trasa
kolejowa (będzie modernizowana) Katowic - Bielsko, lotniska - Pyrzowice, ale i
Ostrawa w pobliżu, w promieniu 60 km dużo hoteli (różnych + baza noclegowa w
Wiśle i Ustroniu) itp. itd.
Jedyne co trzba zrobic dodatkowo - tor saneczkarski, duża hala powiedzmy w
Bielsku i ew. stadion na rozpoczęcie z ob. sportowych oraz modernizacja kilku
szlaków kolejówych - do Ustronia n.p.
Wkleję to jeszcze gdzieś, może ktoś poczyta i się zastanowi - jedno jest pewne:
Zakopane bijemy w przedbiegach.

[radiradi1]

Nie bredź - kto ma wybudować hotele i restauracje, miasto ?

Stadion jest inwestycją finansowaną ze środków publicznych albo samorządowych,
cała baza noclegowa + gastronomiczna to sektor prywatny.

Co to znaczy, że piłka jest tradycyjnym sportem regionu ?
Może chodzi o to , że już tylko tradycyjnym:
Ruch Chorzów jest przedostatni w II lidze, Górnik Zabrze przedostatni w I
zadłużony po uszy i nie wiadomo, czy dostanie I-ligową licencję, o GKS Katowice
już nawet nie wspomnę.

Co to jest pokaźna infrastruktura sportowa ?

Co Ci takiego Warszawa niby ukradła ?

Rozumiem sentyment do czasów gierkowskich, kiedy Śląsk był najważniejszy w
Polsce, ale to se ne wrati.

Czas na innych.

Gierek to nie Ślązak - poucz się trochę !!!

[anna-dark]

Gierek to nie Ślązak - poucz się trochę !!! A Sosnowiec to nie Śląsk - to tak jakby napisać, że Warszawa jest częścią Ruslandu.

Naucz sie czytać - pisałem o czasach gierkowskich

[radiradi1]

... a nie o konkretnej osobie, a chyba nie zaprzeczysz, że Śląsk (dodam, że
górny) był oczkiem w głowie ówczesnej władzy.

Oczywiście, że był oczkiem, w końcu tu były główne

[Gość: Skandał]

źródła dochodów CAŁEJ robotniczej ojczyzny. Widzisz, stadion X lecia był
tworem NARODOWYM, a Wa-wa miast nim zarządzać zgodnie z przeznaczeniem, zrobiła
z niego prywatę. To najlepszy przykład jak ona jest nieuczciwa i jak się odnosi
do sportu (pamiętasz wojskową legię i wyciąganie z poboru wojskowego zawodników
konkurencyjnych drużyn? Albo wojsko albo gra w legii - to jest sportowy duch?).
Głupotą byłoby więc ponownie uwierzyć tej suce i dawać jej pieniądze na nowy
stadion. Dróg organizacji i finansowania budowy hoteli jest wiele, wcale nie
wyklucza się pozyskania na ten cel środków funduszy europejskich. Z resztą
porównaj punktację za transport, a zobaczysz, że o wiele iwele lepiej
skomunikowany GOP uzyskał o wiele, wiele mniej punktów od o wiele, wiele gorzej
od niego skomunikowanej Wa-wy.
Jakie zabytki ma Wa-wa?
Myślę, że dla kibiców ważniejsze są burdele niż zabytki.

[Gość: tenor]

No cóż, teraz Warszawa ze swoich podatków łoży na piwko dla bezrobotnych
sztygarów. Stadionem Śląskim się nie podniecajcie, bo co z tego że już jest? Do
nowoczesności brakuje mu tyle, że lepiej zaorać a porządny gdzie indziej
wybudować. Bo na Śląsku to tylko drugoligowa piłeczka przez najbliższe lata
będzie ...

[radiradi1]

Z tymi zabytkami to nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi - słowa o tym nie
wspomniałem.

Co do zeszmacenia stadionu X-lecia i pobór wojskowy do Legii - w sumie się
zgadzam w 100% - tyle, że w tej chwili to już są zaszłości historyczne.

Legia nie jest klubem wojskowym i funkcjonuje zupełnie inaczej już od dłuższego
czasu, a ze stadionem niewiele już można zrobić ze względu na ograniczenia prawne.

Co do tego, że GOP był głównym źródłem dochodów PRL - takie przekonanie, że
Śląsk żywi i utrzymuje całą resztę Polski było promowane przez PZPR i całą
władzę ludową.
Skoro Śląsk był tak silny ekonomicznie - to dlaczego teraz jest tak słaby ?

Teraz mógłbym napisać, że Warszawa (duże dochody z podatków) żywi dużą część
Polski (m.in. bezrobotnych na Śląsku).
Dlaczego personifikujesz Warszawę, określając ją jeszcze mianem suki - trochę Ci
się chyba pomyliły pojęcia.

Co do komunikacji - zakładam, że jeździłeś kiedyś samochodem po centrum Katowic
- kilka razy mi sie zdarzyło i wystarczy - więcej już nie chcę ;)))))

Co do burdeli - może i jest więcej na Śląsku niż w Warszawie - prawdę mówiąc nie
mam zielonego pojęcia - niestety (dla Ciebie) liczba burdeli nie została
zakwalifikowana jako jedno z kryterium wyboru.

W/g mnie dla kibiców najważniejsze są ( w tej kolejności ) mecze,
bezpieczeństwo, transport, noclegi, knajpy.

[Gość: Alek]

radiradi1 napisał:
> Co do tego, że GOP był głównym źródłem dochodów PRL - takie przekonanie, że
> Śląsk żywi i utrzymuje całą resztę Polski było promowane przez PZPR i całą
> władzę ludową.
> Skoro Śląsk był tak silny ekonomicznie - to dlaczego teraz jest tak słaby ?
>
> Teraz mógłbym napisać, że Warszawa (duże dochody z podatków) żywi dużą część
> Polski (m.in. bezrobotnych na Śląsku).
To jest bardziej skomplikowane niż ta uproszczona teza. PZPR nie musiało wcale
przekonywać że Śląsk żywi większą część Polski - fakty i liczby pokazywały, że
tak jest. Masowa emigracja na Śląsk, masowy rozwój przemysłu, komunikacji, itp.
To, że obecnie jest inaczej wynika z wielu czynników - po pierwsze z koniunktury
na węgiel jaka zapanowała po 1989 rok, jak dobrze wiesz, przechodzi się na
ogrzewanie gazowe bądź elektryczne stąd coraz mniejszy popyt na węgiel, a skoro
mniejszy popyt, mniejsze zyski górnictwa, przez co trzeba było branżę
zrestrukturyzować. To tak w bardzo dużym skrócie.
Te bezrobocie na Śląsku to tez ogólnienie, bo musisz wiedzieć, że nie dotyczy
ono całego regionu, wg danych z 2000 województwo miało 12,5% wskaźnik
bezrobocia, choć np. w Katowicach ten wskaźnik wynosił 5% czy powiecie
pszyczyńskim 7,9%. Niestety są miejscowośći takie jak Żory - 26,9%,
Świętochłowice - 20,9% czy Zabrze - 19,3% (dane oczywiście za 2000r, nowszych
tak na szybko nie mam pod ręką). I nie jest tak, że tylko Warszawa pracuje za
bezrobotnych, bo tak jest w całej Polsce, że pracujący "robią" za bezrobotnego.
Tak więc i ja pracując obecnie w urzędzie przeznaczam część mojego dochodu na
Fundusz Pracy (bezrobotni) czy Fundusz Zdrowia. Więc bym nie przypisywał nikomu
jakiejś specjalnej roli.

[radiradi1]

Zdaję sobie sprawę - moja, rzeczywiście bardzo uproszczona, teza ;) była raczej
odpowiedzią na stwierdzenie, że Śląsk żywił cały PRL.

Śląsk był rejonem w który nasza ukochana władza bardzo mocno inwestowała i to
oczywiście przełożyło się na rozwój regionu, głównie pod względem przemysłowym.

