W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: Londyn]

W/W FIRMA JEST CENIONA W SRODOWISKU PILKARSKIM, DZIEKUJE IM ZA TEN " KOSZTORYS
" UWAZAM ZE W POLSCE JEST TO MOZLIWE TYLKO CZY MENTALNOSC NA TO POZWOLI -
PISZCIE SWOJE OPINIE, CZEKAM; [e-mail]

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: zinio]

widać że koleś nie wie o czym mówi po pierwsze na lechu jakoś kobiety i małe
dzieci na mecze chodzą i jeśli on uważa że przeciętna rodzina jest wstanie kupić
bilety zamiast iść na zakupy to jest imbecylem bilety na lecha są po 40-90
złotych nawet jak są po 40 to rodzina 4 osoby to spory wydatek jakieś średnio
160 zł. jakie niebezpieczeństwo na stadionach?? po za tym może zabronią w ogóle
nosić kapturów i zasłaniać twarz tylko co na to arabki??to normalnie
dyskryminacja jest :)

[Gość: autor]

tak, mogliby zabronic noszenia kapturow. jestem jak najbardziej za. a co do
wspomnianej arabki i dyskryminacji to bedziemy sie mogli o to martwic w momencie
gdy normalny, czyt. "nie kibol", czlowiek bedzie mogl pojsc i obejrzec mecz
majac pewnosc ze kibol ktory zacznie szalec, szybko zostanie wyprowadzony poza
teren stadionu i przez nastepne 5 lat sie na nim nie pojawi.

[Gość: fc fan]

160 pln raz w miesiącu, żeby się przejść z moimi chłopakami? To nie są dla mnie żadne pieniądze. ale jak będę za te kwotę musiał wysłuchiwać bluzgów prymitywów, którzy potwierdzaja teori, że neandertale jeszcze nie dokońca wygineli tylko żyją wśród nas, jeśli będę się musiał przy moich dzieciach szarpać z takimi debilami, to dziękuję, wolę iść do kina, chociaż futbol kocham.

[Gość: Id]

160zl raz w miesiącu? prawdziwy kibic z Ciebie!
Przeważnie gra się 4 mecze w miesiącu u siebie(liga+puchary)
co daje 640zl miesięcznie.
Nie chcesz żeby twoje dziecko słuchało przekleństw/bluzgów? nie posyłaj go do
szkoły podstawowej tam to dopiero jest ZŁO!

[Gość: gosc]

no tak, dres na bank wydaje 640 pln miesiecznie. pewnie za to co ukradnie w
sklepie albo za te torebki wyrywane babciom na ulicach.

[Gość: winela]

Moją rodzinę stać, ale nie pójdę tam gdzie jest niebezpiecznie dla
mojego dziecka! To nie jest artykuł o klubach tylko o pieniądzach,
na mecz mają przyjść ci których na to stać i którzy zachowają
się 'bezpiecznie' (już odpuszczę i nie będę pisać że kulturalnie)

[Gość: Kibic]

Kiedy ostatni raz byłeś na meczu? Ja jestem na każdym meczu swojej
drużyny, i mogę ci powiedzieć, że myślisz stereotypowo. Tak naprawdę
na stadionach jest już na prawdę bezpiecznie. Jeśli nie byłeś to nie
mów! Piłka jest i dla pikników (kibiców) i ultrasów (kiboli) takich
jak ja. I teraz radzę to dobrze przeczytać:
Ultras- jest to kibic, który cały mecz dopinguje swoją drużynę, robi
oprawy (sektorówki, flagi, kartoniady), ale dla GW jest huliganem po
podstawówce z łysą głową... Panowie! Litości! My naprawdę jesteśmy
normalnymi ludźmi, wielu z nas to lekarze, nauczyciele, studenci! My
poprostu kochamy nasz klub, i dopingujemy go! Wszyscy się zachwycają
np. kibicami Kolejorza, a to są właśnie ultrasi-lub jak to nazywa GW
kibole.
Nie dajcie sobie robić wody z mózgu!

[Gość: ja]

autor artykulu ma racje, a ultrasi powinni siedziec poza stadionem
do czasu gdy opanuja jezyk polski. ja chce chodzic na mecze mojej
druzyny ale nie mam zamiaru wysluchiwac bluzgow, obrywac po glowie
krzeselkami (a nawet zywymi kurami jak to bylo w zabrzu). na tym
forum odezwie sie zaraz chmara lysych palantow, uwazajacych sie za
lepszych od tak zwanych piknikow. a ja wole byc piknikiem niz
durniem szukajacym bijatyki, wyznajacym zwierzeca potrzebe
przynaleznosci do stada i organizujacym kraj na terytoria
kibicowskie. mam was w d. i czekam na ten piekny dzien kiedy was nie
wpuszcza na stadiony

[Gość: a taki sobie ktoś]

Ja się nie zachwycam i wielu innych także. To że Ultrasi uważają, że bez nich nie ma widowiska, nie oznacza, że inni też mają tak myśleć. Przykład to race (tak hołubione przez kibiców). Co to za radość widzieć jak jakiś koleś dymi jakimś badziewem? Albo te płachty.
Co do przekleństw, ktoś kiedyś napisał, że mecz to nie teatr i jak się nie chce słyszeć tych wszystkich bluzgów to niech nie przychodzi (bo te bluzgi to taki sposób na wyładowanie emocji). A dlaczego niby mamy też tak myśleć? Dlaczego mecze mają być wyjątkowe? Wszędzie w miejscach publicznych nie można bezkarnie bluźnić, obrażać innych, itp, to dlaczego ma być to dozwolone na meczach piłkarskich? Wg mnie ktoś kto się tak zachowuje mówiąc w ten sposób próbuje usprawiedliwić swoje chamstwo. Co za róznica czy zachowuję się jak cham na meczu czy na ulicy?
Może mam zrobiną wodę z mózgu, ale uważam że Ultrasi raczej szkodzą poziomowi piłki w Polsce niż ją utrzymują przy życiu (nie mówiąc już o huliganach)

[grek.grek]

Race, płachty, przyśpiewki i inne, rzekomo - wspaniałe
wyczyny ultrasów, mają już swoje wymowne określenie : DU#PING.

Na Camp Nou nikt nie dymi, nikt nie śpiewa, nikt nie
rozwija płacht i nie rzuca papieru toaletowego, i jakoś
udaje im się przeżyć... Podobnie na innych wielkich stadionach.

Poza tym - skoro ci ultrasi tak się zajmują "oprawą widowiska", to
kiedy oni oglądają mecz ? Jak można cokolwiek rozumieć coś z gry
krzycząc, skacząc i tonąc wśród gryzącego dymu z papierem
toaletowym na głowie, albo pod jakąś obskurną plandeką ?

na kibolach nie zarobisz- i bardzo dobrze!!!

[Gość: ttm]

Byles na camp nou?? widziales?? bo jest wlasnie odwrotnie niz piszesz!!

-nie dajcie sie kibole!! chca super zarabiac to niech se ida kartoflami handlowac! Kupowanie gadzetow, spijanie kawki, i befsztyk a kibolom sie zarzuca, ze ich pilka nie obchodzi!! ha!
To chyba ostatnia nieskomercjalizowana przestrzen i jak widac kapitalowi bardzo zalezy zeby to zmienic, bo oplacanie tylu pseudo dziennikarzy i kreowanie afer kosztuje.

[Gość: gosc]

co za palant, myslisz, ze jak ktos kupuje klub to tak charytatywnie? zeby kibol
mogl sobie lawki powyrywac?

[Gość: Kibic]

Kiedy ostatnio widziałeś latające łąwki/krzesłka na meczu?

[Gość: Kibic]

A ja ci podam inne przykłady: Francja, Turcja, Niemcy, Włochy,
Bałkany, Rosja, Grecja to są państwa, gdzie ruch ultras jest BARDZO
rozwinięty, race, sektorówki, konfetii to codzienność na tamtejszych
stadionach, i tam czuć atmosferę meczu! Tam żyje cały stadion, ale
jest grupa która to nakręca. Jeśli chcesz żeby na stadionie było jak
w teatrze, to jedź do Anglii droga wolna! W Polsce nie ma piłki bez
ultrasów, bo tak naprawdę to ci dopingujący stanowią duży odsetek
widzów, a wielu "pikników" przyciągają widowiskowymi oprawami. I nie
mów mi, że tak nie jest, bo od wielu ludzi słyszałem słowa "super
oprawa chłopaki, macie coś na przyszły mecz, bo wacham się czy
przyjść?". I pikniki sa głównymi sponsorami opraw, bo większośc kasy
z "puszki" jest od nich. Skoro ty tego nie doceniasz, twoja sprawa,
ale nie wyganiaj ultrasów ze stadionu!

[adam81w]

grek.grek napisał:

> Race, płachty, przyśpiewki i inne, rzekomo - wspaniałe
> wyczyny ultrasów, mają już swoje wymowne określenie : DU#PING.
>

żenada.

> Na Camp Nou nikt nie dymi, nikt nie śpiewa, nikt nie
> rozwija płacht i nie rzuca papieru toaletowego, i jakoś
> udaje im się przeżyć... Podobnie na innych wielkich stadionach.

oczywiście że jest dokładnie odwrotnie.

>
> Poza tym - skoro ci ultrasi tak się zajmują "oprawą widowiska", to
> kiedy oni oglądają mecz ? Jak można cokolwiek rozumieć coś z gry
> krzycząc, skacząc i tonąc wśród gryzącego dymu z papierem
> toaletowym na głowie, albo pod jakąś obskurną plandeką ?
>
można. to w niczym nie przeszkadza. dla mnie jest dziwne, że można cały mecz
siedzieć i ani razu nie zakląć ani nie zaśpiewać. Piłka to emocje więc jak mam
siedzieć jak jakiś kloc drewna?

[Gość: Nunek]

> Tak naprawdę na stadionach jest już na prawdę bezpiecznie.

Bo Ty myslisz na swoim poziomie. Skoro nie dostane nozem i lawka po
glowie to powinienem wyjsc ze stadionu przeszczesliwy.
Ale jak kolo mojego 8latka bedzie burak jaral fajki, plul
slonecznikiem, komentowal do kolezki: widziales kur$%% jaka kur$%^
ta kur%%% no kur$$$ zajeb%^^^ kur%%% eeee kur^%% o wiem kur#$$ flaga
kur@@@ to ja dziekuje za takie ekstrasy.
Gdy slysze ultrasow skandujacych sedzia ch&&, Legia/Lech-ia/Ruch ku%%
%, jebac pzpzn i inne takie, to mi obojetne, ze oni sa poza
stadionem porzadnymi studentami.
Artykul jest prawdziwy - kluby nie maja dzialaczy, koncepcji i
zbytniej ochoty by zmienic biezacy stan rzeczy. Przyzwyczaili sie,
ze chamstwo jest norma i nie wyobrazaja sobie by zwrocic sie ze
swoja oferta do innej klienteli.
Sytuacja w PL jest absurdalna - kluby zyjace ze sponsorow a nie
kibicow. Wszyscy znamy nazwy zespolow z malych miejscowosci, gdzie
sila rzeczy nie da sie zapelnic trybun kilkunastutysieczna publika.
W obecnej chwili silny sponsor tworzy mocny klub, duza liczba
kibicow na trybunach nie. Tych nawet w ogole mogloby nie byc, a duza
kasa by byla. To kolejna istota miernoty naszej pilki.

[htoft]

Lech to jest akurat bardzo chlubny, ale WYJĄTEK.

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: Azazel]

Co za bzdura. Cały ten artykuł wyrósł z założenia, że u nas jest/ma być tak samo
jak w Anglii. Że kluby w Polsce skupiają się na tym samym targecie co kluby z
Wielkiej Brytanii. Ale to nieprawda, inna jest mentalność, i nie tyle kibica czy
"kibola" jak nazywa go redaktor, a wszystkich Polaków. I zwyczajnie polskie
drużyny nie zdobędą kibiców z klasy wyższej i inteligencji, tych jest bardzo
mało i będzie bardzo mało. Wariant angielski nie jest możliwy. I dlatego gdy
wyrzucić "kiboli" nikt nie będzie chodził na mecze, bo dla redaktora "kibol" to
nawet ktoś kto brzydko śpiewa na stadionie. Na wszystkich stadionach w Polsce
najgłośniej śpiewa się wulgaryzmy, i ci co zazwyczaj biernie obserwują grę
dołączają się do tego. Redaktor myśli że ta osoba wyjdzie potem w szalu klubowym
na ulicę i całą noc będzie rzucała cegłami w każdy samochód jaki zobaczy dla
zabawy. A to nie prawda, on to śpiewa dla odreagowania, rozrywka jak każda inna,
jedni wolą bilard inni mecze. Inna sprawa, jak ma chodzić na mecze więcej ludzi
kiedy stadiony mają taką pojemność? Przykład derbów, gdzie chyba najłatwiej
dochodzi do "zadym" i jest najwięcej przekleństw, teoretycznie powinno przyjść
najmniej kibiców skoro jest tak niebezpiecznie i ludzie się boją, a stadiony są
przecież wypełnione do ostatniego miejsca. Po co więc, nawet jeśli byłoby
możliwe zmienienie targetu, skoro klub nie byłby w stanie go pomieścić? Trzecia
sprawa, nawet gdyby jakiemuś klubowi się to udało, i nie byłoby hool's, to druga
drużyna i tak by ich miała, i przez to w razie awantury dostaliby niewinni
ludzie. Gdy są również kibole, to gwarantuje że zwykli kibice będą chronieni,
choćby z tego powodu że nie pójdą na pierwszy ogień. Osobiście wolę jechać
pociągiem pełnym osiłków którzy w razie kłopotów wyskoczą z pociągu niż z
"kibicami" z którymi trzeba będzie się ścigać do najbliższego lasu.