BTW. Co do energii elektrycznej to zdaje się, że olbrzymia większość elektrowni
wykorzystuje przede wszystkim węgiel jako źródło energii, więc z tą mniejszą
koniunkturą bym nie przesadzał - a mniejsze zyski - cóż takie są konsekwencje
wolnego rynku i nowoczesnej ekonomii (złe zarządzanie i przeinwestowywanie
każdej gałęzi przemysłu zawsze fatalnie się kończy)

[Gość: Alek]

Ale dlaczego jest taka sytuacja?
Kto ukarał GKS Katowice, Górnika Zabrze, Piasta Gliwice? Sami??? W polskiej
piłce jedni są równi, a drudzy są równiejsi.

[Gość: młoda]

i trafiłeś w sedno sprawy.niestety taka jest polska rzeczywistość;(

[radiradi1]

Czyżby znowu spisek Warszawy ?

Czy może złe zarządzanie, niespłacane długi i niedopełnienie warunków
licencyjnych mogły mieć jakieś znaczenie ?

[mosze3]

Dokladnie ! zgadzam się, tylko że nie możemy porównywać tych dwóch krajów..A
poza tym widze też dobrą stronę, inne miasta otrzymają szansę rozwoju a do
Krakowa ludzie i tak przyjadą!!i nawet będzie ich więcej niż gdyby byly
mistrzostwa.pozdrawiam

[ab554]

Robia ludziom wode z mozgu i nawet nie przeprosza.Pelna olewka.

No to może jeszcze załapie sie Zielnowo od Leppera

[Gość: ddd]

[olias]

męska decyzja!
ale jełopy, za takie niezdecydowanie i brak konkretów - wylecimy.

[...]

[Gość: b_lebowski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tylko POZNAN!

[pose.one]

dumny jestem, ze poznanscy urzednicy potrafili tak dobrze wszystko przygotowac
i zdobyli najwiecej punkcikow.

dumny Poznaniak z Krainy Podziemnej Pomaranczy!

[Gość: kragg]

>
> dumny Poznaniak z Krainy Podziemnej Pomaranczy!

A to niezłe jest :)
To fajnie jak ludzie mają taki lekko niepoważny stosunek do siebie i swojego
miejsca zamieszkania. Niestety w niekótych miastach w Polsce to rzadko spotykane.

Czyli nasza oferta zostanie zgory odrzucona!!!!!!!

[Gość: X]

Szczyt ignorancji!!!!!!!!!!

Jesli UEFA mowi ze my zglosic 4miasta (Ukraina drugie 4)

TO MAMY KURNA ZGLOSIC CZTERY!!!!!!!! A NIE SZESC!!!!!!

[pose.one]

bez sensu sie emocjonujesz. Portugalia tez miala zglosic 8 a udalo sie jej
zalatwic 10. wiec jest szansa, ze jakies miasto dojdzie. nie zachowuj sie jak
burak!

[Gość: fan]

burak to ty jestes pose.one i w dodatku naiwny frajer.

w polsce nie bylo ME w pilce noznej i nie bedzie !!!!!!!!!!

[Gość: pacal]

Sam jesteś burak i frajer. Dobrze że ktoś próbuje to zmienić.
Nikt cie nie zmusza do pomagania, siedź sobie w Niemczech i daj Polakom święty
spokój.

[Gość: naf]

>Sam jesteś burak i frajer. Dobrze że ktoś próbuje to zmienić.
Nikt cie nie zmusza do pomagania, siedź sobie w Niemczech i daj Polakom święty
spokój.
>

te zmiany zobacza dopiero twoje wnuki - jak dobrze pojdzie.
zbyt dobrze znam polska mentalnosc.

oczywiscie, ze bede siedzial i ogladal MS na odpowiednich stadionach.

[Gość: tenor]

z tłumem baranów żłopiących potem kiepskie piwo i śmierdzących wurstem

W niemczech bedziesz za to ty zakompleksiony burak

[Gość: x]

[Gość: Q]

Odrzucona ona będzie jak zamiast razem wespół sie starać to będziemy się kłócić
między sobą i robić złą atmosferę.
Przestańmy się kłócić o to kto lepszy a kto gorszy!!!

[Gość: fan]

niestety PZPN to banda idiotow, ktora nie umie liczyc do czterech.

mysla, ze jak w polsce robia z ludzi idiotow, to tak samo uda sie z UEFA.

ale prowincja

obciach :-(((

Radio Erewan.

[Gość: cyg@nek]

Wiadomości o mojej śmierci okazują się cokolwiek przesadzone.
Teraz już zupełnie nie wierzę, że ktokolwiek potraktuje Polskę poważnie.
Wiadomość, że na Placu Defilad w Warszawie rozdają samochody jest prawdziwa i
tylko 2 malutkie sprostowania:
1. nie samochody, tylko rowery.
2. nie rozdają, tylko kradną.
Kain zabił Abla za opowiadanie starych dowcipów, ale te dowcipy są na
Słowiańszczyźnie wciąż aktualne.
GW ma niepowtarzalny dział sportowy.

nie powinno być Wrocławia i Chorzowa

[Gość: poznaniak]

Poznań- świetna baza hotelowa, zabytki i rozpoczeta juz budowa stadionu.

Warszawa - wszystko poza stadionem, tam powinien powstać stadion narodowy na
jakieś 50 tys miejsc

Kraków - perełka polskich miast, jedyny problem to zbyt mała pojemność stadionu
Wisły

Gdańśk - warto by było pokazać miasto nad morzem, plusem jest tez projekt
stadionu Baltic Arena

Wrocław - miasto jak miasto, atrakcyjne choć na tle innych odpada.

Chorzów - jak narazie tu jest najwiekszy stadion w Polsce ale bardzo trudno
bedzie go zrekonstruować.

Moje typy: Poznań, Warszawa, Kraków, Gdańsk

[Gość: bartollommeo]

Buhaha, aleś wybrał, wypadało się troszkę historii poduczyć i poznać inne miasta miasta zanim takie dziwne sądy będziesz wygłaszał.

[Gość: naf]

Poznaniak

moj typ:
1.Poznaniak do domu wariatow !!!!!!!!

2. Nigdy w zyciu ME w Polsce !!!!!!!!

Ej Poznaniak ty weź se ręce umyj bo gupoty piszesz

[Gość: Ahorcado]

Widzę, że kolega ma klapki na oczach - stadion jest, a w przyszłym roku rusza budowa konstrukcji dachu. Poza tym ma bezpośrednie połączenie z autostradą A4 i przez Drogową Trasę Średnicową do ekspresówki na Warszawę.
Mamy zabytki i dobre zaplecze hotelowe, plus kawał historii polskiej piłki o czym wy możecie sobie pomarzyć szmaciorze-kolejorze...

jaki stadion? w Chorzowie?

[Gość: pacal]

> Widzę, że kolega ma klapki na oczach - stadion jest, a w przyszłym roku rusza b
> udowa konstrukcji dachu. Poza tym ma bezpośrednie połączenie z autostradą A4 i
> przez Drogową Trasę Średnicową do ekspresówki na Warszawę.

Właśnie. I nic więcej nie ma.

Za te pieniądze, za które wybudowaliście 1 nową trybunę i połozyliście krzesełka
na tej misce z boiskiem pośrodku (100mln, a chcecie jeszcze 70), w Poznaniu
wybudowalibyśmy nowoczesny stadion na 50 tys. i jeszcze jeden taki jak Korony.
Klapki to ty masz, jeśli wg ciebie w to coś w ogóle warto inwestować. To są
pieniądze wyrzucone w błoto.

> Mamy zabytki i dobre zaplecze hotelowe, plus kawał historii polskiej piłki o cz
> ym wy możecie sobie pomarzyć szmaciorze-kolejorze...

Ech te chorzowskie zabytki... No racja, jeden jest, sławny na cały kraj: Stadion
Śląski. Za kawał historii piłki to można dostać medal a nie organizację imprezy,
mamucie wykopaliskowy.

Zaplecze hotelowe też... Jesteś taki pewny siebie, więc pewnie byłeś na stronie
www.e2012.org i czytałeś oficjalne oferty miast-gospodarzy, prawda?
W odległości do 75km od Chorzowa jest w sumie ok. 1000 miejsc w hotelach 2-5*.
To ma być "dobra baza hotelowa"? Każde z pozostałych miast ma 5x więcej. Nie
kompromituj się.

My za to mamy wrodzone zdolności organizacyjne i nie marudzimy cały czas, jak
Ślązacy, że wszyscy nam przeszkadzają, tylko robimy swoje. Tak że my sobie
możemy zapracować na tą waszą historię polskiej piłki, w drugą stronę wy -
niekoniecznie :D

[Gość: AtoL]

Chorzów powienien być. Tam znajduje sie nasz stary stadion narodowy i chyba wypadało by go odpicowac.

Co do wspaniałego Pozania:
Jeśli on jest atrakcyjniejszy od Wrocławia to chyba ktoś z komisji trykną sie razem z tym koziołkiem i mu już tak zostało.
Moim zdaniem to Chorzów, Warszawa, Kraków, Gdańsk... reszta by była mile widziana.

Sam sie tryknij!!!

[Gość: pyra III]

Wskocz do waszej brudnej Odry!!! Jeszcze dużżżżzo wody w Warcie upłynie zanim
Wrocław będzie mógł sie równać z królewsko - cesarskim Poznaniem!!!

[Gość: taaaaaaa]

Widzę, że w tym Cesarskim - hehehe - mieście mieszka więcej zidiociałych
dowcipnisiów...

[pinki2004]

Gość portalu: taaaaaaa napisał(a):

> Widzę, że w tym Cesarskim - hehehe - mieście mieszka więcej zidiociałych
> dowcipnisiów...

Coz moze nie wszyscy wiedza ale Zamek w Poznaniu ten bardziej znany, przy ulicy
sw. Marcin to jest wlasnie zamek Cesarski. Zbudowany na polecenie Cesarza
Wilhelma II. Oprocz tego na wzgorzu Przemysla znajduje sie mniej znany zamek
Krolewski.

[Gość: pd]

Krotko mowiac, sredniowiecze.

[posener89]

> Krotko mowiac, sredniowiecze.

Wiesz co, nie wiedziałem że ok 1910 roku w Niemczech było średniowiecze, ale
cóż. To jeśli chodzi o zamek cesarski, co do zamku królewskiego to
średniowiecze owszem ale w takim Krakowie to co? Renesans? Też średniowiecze. W
waszafce co prawda średniowiecza to chyba nie ma bo gdy w Poznaniu budowano
zamek królewski ok. roku 1253 to warszafka wchodziła w epokę brązu. Tak to już
jest jak nie zauważa sie na mapie Polski takiego wielkiego miasta jak Poznań,
bynajmiej nie chodzi tu o powierzchnie lecz wkład miasta w historie polski.

[posener89]

Aha, zapomniałem dodać że po wybudowaniu dzielnicy cesarskiej a w tym zamku
Poznań został miastem-rezydencją cesarza Wilhelma II aż do wybuchu I WŚ.

[Gość: tenor]

niestety, ale w porównaniu z Wrocławiem, Posen był dla Niemców takim trochę
robotniczym pierdziszewem :) Architekturę robiło się w Breslau, tam też
mieszkać wypadało artystom i naukowcom.

[posener89]

Już widze cesarza który buduje jedną z czterech rezydencji z dużym zamkiem w
jak to nazwałeś "robotniczym pierdziszewie" (co za slang).

[Gość: Ahorcado]

Wszystko super, gdyby nie ta Warszawa. Poznań może być, ale nie lubię jak ktoś gołą dupę na Stadion Śląski wypina, żeby udupić wszystko co jeszcze mamy dobre.
Chorzów musi być, a stadion mamy jako jedyni w Polsce, przebudowany, pojemny z planami na dalszą modernizację.

[Gość: brzezinho]

stadion śląski to nadaje się co najwyżej do wyburzenia a nie do modernizacji!!!
dość już pieniędzy zostało wyrzuconyc w błoto!!!

[rbrbr]

> Chorzów musi być, a stadion mamy jako jedyni w Polsce, przebudowany, pojemny z
> planami na dalszą modernizację.

Ta stara patelnia? Żarty sobie stroisz?

[Gość: mukroko]

> > Widzę, że kolega ma klapki na oczach - stadion jest, a w przyszłym roku r
> usza b
> > udowa konstrukcji dachu. Poza tym ma bezpośrednie połączenie z autostradą
> A4 i
> > przez Drogową Trasę Średnicową do ekspresówki na Warszawę.
>
> Właśnie. I nic więcej nie ma

a mi sie wydawalo wazne zeby jak ktos jedzie z kas na mecz mogl uzyc samochodu...
stadion tez wydawal mi sie wazna czescia imprezy...

ale to i tak malo istotne, najawazniejsze jest to ze w gopie mieszka 2859k
ludzi, wszystkie inne miasteczka polskie nawet jakby polowe ich wojewodztw do
niech dolaczyc to nie moga sie z gopem rownac, to ze w chorzowie meczu nie
bedzie to pogarda i obraza dla slazakow, postepujcie tak dalej a odplacimy wam
za to!

to nie są mistrzostwa Polski, ale Europy...

[Gość: qaz]

> ale to i tak malo istotne, najawazniejsze jest to ze w gopie mieszka 2859k
> ludzi

[Gość: taaaaaaaaaaaa]

[Gość: taaaaaaa]

Ciekawe zatem, czemu dotąd sobie nie zapracowaliście???
Na tej zasadzie to my sobie mozemy zapracować na sławę zdobywców Marsa np.,
hehehe
A wirtualnych miejsc w hotelach to zapisać możemy sobie 100000, hehehehehehehe
Ależ kretyństwo się tu zalęgło...

[Gość: Nanys.]

To odczepcie sie od Górnego Ślaska, uznajcie naszą odrebność narodowość. Jak se
sami będziemy rządzić polska nie bedzie sie wtrącać to se razem z Czechami
zrobimy zajefajne mistrzostwa. Wolny Górny Śląsk.

[Gość: Poznaniak]

Bardzo chętnie :)
Za tą kasę zaoszczędzoną na górnictwie reszcie Polski będzie żyło się lżej :)

[Gość: brzezinho]

zgadzam sie z Tobą

Poznaniak i jego zabytki, Buhahahaha

[Gość: Gbur]

ale wyskoczyłeś z tymi zabytkami Poznania.
Wbij sobie do głowy, że w Poznaniu nie ma wielu liczących się zabytków.
Pod tym względem Poznań wygrywa tylko z Chorzowem !
Więc jaki to atut na tle innych miast ???

[posener89]

Co za bzdury!! Poznań ma więcej zabytków niż ci sie wydaje. A inne miasta?
Warszawa ma starówke z lat 50 XX w. zamek z lat 70-tych XXw, Pałac Kultury i
Nauki im. Józefa Stalina, metalową palmę na rondzie jakimśtam, jedną linię
metra, budynek sejmu w którym urzęduje 400 kretynów i oczywiście megabazar o
nazwie Stadion X-lecia. Kraków ma dużo zabytków ale jest przereklamowany, do
Gdańska nic nie mam bo rzezcywiście ma sporo zabytków, Wrocław to chyba tylko
rynek a o chorzowie nie wspomnę...

[Gość: misio]

> Warszawa ma starówke z lat 50 XX w. zamek z lat 70-tych XXw, Pałac Kultury i
> Nauki im. Józefa Stalina, metalową palmę na rondzie jakimśtam, jedną linię
> metra,
Nie jedną a pół:D linii metra

[Gość: tenor]

Wrocław ma tylko rynek ...