[Gość: xxx]

"I zwyczajnie polskie
drużyny nie zdobędą kibiców z klasy wyższej i inteligencji, tych jest bardzo
mało i będzie bardzo mało. "

kogo jest bardzo mało? inteligencji czy drużyn?

wierz mi chłopaczku, że jest masa ludzi, których na to stać, popatrz choćby na
to co jeździ po ulicy, ale mało kto chce ryzykować, że dostanie w mordę od
jakiegoś zapchlonego kibola

[Gość: Zwolennik Imperium]

Kibol to każdy wulgarnie zachowujący się osobnik na stadionie. Nie musi być od razu bandytą (choć duży odsetek kiboli to bandyci). Nie zgadzam się również ze stwierdzeniem że 90% Polaków to pospolita żulernia. Owszem - taki jest odsetek żuli na meczach, ale można i trzeba to zmienić - klasa średnia jest już całkiem spora - inaczej polska piłka osiągnie siódme dno bo będzie warta swoich kibiców.

Niech bilety kosztują od 200zł! Myślę że wtedy paradoksalnie będzie przychodziło więcej ludzi na stadiony (i to z rodzinami), poziom organizacji widowisk podniesie się o kilka klas a żule pójdą się paść do swojego chlewu gdzie indziej.

[Gość: Gierek]

Problem w tym że w Polsce tak naprawdę nie ma klasy średniej.
Polecam poczytać sobie prace politologów i socjologów na ten temat.

[Gość: scocjolog]

Ja jestem socjologiem. Klasa średnia w Polsce to licząca się grupa. Kto głosował na PO? Klasa robotnicza?

nie ma klasy średniej nieuku

[Gość: socjopata]

w polsce nie ma klasy średniej... widać że nawet nie wiecz co to jest klasa średnia i z jakiej warstwy społecznej się wyodrębniła... a na po głosowali głównie ludzie pomiędzy 18-29 rokiem życia i oni raczej w zdecydowanej większości nie mogliby należeć do klasy średniej

[Gość: Eo 13303]

Studenteria

[Gość: Oto on]

>>Gdy są również kibole, to gwarantuje że zwykli kibice będą chronieni,
choćby z tego powodu że nie pójdą na pierwszy ogień.<<
Hahahaha... świetny dowcip. Czyli kibice mają byc zakładnikami kiboli? Jak ich
nie będzie to dostaną wpi..dol? Ostatnio na meczu Widzewa gdy kibole
"wyładowywali" swoje emocje na ochronie i ogrodzeniu facet, który siedział
nieopodal zdażeń (nie w sektorze najbardziej zagorzałych fanów tylko na prostej)
musiał wyjśc ze swoim dzieckiem bo te wystraszone zaczęło płakac. Było
przerażone. I co? Wspaniali kibole wyganiają ludzi. Facet, który sprzedawał
kiełbaski już nigdy nie bedzie sprzedawał na Widzewie bo mu rozp.,..lili cały
kram i ukrali cały towar. Ja powiem jedno. Kibole wyp..alac!!!!! Nikt Was nie
chce. Idźcie się nawalac do lasu.

[Gość: maczor]

Gość portalu: Oto on napisał(a):

> Idźcie się nawalac do lasu.

I tu się zgodzę, a nawet zaproponuję żeby pod emblematami obecnych klubów
stworzyć specjalną ligę rozgrywaną w klatkach, gdzie bez żadnych zasad i
konsekwencji prawnych kibole będą się nawalać i eliminować ;-)

A tak na serio to skąd wy "wierni kibice" wiecie, że ja i mi podobni nie
zawitają na stałe na bezpiecznych stadionach? Nie mówiąc już o tym że każdy
ekstremizm to idiotyzm.

Jak poprawić wyniki sportowe? Jeżeli dzieci na stałe zawitają na stadionach to
będą chciały nie tylko przychodzić na trybuny ale też brać aktywny udział.

To naprawdę tak trudno zrozumieć, że sport nie jest dla garstki fanatyków? Nic
nie jest tylko dla fanatyków oprócz fanatyzmu.

pozdrawiam myślących
m.

[Gość: Qbeck]

Bzdury opdowiadasz kolego.

Wystarczy zobaczyć inne dyscypliny, gdzie można iść na mecz i nie
bać się o bezpieczeństwo.

Sam grałem w klubie, gdzie grał jeden z szefów ultrasów pewnego
klubu i sam mówił, że bez noża nie chodzi na mecz.

W siatkówce, żużlu czy koszykówce takie sytuacje nie mają miejsca.

A nie ma się też co oszukiwać, że grupa "kiboli" w autobusie,
pociągu czy na ulicy do najspokojniejszych nie należy.

Aż strach iśc na przeciw takim osobom. Sami sobie tworzą taką "famę".

Niech kibol będzie kibolem, ale takim, który nie będzie budził
strachu!

[Gość: fax]

> żużlu

Bzdura

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: bzyk]

następny idiotyczny artykuł. Koleś ma zerowe pojęcie o kibicach i
tych polskich i tych z Angli... szkoda czasu na te wypociny.

[aapa]

ale to nie jest artykuł tylko wywiad.

[Gość: k]

Wywiad to jest wtedy, kiedy jedna osoba zadaje pytania w celu otrzymania jakichś
informacji. To co mamy powyżej posiadało od początku tezę i brzmi tak, jakby
Redaktor stawiał pytania i sam na nie sobie precyzyjnie odpowiadał.

Gazeta Wyborcza z zastanawiającą zaciekłością uderza nieustannie w polską piłkę.

I podstawowa rzecz: futbol to nie jest sport dla klasy średniej, czy
jakiejkolwiek innej klasy! To jest sport dla wszystkich i stąd się bierze jego
piękno i wyjątkowość. GW zdaje się wolałaby, żeby piłka była zabawą dla tych
'lepszych', najlepiej czytelników, a żeby plebs został za płotem i pił 'colę z
wódką'.

Wstyd.