Oj, rozbawiłeś mnie bardzo, bardzo :)) Dziękuję ci poznaniaku, nie wiedziałem
że takie macie poczucie humoru ... To chyba jakieś psycho odreagowanie waszej
przyciężkiej architektury :))

[posener89]

Przyciężka architektura? Mógłbyś mi wytłumaczyć na przykładach? Każde Polskie
miasto ma jakieś gó..ane budynki które są chociażby w dużej mierze spadkiem po
komunie.

Posener i jego zabytki, Buhahahaha

[Gość: Gbur]

> Co za bzdury!! Poznań ma więcej zabytków niż ci sie wydaje.

To wymień takie, które są atutem Poznania w porównaniu z innymi miastami.


> Wrocław to chyba tylko
> rynek

Nie tylko rynek, Ostrów Tumski i całe Stare Miasto też
Dodatkowo Hala Ludowa (może znajdzie się na liście UNESCO).
To tak z grubsza.
Zresztą na wszystkie zabytki Poznania wystarczy spokojnie wrocławki rynek.

>Kraków ma dużo zabytków ale jest przereklamowany

W czym jest przereklamowany ?
Na kilku ulicach w Krakowie jest więcej cennych zabytków niż w całym Poznaniu.

[posener89]

Prosze bardzo:
1. Renesansowy ratusz, jeden z piękniejszych na północ od Alp
2. Zamek Cesarski wybudowany na zleenia Wilhelma II
3. Cała dzielnica cesarska zaprojektowana przez jednego z największych w
uwczesnej Europie urbanistów Josepha Stübbena
4. Katedra na Ostrowie Tumskim - pierwsza chrześcijańska świątynia na ziemiach
polskich a do tego pierwsze biskupstwo
5. Pozostałowści po palatium Mieszka I pod XV wiecznym kościołem NMP
6. Akademia Lubrańskiego - jedna ze starszych szkół wyższych w Polsce
7. Barokowy kościół Farny z zabudowaniami Kolegium Jezuickiego
8. Kościół św. Wojciecha
9. kośćiół św. Małgorzaty
10. Jeden z większych ogrodów botanicznych w Polsce
11. jedna z największych palmiarni w Europie
12. Najstaszy po Wrocku Ogród Zoologiczny
13. Pozostałości po Zamku Królewskim z XIIIw.
14. Trasy turystyczne: europejski Szlak Romański, Szlak Piastowski, Trasa
Kórnicka a wkrótce także Szlak Królewsko-Cesarski
15. Sam fakt założenia miasta ok VIIIw.
16. Piękna niemiecka dzielnica willowa Sołacz
17. Liczne secesyjne kamienice na Jeżycach
18. kamienice budowane techniką szachulcową tzw. pruski mur
19. Kościół św. Jana Jerozolimskiego za murami
20. Kościół św. Marcina
21. Okrąglak - jeden z najlepszych Polskich modernistycznych budynków
22. zewnętrzny pierścien pruskich umocnień - niestety na razie nie
zagospodarowany
23. Poza tym nasze lotnisko, nie dosyć że ma największy po W-Wie Terminal to
jest najstarszym lotniskiem w Polsce
24. Waga miejska
25. Odwach
26. Stara rzeźnia - nie zagospodarowana
27. Stara Gazownia - nie zagospodarowana
28. Stary Browar - idealne połączenie nowoczesnej architektóry z klasyczną
przemysłową XIX w., poza tym najlepsze średnie centrum handlowe Europy i świata
29. Pałac Działyńskich
30. Pałac Górków
31. Biblioteka Raczyńskich
32. Teatr Wielki im. Stanisława Moniuszki
33. Hotel Bazar
34. Arkadia
35. Teatr Polski
36. Mury obronne
37. Ulica Podgórna gdzie urodził się Paul von Hindenburg i mieszkał Karol
Marcinkowski
38. Pałac Mielżyńskich
39. Domki budnicze na rynku
40. Fort Winiary
41. rezerwat przyrody Meteoryt Morasko
42. Psałteria
43. Klasztor filipinów
44. Kościół św. Kazimierza
45. Zajezdnia tramwajowa przy ul. Gajowej
46. Teatr Nowy
47. Poza tym liczne zabytki w bliskiej okolicy Poznania jak zamek w Kurniku czy
pałac w Rogalinie

Zapewniam ciebie że to nie wszystko gdyż wiele z budowli znajduje się poza
okiem turysty gdyż nie znajduje się na trasie zwiedzania. Mam nadzieje że teraz
zrozumiesz że Poznań to nie tylko Ratusz, Okrąglak i Targi.

[Gość: Gbur]

Ja się pytam gdzie sa zabytki, które wyróżniają Poznań na tle innych miast.
Bo Poznaniak podał to jako atut Poznania lekceważąc zupełnie Wrocław pod tym
względem.

> 1. Renesansowy ratusz, jeden z piękniejszych na północ od Alp

Nie jest to atut na tle wrocławia bo Ratusz wrocławki jest co najmniej tak samo
cennym zabytkiem, a pewnie nawet i cenniejszy bo starszy.

> 4. Katedra na Ostrowie Tumskim - pierwsza chrześcijańska świątynia na
ziemiach
> polskich a do tego pierwsze biskupstwo

oraz inne punkty wymieniające zabytki sakralne

Kościołów starszych i większych niż w Poznaniu jest we Wrocławiu dużo.
Wymieniam tylko te najstarsze i największe - wszystkie gotyckie z czasów
średniowiecza

- Archikatedra Wrocławska pod wezwaniem św. Jana Chrzciciela
- Kościół św. Krzyża (górny) i św. Bartłomieja (dolny), - Kościół dwupoziomowy
z XIII wieku - jest w Poznaniu coś podobnego ?
- Kościół św. Marii Magdaleny
- Kościół św. Elżbiety
- Kościół NMP na Piasku
- Kościół św. Wacława, Stanisława i Doroty
- Kościół i klasztor bernardynów
- Kościół św. Wincentego
- Kościół św. Wojciecha
- Kościół Bożego Ciała


> 2. Zamek Cesarski wybudowany na zleenia Wilhelma II
> 3. Cała dzielnica cesarska zaprojektowana przez jednego z największych w
> uwczesnej Europie urbanistów Josepha Stübbena
> 16. Piękna niemiecka dzielnica willowa Sołacz

Przykładów niemieckiej architektury i to najwyżeszj światowej klasy przełomu
wieków XIX-XX też jest we Wrocławiu pełno (Dworzec Główny, Dworzec Swiebodzki,
Hala Ludowa, Most Grunwaldzki, Kosciół Sw Michała, Muzeum Narodowe)

> 12. Najstaszy po Wrocku Ogród Zoologiczny

Typowe, miały być zabytki, które wyróżniają Poznan , a nie wszystkie zabytki
Poznania.

> 10. Jeden z większych ogrodów botanicznych w Polsce

Też mamy i to bardzo stary ogród botaniczny.

Pozatym :
- średniowieczny arsenał
- baszta z fragmentem murów obronnych
- barokowy zespół głównych budynków Uniwersytetu Wrocławskiego z bardzo znaną
Aulą Leopoldina
- Opera
- zamek królów pruskich
- barokowy kościół Imienia Jezus

[posener89]

To ja ci powiem tak:
1. Wrocławski ratusz jest niczego sobie lecz poznańskiego nie przebije, co
potwierdzają prace naukowe które mówią że jest to najpiękniejszy renesansowy
Polski ratysz zaraz po Zaościu a poza tym Wrocławski jest gotycko-renesansowy a
najpiękniejszy gotycki ratusz w Polsce znajduje się w Toruniu
2. Starszego kościoła niż nasza katedra nie możecie mieć gdyż nasza została
wybudowana w I połowie X w. a do tego pozostałości palatium Mieszka i
pozostałości okazałych murów z tego samego okresu
3. Średniowiecznych kościołów mamy 9 (zapomniałem o Kościele Najświętszego
Serca Jezusowego i Matki Boskiej Pocieszenia z 1244r, Kościele Bernardynów z
1455r., Kościele Katarzynek z XIIIw. i Kościele Bożego Ciała z 1406r.) lecz w
XIXw. Niemcy zburzyli kościół ś. Marii Magdaleny, średniowieczne kolegium które
po przebudowie istnieje do dziś, o ile dobrze pamiętam to także za Niemców
zburzono średniowieczny kościół ś. Gotarda
4. To prawda że we Wrocławiu jest więcej niemieckiej architektury XIX w. gdyż
Wrocław dłużej był Niemiecki, poza tym części tej architektury w Poznaniu już
nie ma przez II WŚ np. Nowy Ratusz, Dworzec Kolejowy czy Wieża Górnośląska
projektu Hansa Poelziga, ten sam który zaprojektował Pawilo Czterech Kopuł we
Wrocławiu, poza tym dodam że Targi Poznańskie zostały przyjęte do Związku
Targów Międzynarodowych. Nasze targi są też największe i najstarsze w Polsce i
są na 21 miejscu w świecie. Wyprzedzając swoim potencjałem m.in. Brno, Moskwę,
Barcelonę, Lipsk i Londyn.
5. Też mamy baszte z murami
6. Poza tym żeby cie uświadomić w skład Dzielnicy Cesarskiej wchodzą:
- Teatr Wielki (Opera) w stylu neoklasycystycznym
- Collegium Iuridicum w stylu neorenesansowym
- Collegium Maius, dawny budynek Komisji Kolonizacyjnej w stylu neobarokowym
- Collegium Minus i Aula Uniwersytecka w stylu neorenesansowym
- Zamek Cesarski w stylu neoromańskim
- poewangelicki kościół w stylu neogotyckim
- dzisiejszy budynek poczty i budynek banku WBK, dawniej Dyrekcja Poczty i
Ziemstwo Kredytowe w stylu neoromańskim
- Budynek Dyrekcji Kolei

[Gość: Gbur]

> 1. Wrocławski ratusz jest niczego sobie lecz poznańskiego nie przebije, co
> potwierdzają prace naukowe które mówią że jest to najpiękniejszy renesansowy
> Polski ratysz zaraz po Zaościu a poza tym Wrocławski jest gotycko-renesansowy
a
>
> najpiękniejszy gotycki ratusz w Polsce znajduje się w Toruniu

Poznański też nie przebije wrocławskiego.
Bo niby dlaczego ? Nie podałeś żadnego argumentu za tym.
Niech tu będzie remis (oba ratusze to zabytki klasy zerowej) - gdzie więc ta
przewaga Poznania w zabytkach ?.

> 2. Starszego kościoła niż nasza katedra nie możecie mieć gdyż nasza została
> wybudowana w I połowie X w. a do tego pozostałości palatium Mieszka i
> pozostałości okazałych murów z tego samego okresu

A co to była jakaś świątynia pogańska ?
Wybudowana przed przyjęciem chrztu, niezły żart.
Tak naprawdę została wybudowana w II polowie X wieku ale dziś już nie istnieje.
A liczymy istniejące zabytki.
To co stoi pochodzi głównie z XIV i XV wieku.
Pozatym, porównaj sobie poznańską katedrę z wrocławską , nie trzeba być wielkim
miłośnikiem sztuki aby stwierdzić, który zabytek jest cenniejszy

3. Średniowiecznych kościołów mamy 9 (zapomniałem o Kościele Najświętszego
> Serca Jezusowego i Matki Boskiej Pocieszenia z 1244r, Kościele Bernardynów z
> 1455r., Kościele Katarzynek z XIIIw. i Kościele Bożego Ciała z 1406r.) lecz w
> XIXw. Niemcy zburzyli kościół ś. Marii Magdaleny, średniowieczne kolegium
które
>
> po przebudowie istnieje do dziś, o ile dobrze pamiętam to także za Niemców
> zburzono średniowieczny kościół ś. Gotarda

Po pierwsze nieistotne co Niemcy zniszczyli bo liczy się to co mamy teraz, a
nie to co było kiedyś.

Po drugie :

- Kościół Bernardynów jest barokowy, przebudowany ze starej świątyni - utracił
więc swój średniowieczny atut.
- Kościół Najświętszego Serca Jezusowego i Matki Boskiej Pocieszenia -
jezuitów - mały i przebudowany w innym stulu.
- Kościół Bożego Ciała - barokowy szczyt tego kościoła nie pozwala uznac tego
za wielki zabytek - beznadziejne pomieszanie stylów.

Po trzecie : czy jakiś z wymienionych kościołów może się równać z :

- Kościołem św. Marii Magdaleny
- Kościół św. Krzyża
czy Kościołem sw Elżbiety

Nie może. Wynika to z prostej rzeczy - Poznan kiedy rozwijał się budownictwo
gotyckie był miastem co najwyżej średnim, a Wrocław dużym i bogatym. Więc
budowało się duże kościoły.

> 4. To prawda że we Wrocławiu jest więcej niemieckiej architektury XIX w. gdyż
> Wrocław dłużej był Niemiecki, poza tym części tej architektury w Poznaniu już
> nie ma przez II WŚ np. Nowy Ratusz, Dworzec Kolejowy czy Wieża Górnośląska
> projektu Hansa Poelziga, ten sam który zaprojektował Pawilo Czterech Kopuł we
> Wrocławiu, poza tym dodam że Targi Poznańskie zostały przyjęte do Związku
> Targów Międzynarodowych. Nasze targi są też największe i najstarsze w Polsce
i
> są na 21 miejscu w świecie. Wyprzedzając swoim potencjałem m.in. Brno,
Moskwę,
> Barcelonę, Lipsk i Londyn.

Mówimy o zabytkach nie o tagrach. A to że Wrocław był dłużej niemiecki to żaden
argument, wspomniałem już wcześniej - nie rozpatrujemy dlaczego dane miasto ma
jakieś zabytki lub ich nie ma - ale pokazujemy stan faktyczny czyli czym teraz
się może pochwalić

> 5. Też mamy baszte z murami

Dlatego to żadna przewaga Poznania nad wrocławiem

> 6. Poza tym żeby cie uświadomić w skład Dzielnicy Cesarskiej wchodzą:
> - Teatr Wielki (Opera) w stylu neoklasycystycznym
> - Collegium Iuridicum w stylu neorenesansowym
> - Collegium Maius, dawny budynek Komisji Kolonizacyjnej w stylu neobarokowym
> - Collegium Minus i Aula Uniwersytecka w stylu neorenesansowym
> - Zamek Cesarski w stylu neoromańskim
> - poewangelicki kościół w stylu neogotyckim
> - dzisiejszy budynek poczty i budynek banku WBK, dawniej Dyrekcja Poczty i
> Ziemstwo Kredytowe w stylu neoromańskim
> - Budynek Dyrekcji Kolei

Architektura pod wskazaniem "neo" nie jest tyle warta co oryginalna - warto o
tym pamiętać. U nas we Wrocławiu też jest pełno tego , nie wymieniłem nawet
dużej częsci tego wszystkiego - głównie dlatego, że cenniejsze jednak są
zabytki starsze.

A oto strona, na której autorzy pokusili sie o wybranie 100 najważniejszych
obiektów architektury zabytkowej w Polsce:

www.culture.pl/pl/culture/architektura/zabytki
Poznań :

- Zespół Rynku Staromiejskiego z ratuszem (wnętrze) i zabudową rynkową oraz
otaczające kamienice, "Oś jezuicka" od Rynku z kościołem (wnętrze), kolegium i
szkołami barokowymi.

- Zespół Ostrowa Tumskiego. Katedra - wnętrze z kaplicą Złotą, kolegiata
Najświętszej Marii Panny, psałteria, zaznaczone relikty budowli przedromańskich


Wrocław

- Zespół Ostrowia Tumskiego i wyspy Piasek. Katedra - wnętrze, łącznie z
wnętrzami kaplic barokowych; kolegiata św. Krzyża - wnętrza na obu poziomach;
Kościół św. Idziego i dom kapituły, Kościół św. Piotra i Pawłą - wnętrze. Pałac
biskupi, domy kanoników i pozostała zabudowa. Kościół Najświętszej Marii Panny
na Piasku - wnętrze wraz z barokowym klasztorem.