Jak się nie umie zachować to niech stoi za płotem

[tw.zenek]

Gość portalu: k napisał(a):

> GW zdaje się wolałaby, żeby piłka była zabawą dla tych
> 'lepszych', najlepiej czytelników, a żeby plebs został za płotem i pił 'colę z
> wódką'.

[Gość: w]

o, o, komunista się znalazł. dla wszystkich. to niech będzie za darmo jak dla wszystkich, niech państwo to finansuje, buduje stadiony kupuje zawodników, a stadiony niech będa otwarte, wchodzi każdy kto ma ochotę. tylko niech będzie bezpiecznie i też niech państwo to zapewni. bo teraz nie jest dla wszystkich tylko dla klasy, że tak powiem, niższej, czyli gorzej zarabiających źle wykształconych mężczyzn, którzy nie mają gdzie wyładować swojej frustracji. i nie wiem dlaczego ktos miałby im to jeszcze sponsorować

[Gość: k]

byłeś kiedykolwiek na meczu? czy karmisz się dantejskimi obrazami podsuwanymi
przez GW?

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: atypus]

Pogadało sobie dwóch kretynów...

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: konar]

Przypomina mi to teorie mojego prezesa zarzadu ktory nigdy nie byl na produkcji
a potrafi wszystko wyliczyc na kalkulatorze. Podobnie jak ten redaktor ktory
pewnie nigdy nie byl na meczu... Jezeli chodzi o Lecha to tam juz przychodza
ludzie z klasy sredniej, a jezeli chodzi o kiboli dopigujacych caly mecz to
ponad 50% z tych ludzi uczy sie w liceach lub studiuje - wiem cos o tym bo sam
chodzilem do "kotla" jeszcze gdy bylem na studiach (jest to swietne miejsce nad
odreagowanie). Teraz niestety wyjechalem na kontrakt i pozostaje mi tylko TV...

Pozdrawiam wszystkich kibicow

[Gość: kris]

Przeciez w tym artykule mowa jest o Lechu jako wyjatku w polskim "kibicowaniu".
Przyznaje sie, ze nigdy nie bylem na zadnym stadionie podczas meczu, ale
wystarczy mi relacja telewizyjna z meczu polskiej ligi, gdzie na przecietnym
stadionie slysze ciagle obrazanie druzyny przeciwnej badz jej kibicow przez
kilka/nascie tysiecy ludzi, i juz mi sie zupelnie odechciewa. Przeklinanie to
jedno, ale lzenie ludzi to zadne odreagowanie. I co to za argument przeciw
przyprowadzaniu dzieci na trybuny? Od kiedy pilka nozna stala sie sportem tylko
i wylacznie dla osob lubiacych ostre slownictwo? W obecnej sytuacji nie ma
jakiejkolwiek mozliwosci wychowania malucha na przyzwoitego kibica, bywalca
stadionow. Za chwile przejmie nawyki obecnych "kibicow", czyli brak szacunku dla
druzyny przeciwnej i obowiazek "jechania" po niej jak tylko sie da.
I co to ma za znaczenie, czy ludzie, ktorzy chodza na mecze studiuja czy chodza
do liceum? Poziom agresji i mentalne zidiocenie nie ma tu tak naprawde nic do
rzeczy, szczegolnie po ostatnich reformach naszej edukacji.
Polecam ostatnia relacje sport.pl (choc zarzutow do tego portalu mozna miec
naprawde sporo) o meczu lech-legia i wypowiedzi Ariela Borysiuka, ktory narzekal
na kibicow Lecha, jako argument podajac "brak pojechanek na Legie". Jesli to ma
byc wyznacznik kibicowania, to jestem absolutnie za kazdym zdaniem czlowieka,
ktory udzielil tego wywiadu.
Ja rowniez pozdrawiam kibicow.

[Gość: Azazel]

Jeśli nie byłeś na żadnym meczu, pójdź choć na jeden by móc cokolwiek
powiedzieć. Zresztą, od kiedy piłka nożna jest sportem wyłącznie dla dzieci?
Spoko, niech przychodzą, ale na stadionie raczej nie spodziewałbym się oklasków
dla kibiców z innych miast. Dzieci od piaskownicy bluźnią i na stadionie nie
usłyszą żadnych nowych słów, w przeciwieństwie do tego co myślą rodzice. I co to
za argument że lżenie ludzi to żadne odreagowanie, dla jednych tak dla innych
nie:D Jak nie lubisz tego to idź na bilard.

[Gość: kris]

Mowie z punktu widzenia stalego widza telewizyjnych relacji. Fakt, moze niewiele
wiem, wydaje mi sie jednak, ze moje zdanie liczy sie chocby o tyle, ze jestem
potencjalnym bywalcem stadionow. I choc prawdopodobnie o lwiej czesci
stadionowej rzeczywistosci nie mam zielonego pojecia, to jakos nie spieszno mi
na stadion. Wystarczy, ze widze transparenty, ktore sa zenujace, a nikt sie nimi
nie przejmuje, slysze okrzyki itp. Oczywiscie, ze nie wymagam oklaskow, ale co
innego obrazanie kogos za kierownica samochodu, a co innego spiewanie wyzwisk
czy tzw "przyspiewek" obrazajacych innych przez kilka/nascie tysiecy ludzi.
Takie "odreagowywanie" to juz psychologia tlumu, niesie ze soba agresje, a ta,
jak wiadomo, rodzi takze agresje. Nigdy nic zdrowego z tego nie wyszlo. W Polsce
kibicowanie nie opiera sie na dopingowaniu swojej druzyny, tylko poniewieraniu
przeciwnej (z wyjatkami).
Nikt nie mowi, ze mecz pilkarski ma byc wylacznie dla dzieci, oczywiscie ze
nie, problem w tym, ze w dzisiejszej rzeczywistosci w zyciu by mi do glowy nie
przyszlo, zeby takie dziecko na stadion zabrac. A chcialbym, zeby to byla
alternatywa dla pojscia do kina czy gdziekolwiek. Spojrzmy chocby na mecze
siatkowki w Polsce, czy baseballa w USA. Nie podejrzewam, zeby tam wszyscy
grzecznie siedzieli i trzymali jezyk na wodzy, jednak kibicowanie obiera tam
zupelnie inna forme.

[Gość: a]

A czy Ty masz pojęcie na temat organizacji meczu? Potrafisz patrzeć
tylko ze swojej perspektywy płacząc, że ktoś Ci wskazuje miejsce,
które masz zająć. A już przedstawianie się jako dzielnego żołnierza
walczącego o dobro innych kibiców jest żałosne.

Ty kochasz klub? A czy klub kocha Ciebie?