- Kościół farny św. Elżbiety (wnętrze) z dawnym cmentarzem i kamieniczkami od
strony Rynku.

- Kościół i klasztor bernardynów (Muzeum Architektury); wnętrza kościoła i
klasztoru - krużganki

- Ratusz Staromiejski (tzw. Stary) - elewacje z detalami rzeźbiarskimi, wnętrza.

- Zespół uniwersytecki z wnętrzami Aula Leopoldina, Sali Muzycznej i głównej
klatki schodowej wraz z kościołem jezuitów wnętrze) i dawnym budynkiem kolegium.

- Hala Ludowa (wnętrze) z osią założenia i pawilonami wystawowymi

Wystarczy ?

[posener89]

Przykłady jakie podałeś z tej strony jeśli chodzi o Poznań i Wrocław biorą z
tego że w Polsce panuje przekonanie o Poznaniu jako o mieście ogólnie nic nie
znaczącym, widać to bardzo dobrze w mediach (i nie mam tu na myśli promocji
miasta która jest słaba), nie mówi się chociażby w wiadomościach o wydarzeniach
kulturalnych w Poznaniu tylko o aferach czy wypadkach. To są jedyne wydarzenia
o jakich można usłyszeć z Poznania jest to na zasadzie klęsk żywiołowych gdy to
np. podczas huraganu Catrina w USA zginęło chyba ok 300 osób to trąbiono w
telewizji o tym przez dobrych kilka tygodni a w przypadku powodzi w Pakistanie
gdzie zginęło kilkadziesiąt tys. ludzi nie powiedziano nic. Ten system przenosi
się na każdą dziedzinę życia, TV, gazety, Internet i inne. Z ta też się bierze
zauważana przez niektórych "zaciekłość" poznaniaków w obronie miasta.

Co do katedry to musiała stać wcześniej jeśli była przypuszczalnym miejscem
przyjęcia chrztu przez Mieszka I. Co do porównania to nie podobają mi się
te "trąbki" którymi zakończone są wieże katedry. Reszta kościołów, co z tego że
małe ale jaka ilość w obrębie Starego Rynku. Jeśli tak zależy ci na wielkości
no to żadne Polskie miasto nie może się równać z Gdańskiem, najbogatszym i
największym niegdyś miastem z kościołem NMP, wybitnym dziełem gotyckiej
architektury ceglanej i największym kościołem ceglanym pobrzeża Bałtyku. Nie na
darmo niegdyś zwano Poznań Rzymem północy. Zwano także Wenecją północy do
czasu brutalnego przeniesienia Warty, zakopania starego koryta i zbudowaniu
trasy chwaliszewskiej.

Co do targów, to w ich skład wchodzi kilka hal targowych z okresu
przedwojennego.

Poza tym ostatnio ukazały się dane jakoby turyści chętnie przyjeżdżali do
Poznania, według tych danych Poznań znajduje się na trzecim miejscu jeśli
chodzi o il. turystów. Tyle samo co do Poznania przyjechało turystów do Łodzi,
oba te miasta wyprzedziły Warszawa i Kraków. a wśród regionów wielkopolska
zajęła drugie miejsce po mazowieckim. Wyniki badań zostały opublikowane przez
Instytut Turystyki i Wielkopolską Organizację Turystyczną.

Zauważ także że mamy w Poznaniu Stary Browar który też jest niebywałą atrakcją
turystyczną. Poza tym tereny w okolicy jez. Maltańskiego także są odwiedzane
przez rzesze turystów. Tak więc turystów, czy w tym pzypadku przyjezdnych
którzy mieli by przyjechać na Euro nie interesują tylko zabytki ale także
współczesne miejsca komercyjne, tereny zielone i także klimat miasta.

[Gość: Gbur]

> Przykłady jakie podałeś z tej strony jeśli chodzi o Poznań i Wrocław biorą z
> tego że w Polsce panuje przekonanie o Poznaniu jako o mieście ogólnie nic nie
> znaczącym

Nie biorą się z tego.
Lista została sporządzona przez Ośrodek Dokumentacji Zabytków - fachowców od
zabytków. Zarzucasz im, że się nie znają na swojej robocie ?
Przejrzyj sobię tę listę jest tam wiele miejsc, o których pewnie nigdy nie
słyszałeś. Niby dlaczego akurat Poznań ma być krzywdzony ?. Po prostu fakty są
takie że naprawdę wartościowych zabytków jest u was niewiele.

> Co do katedry to musiała stać wcześniej jeśli była przypuszczalnym miejscem
> przyjęcia chrztu przez Mieszka I.

Jasne , ciekawe skąd się tam wzięła.
Podaj jakies wiarygodne źródło twierdzące że katedra pochodzi z I polowy X
wieku.

>Co do porównania to nie podobają mi się
> te "trąbki" którymi zakończone są wieże katedry

Wasza budowla jest bardzo prosta, a wieże ma nie z tej epoki.

> Reszta kościołów, co z tego że
>
> małe ale jaka ilość w obrębie Starego Rynku.

Ilość nie znaczy jakość.
Zreszta nawet nie wymieniam małych sredniowiecznych kościołow Wrocławia.
Łącznie razem z dużymi jest ich 16.

Jeśli tak zależy ci na wielkości
> no to żadne Polskie miasto nie może się równać z Gdańskiem, najbogatszym i
> największym niegdyś miastem z kościołem NMP, wybitnym dziełem gotyckiej
> architektury ceglanej i największym kościołem ceglanym pobrzeża Bałtyku.

Sam widzisz musisz się posiłkowac Gdańskiem, rozmawiamy o Poznaniu i Wrocławiu
więc po co to odwołanie do Gdanska ?
Zresztą w Gdansku taki kościół jest tylko jeden. Więcej mamy średniowiecznych
duzych kościoło niż Gdańsk, a nawet Kraków.

> Zauważ także że mamy w Poznaniu Stary Browar który też jest niebywałą
atrakcją
> turystyczną.

A u nas jest Panorama Raclawicka

[posener89]

Z tym że panorama racławicka to nie najlepsze centrum handlowe w Europie i na
świecie. A poza tym dane o ilości turystów mówią same za siebie. Więc teraz
chcecie ściągnąć ludzi którzy pojechali do pracy do Anglii i Irlandii. Wątpie
czy to wypali...

[posener89]

Zakończmy wreszcie tą debatę bo już nudzi mnie podawanie kolejnych argumentów
na temat wyższości jednego miasta nad drugim. Obydwa miasta mają zabytki,
turystów a poza tym Poznań to miasto biznesowo-akademickie więc nie ma o czym
gadać.

[Gość: Gbur]

> Zakończmy wreszcie tą debatę bo już nudzi mnie podawanie kolejnych argumentów
> na temat wyższości jednego miasta nad drugim.

Chyba już więcej argumentów po prostu nie masz...

> Obydwa miasta mają zabytki,

Jedne lepsze drugie gorsze, zgoda

> Poznań to miasto biznesowo-akademickie więc nie ma o czym
> gadać.

Wrocław też i co z tego, nie tego tyczyła sie dyskusja.

[Gość: Gbur]

> Z tym że panorama racławicka to nie najlepsze centrum handlowe w Europie i na
> świecie.

Rozmawiamy o zabytkach - obiektach turystycznych, a nie centrach handlowych.

>A poza tym dane o ilości turystów mówią same za siebie

A co niby mówią ?
do Torunia przybywa mniej turystów niż do Poznania, a chyba nie będziesz się
kłócił że macie od nich lepsze zabytki.

[posener89]

> > Z tym że panorama racławicka to nie najlepsze centrum handlowe w Europie
> i na
> > świecie.
>
> Rozmawiamy o zabytkach - obiektach turystycznych, a nie centrach handlowych.