[Gość: dzi]

To chyba nieco patologiczny układ

[Gość: xxx]

> dla kibiców z innych miast. Dzieci od piaskownicy bluźnią i na stadionie nie
> usłyszą żadnych nowych słów, w przeciwieństwie do tego co myślą rodzice. I co t
> o
> za argument że lżenie ludzi to żadne odreagowanie,

współczuję twoim dzieciom ciebie i tobie tego co z nich wyrośnie, to że ty
swoich uczysz od piaskownicy bluźnić i lżyć innych ludzi to jest twój problem,

ja swoich nie chę tego uczyć, i chyba nie życzyłbym sobie a nasze dzieci
chodziły razem do przedszkola czy do szkoły

[Gość: w]

moje dzieci jakoś dziwnie nie bluźnią. i nie chcę żeby zaczęły po wizycie na stadionie, bo przecież skoro tatus nast tu przyprowadził....

[Gość: Twardy]

Jeśli na meczach słyszysz tylko jechanie po przeciwniku to powinieneś sobie
kupić aparat słuchowy. Nikt nikomu nie każe chodzić w młyn. Nie chcesz mieć
styczności z dopingującymi kibicami? idź na przeciwległą trybune itp.
A wyrzucenie "kiboli" to też zły pomysł.... bo jak by wyglądał mecz z idelną
ciszą na trybunach??...

Ty durniu

[Gość: ojciec]

Kto ci powiedzial, ze normalni kibice beda siedziec cicho? Beda krzyczec
glosniej niz ty, ale bez wyzwisk i wulgaryzmow. Dotarlo pusta lysa palo?

[Gość: krzysiek]

Weź mnie nie rozśmieszaj pajacu. Widziałeś kiedyś mecz Premiership|? Nie jakiś hit, ale zwykły ManU-Bolton dajmy na to. Słyszałeś jakiś doping na trybunach "Teatru Marzeń"? Żal po prostu. mam już 30 lat i dwoje dzieci, Nie chodzę już każdy mecz jak kiedyś, ale kilka razy w roku idę. Nie idędo młyna, tylko na sektor E (na Wiśle) bo nie mam siły cały mecz dopingować. Ale i tak wracam ze zdartym gardłem i szczęśliwy. Jak Ci wulgaryzmy nie pasują to idż do teatru. A brzydkie słowa moja córka poznała w przedszkolu. Teraz na stadionie nic jej nie zdziwi.

[Gość: asga]

A co nas obchodzi ze na twoja corke brzydkie slowa juz nie dzialaja, wiadomo ze
kmioty tez sie rozmnazaja.

[Gość: krzysiek]

tak? A ile masz już dzieci??

[Gość: 78798798]

a to wyznacznik czegos? to czego nie wezmiesz dzieci na mecz? czego
kibole nie wezma dzieci na mecz?

[Gość: kibic]

I tą wypowiedzią pokazałeś jaki jesteś klasowy

[Gość: _fan Man Utd]

Na Old Trafford wprowadzono zakaz wstawania z krzesełek w trakcie
meczu (!!!). Typowy przykład przesady "w drugą stronę". A teraz
przypomnij sobie mecz Aston Villa - ManU, który odbył się w tym
samym kraju, w zeszłym sezonie i przypomnij sobie, jak te kilka
tysięcy przyjezdnych fanów (!!!) narobiło hałasu. Jest w Polsce
jakaś bojówka, która regularnie jeździ po 7 tysięcy ludzi na mecze
swojej drużyny? (na Blackburn w tym sezonie tyle osób pojechało).

[europa130]

Gość portalu: konar napisał(a):

> Przypomina mi to teorie mojego prezesa zarzadu ktory nigdy nie byl
na produkcji
> a potrafi wszystko wyliczyc na kalkulatorze. Podobnie jak ten
redaktor ktory
> pewnie nigdy nie byl na meczu... Jezeli chodzi o Lecha to tam juz
przychodza
> ludzie z klasy sredniej, a jezeli chodzi o kiboli dopigujacych
caly mecz to
> ponad 50% z tych ludzi uczy sie w liceach lub studiuje - wiem cos
o tym bo sam
> chodzilem do "kotla" jeszcze gdy bylem na studiach (jest to
swietne miejsce nad
> odreagowanie). Teraz niestety wyjechalem na kontrakt i pozostaje
mi tylko TV...
>
> Pozdrawiam wszystkich kibicow
<i cale szczescie ze wyjechales ,jednego zakapturzonego kibola mniej
w Polsce mozesz teraz skakac jak duren przed telewizorem.

[Gość: yy]

I co, firma jakos dziala czy nie ? To ze twoje myslenie jest na niskim poziomie
abstrakcji i poznasz tylko to z czym sie stykasz organoleptycznie nie znaczy ze
nie istnieje prawdziwa wiedza.

STEK bzdur

[Gość: miszon]

Przykre to, ale ten gosc niewiele wie o realiach polskich stadionow i atmosferze na nich panujacych...

[Gość: asga]

Wie wszystko, i mowi jak powinno byc, i z czasem BEDZIE jak mowi, bo rozwoj
wpisany jest w ludzkie zycie :P

[Gość: kibic-bandyta?]

Od 12 roku życia pojawiałem się na stadionie w Poznaniu. Co się zmieniło? Byłem na OSTATNIM meczu, na którym były burdy (nomen omen z Legią-kibice uciekli z Ikarusów i próbowali przez sektor dla młodzieży wedrzeć się na stadion)było to bodaj w 1999 r. Późniejsze incydenty, to gdy kibice przyjezdni (Warszawianie;/) próbowali "wyjść z klatki"... Na stadion w wieku 16 lat chodziłem już sam i bez obaw, że nie wróce :) Na meczu z Austrią stały za mną(cały mecz:) ) 2 około 70 letnie Panie i jeden Pan :) na Trybunie nr II - nad "Kotłem" :) Raport może wytykać braki w infrastrukturze stadionowej, ale co mają do tego race? Wyrywanie krzesełek przez "kiboli" ? Jak sektory w których owe osoby stoją(bez urazy dla ludzi dopingujących w takich miejscach:) ) są BEZ KRZESEŁEK (tylko na UEFA muszą być) ? I dlaczego dziennikarz jest antykibicowsko nastawiony? I znów anty-Lech ? W momencie, gdy kibice zostali zaproszeni do współpracy, na stadionie Lecha poprawiło się bezpieczeństwo przy wejściu jak i na stadionie, ten "niezorganizowany" tłum sam się kontroluje (mecze bez bluzgów z Legia, kupowanie biletów przyjezdnym i wpuszczanie na sektor :) ) da się ? DA SIĘ ! tylko przestańcie traktować młodych ludzi, kibicujących swojej drużynie jak bandytów! Wielu z nich to studenci, mlodzi, wyksztalceni ludzie nie zalujacy swoich gardel! Sila polskiej ligi sa kibice, i to nie tylko ligi pilki noznej, ale siatkowki, koszykowki, hokeja na lodzie...