Sam budynek panoramy racławickiej nie jest żadnym zabytkie. Stary Browar jest
zabytkiem i obiektem turystycznym, miejscem zakupów a zarazem galerią sztuki

> Poznań to miasto biznesowo-akademickie więc nie ma o czym
> gadać.

Wrocław też i co z tego, nie tego tyczyła sie dyskusja.

Wrocław nie jest może sie równać z Poznaniem w sferze biznesowej gdyż Poznań to
druga stolica ekonomiczna Polski, zaraz po W-Wie. Wrocław nie jest także tak
prężnym ośrodkiem akademickim, nasz uniwersytet jest na 3 miejscu w Polsce po
U. Warszawskim i Jagiellońskim

[Gość: Gbur]

> Sam budynek panoramy racławickiej nie jest żadnym zabytkie. Stary Browar jest
> zabytkiem i obiektem turystycznym, miejscem zakupów a zarazem galerią sztuki

Jest zabytkiem niskiej klasy. Żaden to atut.
Budynek panoramy nie jest zabytkiem ale obraz tak.

> Wrocław nie jest może sie równać z Poznaniem w sferze biznesowej gdyż Poznań
to
>
> druga stolica ekonomiczna Polski

Zobaczymy co będzie w 2012, aż tak dużej przewagi nie macie.
Ostatnio jakoś więcej znaczących inwestycji jest we Wrocławiu.

Wrocław nie jest także tak
> prężnym ośrodkiem akademickim, nasz uniwersytet jest na 3 miejscu w Polsce po
> U. Warszawskim i Jagiellońskim

tak , tak , pocieszaj się dalej.
Ciekawe pod jakim względem ? Skąd te dane ?
Zresztą nie tylko uniwersytety sie liczą.

W sumie i tak to o czym rozmawiamy teraz nie tyczy się sedna sprawy.
W sumie nie moja to wina , bo nie ja pierwszy zacząłem pisać o innych walorach
miast, z prostego powodu - w zabytkach Poznań przegrywa i ciężko znaleźć tu
jakieś argumnety więc się dyskusję kieruje na boczne tory.

[posener89]

Nawet jeśli przegrywa (na myśli mam zabytki) to nie znacznie i nie znaczy to że
Poznań nie jest atrakcją turystyczną.

Może i więcej inwestycji lokuje się w Dolnośląskim lecz w Poznaniu bezrobocie
wynosi 6,1% we Wrocławiu ponad 10%; co do produkcji przysłowej w Poznaniu
jesteśmy zaraz po W-Wie, nawet gdyby u nas nie było fabryki Volkswagena Poznań
deklasował by Wrocław i wiele innych miast. Na dodatek w okolicach Poznania
znajduje się też wiele fabryk np. MAN, Solaris Bus & Coach, Almidecor i wiele
innych. Jeszcze jedno, zwiększenie zainteresowania inwestorów Dolnośląskim
wiąże się też z licznym strefami ekonomicznymi w okolicy i sprzedawaniem ceny
za bezcen na co Poznań nie może (bo nie chce) sobie pozwolić, więc to wcale nie
sam Wrocław przyciąga.

Co do uniwersytetu są to dane z corocznych badań Rzeczpospolitej i UAM jest na
3. miejscu więc już nie wymyślaj skąd ja te dane wziąłem.

Tak poza tym to ty nie masz sie co pocieszać bo w ogólnym szacunku to Poznań
wygrywa na wielu płaszczyznach a co do zabytków to temat już chyba tak
wymęczyliśmy że trzeba było przejść na inny, bardziej ogólny.

A co do Euro 2012 to wy zobaczycie, bo jak na razie to my tylko zaczęliśmy coś
robić ze stadionem a wasz i Gdański jest jeszcze w sferze planów (ten drugi to
w sferze marzeń chyba). Poza tym nie sądzę aby Polska organizowała tę imprezę,
ale to tak na marginesie.

[Gość: Gbur]

> Nawet jeśli przegrywa (na myśli mam zabytki) to nie znacznie

Nieznacznie to bardzo delikatnie powiedziane.
Tak mniej więcej 6-2 jak na tej stronie internetowej z zabytkami, którą podałem
wcześniej. Myślę, że jak na Poznań to i tak niezły rezultat.

Jeszcze jedno, zwiększenie zainteresowania inwestorów Dolnośląskim
> wiąże się też z licznym strefami ekonomicznymi w okolicy i sprzedawaniem ceny
> za bezcen na co Poznań nie może (bo nie chce) sobie pozwolić, więc to wcale
nie
>
> sam Wrocław przyciąga

To sobie nie pozwalajcie, ja tam wolę fabryki LG (choć to administracyjnie nie
Wrocław, to bez naszego miasta by tego nie było), inwestycje HP, Volvo,Whirpool-
a, Fagora czy Wabco
A wy kiście sobie ziemie na lepsze czasy.
Zobaczymy co będzie za 10 lat.

> Tak poza tym to ty nie masz sie co pocieszać bo w ogólnym szacunku to Poznań
> wygrywa na wielu płaszczyznach a co do zabytków to temat już chyba tak
> wymęczyliśmy że trzeba było przejść na inny, bardziej ogólny.

Nie wymęczylismy tylko argumentów komuś tu zabrakło.
Ja nawet porządnie nie zacząłem tego tematu.

W czym wygrywa ? Hotele ? Lotnisko ? Obwodnica ?
Liczy się to co będzie w 2012. U nas wiele inwestycji jest już rozpoczętych i
będzie prowadzonych dalej niezależnie od ME.

> A co do Euro 2012 to wy zobaczycie, bo jak na razie to my tylko zaczęliśmy
coś
> robić ze stadionem a wasz i Gdański jest jeszcze w sferze planów

Jak będzie decyzja, to się zrobi stadion.
Zresztą nasz już stoi - będzie przebudowany. Teren wokół są wymarzone bo dają
duże pole do manewru.

> Co do uniwersytetu są to dane z corocznych badań Rzeczpospolitej i UAM jest
na
> 3. miejscu więc już nie wymyślaj skąd ja te dane wziąłem.

A do reszty to się już nie odniosłeś ?
co z innymi uczelniami ?
W pierwszej 10 są 2 uczelnie z Wrocławia

6. Uniwerek
9. Polibuda

a poznańska tylko jedna.

[posener89]

Posłuchaj, nie mam zamiaru przeglądać różnych danych tylko z tego względu że
jesteś przeciwnikiem Poznania i nie potrafisz się pogodzić z tym że stolica
wielkopolski to jedno z Polskich miast w najlepszej kondycji finansowej i że
Poznań jest jednym z najważniejszych ośrodków gospodarczych Polski. Też mógłbym
wątpić w treść podawanych przez ciebie danych statystycznych (gdybyś
jakiekolwiek podawał) lecz widocznie nie masz dowodów na to (np. właśnie w
postaci danych) że Wrocław jest ważniejszym, piękniejszym czy zamożniejszym
miastem.

A nawiązując do tematu historii to jednak trudno zaprzeczyć temu że Poznań
odegrał większą rolę w historii Polski.

[Gość: Gbur]

Cały czas przypominam, że dyskusja tyczyła się zabytków więc dane statystyczne
w tym przypadku są raczej nie na miejscu.
Skoro raz skompromitowałeś się datując katedrę poznańską na I polowe X wieku (a
potem zamiast przyznać sie do błedu jeszcze w głupi sposób tego broniłeś)
nie dziw się że watpiłem w rzetelność danych które przedstawiałeś.
Zreszta sposób w jaki dyskutujesz jest zenujacy.
Jak co ci się przedstawi niewygodnego (np to ze wroclaw w tym samym rankingu
Rzepy na ktory sie powolales ma dwie uczelnie w pierwszej 10, a poznan jedną)
to zaczynasz przeskakiwac na inny temat albo ględzic że nie chce ci sie
przedstawiac danych.