Po przeczytaniu tego artykułu

[Gość: pacal]

dochodzę do jednego wniosku. Musianoby mi przystawić pistolet do głowy bym
skorzystał z "umiejętności" analitycznych p. Szwocha.
Przyjemne dla oka wykresiki to on może i umie sklecać na podstawie dostarczonych
przez kluby danych.

Ale gdy wypowiada się na temat który teoretycznie powinien zgłębić przy
tworzeniu raportu, widać bzdurę za bzdurą poganiającą bzdurę, traktowanie
zagorzałych kibiców jako homogenicznej masy obrzydliwych karków, dobór
argumentów pod tezę...

Sprawdzi się to może w wywiadzie prasowym, ale gdyby na takiej podstawie firma
przyjęła strategię rozwoju, to jej żywot zakończyłby się tragicznie.

Na szczęście Lech nie uważa że jego kibice wymagają wymiany na "lepszych" (czyt.
bogatszych) - będzie 45k stadion, dla wszystkich znajdzie się miejsce a
zróżnicowane bilety pozwolą rozdzielić "elitę" od "plebsu".

Co do wulgaryzmów, to proponuję pobudkę w XXI wieku - pana córeczki przyniosą je
na stadion z piaskownicy, szkoły i ulic.

[Gość: kris]

Coreczek nie mam, synusiow takze nie, wiec szersza dyskusje na ten temat
zarzuce, bo nie mam wielkich merytorycznych podstaw do jej prowadzenia. Nie
widze jednak powodu, by stadion mial byc jeszcze jednym miejscem, skad moje
dziecko wynosiloby niewybredne slownictwo. Choc oczywiscie, zahaczamy tu o prace
u podstaw, i bynajmniej nie od stadionu nalezaloby zaczynac, odnoszac sie do
Pana slow.
Co do Lecha, to obserwujac (jeszcze raz zaznaczam) z daleka stadiony podczas
meczow, jest to jedyny klub na ktorego spotkanie z checia bym poszedl. Pomijajac
ostatnie dwa transparenty (z Austria i Legia), jestem pod wrazeniem, ze w Polsce
udaje sie organizowac tak swietne zawody i taki swietny doping.
Nie chodzi tu o "regulacje" stadionowych bywalcow przez podnoszenie ceny
biletow, tylko o organizacje. Nie wierze, ze problemu nie ma. Kazdy wie, jaka
reputacje maja pilkarskie stadiony w Polsce. Nawet jesli nijak sie to ma to
rzeczywistego stanu rzeczy, lub ten stan rzeczy jest znieksztalcony przez
nagonke prasowa czy akcje kiboli, to jednak wrazenie pozostaje.
I zeby to zmienic, trzeba zmienic stereotyp. Jak wiadomo, latwiej zniszczyc, niz
odbudowac. Ale nikt nie powiedzial ze bedzie latwo. (Choc nikt tez nie
powiedzial, ze bedzie tak ciezko).

w odpowiedzi

[Gość: pacal]

1) Passus odnośnie córeczek odnosił się do sentencji pana Szwocha, który raczył
rzucić, że jego córeczki się boją pijaków i że nie chce by na stadionie uczyły
się wulgaryzmów.

> Nie widze jednak powodu, by stadion mial byc jeszcze jednym
> miejscem, skad moje dziecko wynosiloby niewybredne slownictwo.

Bądźmy poważni :) To syzyfowa praca, nigdzie na świecie tego nie wypleniono,
wbrew temu co GW pisze.

> Co do Lecha, to obserwujac (jeszcze raz zaznaczam) z daleka
> stadiony podczas meczow, jest to jedyny klub na ktorego spotkanie
> z checia bym poszedl. Pomijajac ostatnie dwa transparenty
> (z Austria i Legia), jestem pod wrazeniem, ze w Polsce
> udaje sie organizowac tak swietne zawody i taki swietny doping.

Przepraszam, ale o jakie transparenty chodzi?
W meczu z Austrią - tekst o Bąku? Oczywiście "dowcip" był niesmaczny i niskiego
lotu, ale nie przesadzajmy, nic strasznego się nie stało, a Bąk na gwizdy
uczciwie zapracował brutalnymi faulami w obu meczach.
W meczu z Legią - sektorówka ze zniszczoną Warszawą?
Ta flaga odnosiła się do:
1) flagi kibiców Legii z panoramą Warszawy.
2) piosenki Lady Pank
3) zawierała chyba wyłącznie budowle powstałe po II wojnie.
To "obrażanie pamięci powstania '44" to jakaś piramidalna bzdura, wymyślona
przez szukających dziury w całym.

> Nie chodzi tu o "regulacje" stadionowych bywalcow przez
> podnoszenie ceny biletow, tylko o organizacje. Nie wierze, ze
> problemu nie ma.
Oczywiście, problemy są, jak wszędzie. Ale nic poważnego.

> Kazdy wie, jaka reputacje maja pilkarskie
> stadiony w Polsce. Nawet jesli nijak sie to ma to
> rzeczywistego stanu rzeczy, lub ten stan rzeczy jest
> znieksztalcony przez nagonke prasowa czy akcje kiboli, to jednak
> wrazenie pozostaje.

Ano właśnie. Skąd ta reputacja? Prawdopodobieństwo trafienia na stadionową burdę
jest porównywalne do szansy zarobienia cegłą na ulicy, czyli bliskie zeru.

Tymczasem czytając artykuły w ogólnopolskiej GW mam wrażenie że idąc na mecz
(nie będąc ani "hoolsem" ani ultrasem, ani "piknikiem", ani "jednomeczowcem" ot
zwykłym kibicem mojej drużyny) dorównuję bohaterstwem powstańcom warszawskim i
wielkopolskim razem wziętym :)

I jak przy takiej prasie można cokolwiek zmienić na lepsze? Kiedy każdy drobiazg
jest powodem do wielkiego rabanu, a każdy pozytyw przemilczany?

Przecież oblanie sokiem Jacka Bąka w hotelu(!) przez 1(!) osobę urosło do rangi
międzynarodowego skandalu wywołanego bez mała przez wszystkich kibiców Lecha.
Patrząc po ilości artykułów o kretyńskim przesłaniu "a w Poznaniu to biją
piłkarzy" - wybryk jednej osoby był istotniejszy od wspaniałego dopingu
24tysięcy ludzi(!) i zwycięskiego meczu z Austrią(!).

Ale my tu tak sobie popiszemy, poszczekamy, poużalamy się nad nieobiektywnym
przekazem, a dziennikarze dalej będą prowadzić swoją krucjatę w kierunku
zrobienia z Polski Anglii z jej beznadziejnym dopingiem na trybunach... Ręce
opadają.

[Gość: kris]

Racja, że wyplenienie przekleństw ze stadionu to syzyfowa praca, zresztą
niepotrzebna, a nawet niewskazana. Argument odreagowania jest tu jak najbardziej
słuszny. Wydaje mi się jednak, że da się zrobić tak, by wilk był syty i owca
cała, czyli żeby przy spokojnie sobie "klnących szewcach" rodzicom nie więdły
uszy jeśli zabierają dzieci na stadion. Zagłębiać się tu w temat nie ma tu
sensu. Ale ciągle nie widzę powodu dla przyzwolenia na niewybredne "pojechanki"
pod adresem zespołu drużyny przeciwnej.

Dziękuję za wyjaśnienie transparentu o Legii. To zupełnie zmienia postać rzeczy.
Jeśli chodzi o tranparent o Bąku to był on niesmaczny, ale rzeczywiście, w
porównaniu z pozostałymi tranparentami na polskich stadionach, z którymi nic się
nie robi, to w zasadzie problem nieistotny.

Nie rozumiem, co jest beznadziejnego w angielskim kibicowaniu. Ale jak już
wspomniałem, jestem kibicem tylko telewizyjnym, więc raczej bardziej nie
rozumiem, niż się nie zgadzam.

Ja to chyba dyskusję kończę, bo więcej nic sobą merytorycznie nie zaprezentuję.

Pozdrawiam

proszę bardzo, wyjaśnię

[Gość: pacal]

> Racja, że wyplenienie przekleństw ze stadionu to syzyfowa praca,
> zresztą niepotrzebna, a nawet niewskazana. Argument odreagowania
> jest tu jak najbardziej słuszny. Wydaje mi się jednak, że da się
> zrobić tak, by wilk był syty i owca cała, czyli żeby przy
> spokojnie sobie "klnących szewcach" rodzicom nie więdły
> uszy jeśli zabierają dzieci na stadion. [...]

Istnieje przecież taka instytucja jak sektory rodzinne, która chyba jest
wspomnianym rozwiązaniem, o ile sami rodzice powstrzymają się od przeklinania,
to już 90% bluzgów nie dojdzie do dzieci. Pozostaje 10% które śpiewa gromko 3/4
stadionu, ale co zrobić...

> Ale ciągle nie widzę powodu dla przyzwolenia na niewybredne
> "pojechanki" pod adresem zespołu drużyny przeciwnej.

Zgadza się, ja takie "pojechanki" po prostu pomijam milczeniem. Kibicuję swoim,
a nie anty-kibicuję przeciwnikom. Gdy trzeba negatywnie zareagować na boiskowe
wydarzenia wystarczą mi gwizdy. Ale z motyką na słońce...

> Nie rozumiem, co jest beznadziejnego w angielskim kibicowaniu. Ale
> jak już wspomniałem, jestem kibicem tylko telewizyjnym, więc
> raczej bardziej nie rozumiem, niż się nie zgadzam.

To jest beznadziejnego, że go w ogóle nie ma:) Kibice angielscy (en gros, są
wyjątki oczywiście) podczas meczu siedzą cicho i spokojnie na trybunach, żywiej
reagując jedynie przy bramce. Tego chcemy na polskich trybunach? Przeciwnik
przyjeżdżając na mecz czuje się jak u siebie. Tu cicho i tam cicho. Kibice są, a
jakby ich nie było. Ot patrzą sobie zza nieistniejącej szklanej szybki.

Gdzie tu atut własnego boiska? To ja 100x bardziej wolę naszego "12-go
zawodnika" który przeklina, ale jednocześnie miażdży piłkarza gości wrzaskiem,
sprawia że nogi mu się uginają od gwizdów po faulu na gospodarzu, sędzia 3x
pomyśli zanim podyktuje dyskusyjny karny, a nasi piłkarze biegają jak nakręceni
by strzelić decydującą bramkę w 120-tej minucie ciężkiego meczu, bo udzieliło im
się brzmiące z kilkunastu tysięcy gardeł "my wierzymy..."

[t-mon]

widziałeś kiedykolwiek mecz ligi angielskiej?
przyśpiewki sa cały czas
ale z głowa żeby chwalić w nich swoja drużyne i
w miare inteligenty sposób dogryźć przeciwnikowi
a w polsce??
nigdy nie byłem na 1 lidze ale na 2,3,4 owszem
totalnie nam brakuje
a co do ligi angielskiej to najlepsze jest to że nie ma krat,
prawdziwej ochrony bo tam siedzą ludzie a nie oszłomy jak w polsce
na każdym stadionie w polsce minimum 20% przyszła nie na mecz....

[Gość: zinio]

przekleństwa są wszędzie nie tylko w Polsce np barcelona-real,liverpool-man utd
itp.po za tym lepiej by ludzie na siebie krzyczeli niż się bili

[Gość: krk]

1. oglądam mecze ligi angielskiej - poza niektórymi spotkaniami z górnej półki
(pewnie o takie Ci właśnie chodzi manu-lpool, ars-che) doping jest, chociażby w
porównaniu do polskiego, kiepski.

2. jeśli ktoś twierdzi, że na zachodzie się nie klnie na stadionach jest
głupcem...proponuje się udać do laryngologa, szkoły językowej bądź zacząć
oglądać mecze z uwagą na to co się dzieje na trybunach.

3. na Wiśle na "spokojnych" sektorach A i B płotek ma może 1,2 m wysokości i
jakoś nikt tam z kiboli (uwielbiony przez GW synonim polskiego kibica) nie
wybiega na boisko itd.

To tyle uwag na temat Twojej wypowiedzi.



Co do samego artykułu...powiem tak - wielkie G.
Tyle w nim nieprawdy, sprzeczności i bazowania na stereotypach, że nawet nie
chce mi się póki co rozwijać wypowiedzi. Proponuje, żeby panowie redaktorzy
wyjęli głowę z ciemnych zakątków swojego ciała, zorientowali się w REALIACH
kibicowskich w Polsce i na świecie.

[Gość: Grzesiek]

w Anglii jest faktycznie beznadziejny doping - nawet nie potrafia
powyzywac innych iboli od zydowskich swin. bez sensu...

[Gość: dzidek]

:-) racja.