> A nawiązując do tematu historii to jednak trudno zaprzeczyć temu że Poznań
> odegrał większą rolę w historii Polski.

a co to ma do zabytków ??
Dobry przykład tego o czym pisałem wcześniej, zupełnie bez związku z dyskusją.

[posener89]

Oczywiście są pewne kategorie w których Poznań przegrywa lecz w większości
nieznacznie. Co do rankingu to na 12 miejscu jest bodajże Akademia Muzyczna w
Poznaniu o ile dobrze pamiętam. Poza tym nie wymagaj od 17-latka dyskusji na
poziomie profesorów czy historyków ponieważ gdybym takowym był z pewnością
miałbyś problem w dalszej dyskusji o zabytkach.

Chorzów stadion MA - inne miasta nie !

[anna-dark]

Chorzów stadion MA - inne miasta nie !

Czyli Wybiórcza kłamie?

[Gość: Czajafans]

Coś macie słabych informatorów..hehhe

dupki bali się wybrać i UEFA wybierze za nich...

[Gość: Olo C.]

wybierzcie kraków na przekór szalonym kaczkom!

[Gość: sonic nurse]

i ich sprawiczonym na amen wyznawcom. ci szaleńcy są gotowi na wszystko byle
tylko podłożyć majchrowskiemu świnkę.

Serdecznie pozdrawiam :))

[Gość: Opolanka]

Nie wiem o co chodzi z tą sensacją typowania miast, bo z dziedzin sportu
akceptuję tylko kręgle, ale za to bardzo serdecznie i gorąco pozdrawiam :))
Pana Piotra Gwarona :)

"Opolanka"

[Gość: heh]

ale i tak dobrze, że usunęli w cień poprzednie wywody jakoby za decyzją
(głupią, fakt) o wyborze Wrocławia stały względy polityczne. To prawda, że
wojewoda wrocławski jest z PiS, ale z PiS jest też śląski, podobnie jak wszyscy
inni wojewodowie po wyborach, a miastem Wrocławiem rządzi od lat PO.
Podobną bzdurą jest poparcie Marcinkiewicza dla stolicy Wielkopolski, bo
pochodzi on przecież z...Gorzowa Wielkopolskiego. (tego, że Gorzów nie jest w
wielkopolskim to już nie wiedzą, albo udają głupich).
Ot manipulacje gazetki...opiniotwórczej, o ironio...

[Gość: pyra III]

No i co dumni wrocławianie??? kto jest pierwszy?? Poznań!!! Zobaczcie gdzie wy
jesteście!!! Poznań jednak górą... :-) Życzę wam mniej pychy i przesadnej
pewności siebie a więcej pracy - u podstaw!!!

a z ukrainy latwiej jest dojechac do poznania niz

[Gość: jololo i hi]

do wroclawia, podobnie jak do gdanska do ktorego prowadzi wspaniala autostrada

cwoki jestescie nadete i nieobeznane z geografia

[Gość: gs]

Uzupełnic ofertę, czytaj dać w łapę, komu trzeba.

[Gość: Franek]

Poznań górą? HA HA HA HA HA!!!

Paetz na górze
Na dole słowiki uhm...

Franek zazdrosna warszawska ciota.....

[Gość: zytozaur]

Kolejny przykład na to gdzie polaczki mają Śląsk!

[Gość: Ahorcado]

I niech nie mydlą oczu swoimi ocenami - w samych Katowicach jest świetna baza noclegowa, a dochodzą do tego kolejne miasta, plus dobry układ dróg, położenie przy jednej z głównych arterii kolejowych i dojazd tramwajem pod sam stadion. TO POLITYCZNA DECYZJA!

Przestańcie się kłócić!

[Gość: pysiek]

Ludzie, przecież tego się nie da czytać. Kogoś trzeba było wybrać. Komisja
zdecydowała tak jak zdecydowała. Oni te miasta wizytowali, mieli dokumentację i
widocznie tak właśnie należało zrobić (może jestem naiwnym trudno). Sam jestem
katowiczanino-chorzowianinem i obiektywnie przyznaję, że ta odbudowa Stadionu
Śląskiego to już mi bokiem wychodzi. Ile jeszcze pieniędzy w niego można
władować? To jest studnia bez dna. Lepiej zbudować kilka nowych, nowoczesnych
stadionów. Poza tym skoro włądze Chorzowa nie potrafiły dostarczyć dokumentacji
na czas, to jaka jest gwarancja, że innych terminów dotrzymają?

Jednym z elementów jakie UEFA weźmie pod uwagę będzie na pewno ogólna atmosfera
(świadcząca o gotowości do współdziałania) i nastawienie społeczeństwa do
mistrzostw. Jak się tak będziemy kłócić to na pewno zwiększymy swoje szanse.

[Gość: tomenek]

To my w Krakowie nie chcemy już aby Polska otrzymała te mistrzostwa. Kij w bary
PiSiorom i Listkolandowi.

[Gość: PD]

No tak, jesli my nie mamy, to niech nikt nie ma. Fantastyczne podejscie.

Czasy Gierka sie skończyły

[Gość: Q]

A Śląsk nie ma nic poza przestarzałą propagandą z czasów Gierka i śmierdzącym
powietrzem. Czasy komuny sie skończyły - dzisiaj liczy się prawdziwy marketing!

[Gość: eeeee]

gierek byl z zaglembia... echhh

Warszawa ma stadion - bazarowy...

[anna-dark]

Warszawa ma stadion - bazarowy...

[Gość: kryster]

jak zwykle Slask dostal w dupe pomimo tego ze ma najwieksze doswiadczenie
w organizowaniu imprez sportowych a to tylko dlatego, ze Warszawa
nienawidzi tego regionu i ludzi tutaj mieszkajacych-tak jest od wiekow
i tak pozostanie. Przykre ale prawdziwe - jeden kraj a taka nienawisc i
nietolerancja wrecz segregacja rasowa

Dudek i Szewczenko-promowac Polske i Ukraine!!!!

[Gość: xxx]

Mysle ze dobrym pomyslem byloby gdyby bohaterowie finalu LM w Stambule wspolnie
promowali kandydature Polski i Ukrainy!!!!

[Gość: lucek]

ale jaja. Najśmiejszniejsze z tego wszystkiego wynikło to że nie wybrano miast
które leżą najbliżej granicy ukraińskiej co mając na uwadze infrastrukturę
rodem z krajów niecywilizowanych świadczy o realizmie naszej kandydatury.

Masz kompleksy koles to je lecz!

[Gość: x]

Jasne.
Za to Ukraina wybrala blisko polskiej granicy tak?
Diepropietrowsk, Odessa...

Chodziles ty chlopie do szkoly?

[Gość: lucek]

Gość portalu: x napisał(a):

> Jasne.
> Za to Ukraina wybrala blisko polskiej granicy tak?
> Diepropietrowsk, Odessa...
>
> Chodziles ty chlopie do szkoly?

No właśnie dlatego nasza kandydatura to chyba została wybrana jako tło dla
zwycięscy ale dla ciebie to chyba baredzo trudne do zrozumienia

[Gość: X]

nie wiem jak oceniali, ale wydaje mi się, że w Krakowie jest A4, a w Warszawie
słabo i w ocenie transpost może buył błąd

lista przedstawia kto i jak lizał dupę kaczorom

[Gość: kane]

Nie ma co Poznań możecie być z siebie dumni.

[Gość: Poznaniak]

Yhmm, tylko że u nas PO dostało najwięcej głosów w kraju, Tusk chyba też. No i
rządzi też u nas PO. Sorr, zarzut chyba nietrafiony :)

jak się za komuny z czerwonymi trzymało

[Gość: kane]

to się ma doświadczenie w organizacji imprez masowych. Nie ma co zajebiste
kryteria.

Chorzów ostatni ???ha ha ha

[Gość: Krzysztof]

TO SĄ JAJA.To tak jakby Anglicy zrezygnowali z gry na Wembley

[Gość: Krzysztof też]

No i zrezygnowali. Zburzyli.
Czego szczerze i waszemu gigantowi zycze...