[Gość: korek]

Oczywiste jest, ze nie masz zielonego pojecia o kibicach i kibicowaniu w Anglii. Ogladal zwycieska parade druzyny Liverpool kiedy wygrali pchar po raz piaty? ...kiedy centrum Liverpool bylo kompletnie zablokowane przez morze ludzi? Slyszal powietrze wypelnione "You will never walk alone"? Nie, nie slyszal - inaczej nie wypisywalby takich bzdur...
uk.youtube.com/watch?v=7ySCr0-p2Q4&feature=related
I z meczu z Chelsea...
uk.youtube.com/watch?v=Ka_eBOpLP_g&feature=related
I na deser Liverpool-Barcelona:
uk.youtube.com/watch?v=Y7xvegPH_Lw&NR=1

[Gość: Proh]

Znowu nie czytasz poprzednich postów. Co innego cieszyć się ze zdobycia trofeum,
kibicować w meczu na szczycie, a co innego kibicować w meczu 10 z 15 zespołem
ligi. W Polsce pomimo wielu zastrzeżeń kibicowanie wiąże się z byciem głośnym ,
chóralnym i zorganizowanym. W naszym kraju potrafią to kibice co najmniej 25
zespołów, a to jest nie mało. Może i na nasze stadiony przychodzi mniej kibiców
ale za to jesteśmy głośniejsi.

Co do chóralnych obelg, to się z nimi nie zgadzam wyłączając mecze Lecha (bo
przez ten pryzmat mogę oceniać) z Legią i Wisłą (obrzucamy obelgami te zespoły
aż uszy więdną) to na pozostałych meczach jest już tylko intensywny doping
drużyny (chyba że ktoś zacznie pierwszy mięsem rzucać, jak np buraki z Chorzowa).

Autor artykułu ostatnio był na meczu ligowym w 1994 roku i do dzisiaj plecie jak
to jest na stadionie.

Też się boję pijanych ludzi, jednak na sezon mam karnet i jestem na każdym meczu.

Dowcip z Jackiem mnie solennie rozbawił i wszedł do mojego repertuaru odzywek, a
że bąka zdarza mi się puścić wolę ostrzec przed jackiem.

Lech nie jest ewenementem w skali kraju tylko liderem, a to już różnica (kwestia
kibicowania i organizacji).

Będą nowe stadiony zmieni się profil kibiców

[Gość: Sonic]

dobrze gadasz Janku - gdyby nie zakichane redaktorzyny!!
ten raport jest totalnie przesadzony - wystarczy isc na mecz Lecha i
rozejrzec się po trybunach pomijając trybuny dla wipów gdzie siedza
same rodziny i pracownicy powaznych firm to na 4rtej trybunie co
rusz mozna zobaczyc meza z zona, ojca z dzieckiem na barana, dzieci
wymalowane w barwy lecha kibicujace razem z rodzicami :)
Panie analityku na podstawie czego pisałes ten raport??, chyba lig
okregowych...

[Gość: Sonic]

sw prawda Janku (domyslam sie ze to Ty), smiesza mnie teksty o
przekleństwach ale co o tym moga wiedziec "starosystemowcy" i
pseudoanalitycy którzy tylko siedza przed kompem i tworza te
ich "raporciki" podczas gdy ich dzieci biegaja po marketach zamiast
byc w szkole (dzisiaj w pestce mijaja mnie dwie na oko 14latki z
papieroskami, widac ze dobrze ubrane takze bogaci rodzice - poza
cmiczkiem co drugie to k... ch.... ja pier....), lataja po knajpach
z lewymi legitymacjami z piwem w rece ale w oczach swych rodziców sa
PRZYKŁADNYMI DZIEĆMI.
ja jestem kibicem lecha, ojcem dziecka, mezem i uważam sie za kibica
a nie kibola i juz nie moge sie doczekac az mój syn na tyle urośnie
zeby zabrac go na mecz mego LECHA, mam nadzieje ze do tego czasu
analitycy przejrza na oczy!!

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: żabol]

widać że autor za berdzo sie zachwyca statystykami ligi angielskiej a nie ma żadnego umocowania w polskiej rzeczywistości ( zreszta w europejskij też) dyletant jakiś nie dziennikarz q.r.. przejdź sie na mecz ,a na derbach było 13tys luzi z ZABRZA ale to tradycja której i tak autor nie jest w stanie zrozumieć

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: robuś]

no tak wszyscy na trybunach to chuligani(20 tys w Krakowie, po 10
tys w Chorzowie czy Zabrzu, po kilka tys. w Trójmieście)zgadzam się
że jedynie w Poznaniu są sami kibole, bo my tu tak mówimy na
każdego kibica (czy to profesor czy kierowca). Nie wiem, czy ten pan
był kiedykolwiek na meczu bo problem by wziąść dziecko na mecz to
nie są burdy tylko chamstwo, nie kibiców, tylko nas polaków. już
wole by moje dziecko grało na kompie niż słuchało jak ludzie wokół
przeklinają. a co do wódki z kolą to niech na trybunach zaczną
sprzedawać piwo a problem zniknie, przecież sam pan expert
powiedział, że na mecze reprezentacji chodzą inni kibice niż na ligę
(więc ci "lepsi" też sie mu nie podobają. co do wypowiedzi na temat
kibiców siatkówki czy koncertów to sobie darujmy, zabawa typu
podnosimy rączki i spiewamy "szła dzieeeeeweczka..." nie każdego bawi

Propaganda GW idzie dalej.. Lech to samo zło.

[Gość: Krakus]

Tak antypolskiego podejscie, antypolskiego w sensie antypromocji polskiej piłki
jeszcze nie było. To co GW wyprawia ostatnio woła o pomstw do nieba. Ten wywiad
to stek kłamstw i bzdur. Najbardziej zawsze mnie bawia te teksty o
przeklenstwach. W świecie GW tylko sie przeklina na stadionach w Polsce (chyba
angielskiego nie znaja, ale to salony sa wiec przepraszam), kibol to w zasadzie
kazdy kibic co "nie boi sie" przyjsc na stadion. Dobre. COla z wodka - nie mozna
na wiekszosc stadionow w Polsce wniesc fabrycznie niezamknietych butelek z Cola.
Nie mozna wniesc tez nic wiekszego niz 0,5l pojemnosci. Ale GW wam powie. Lech
to faktycznie przyklad najgorzej gospdoarowanego klubu w Polsce bo kibice dobrze
sie dogaduja z zarzadem. Faktycznie wychodzi tyo Lechowi na złe, nikt tam na
mecze nie chodzi, pilkarze graja beznadziejnie, tragiczna atmosfera, brak rodzin
i terror. DObrze, ze na tym wspanialym ITI na Legii jest tak rozowo i
nowoczesnie. PRO-PA-GAN-DA. Jak ktos chce w te bzdury GW wierzyc to niech wierzy

GW z jednej strony jest przeciw bluzgom na meczach

[Gość: erty]

A z drugiej popiera rozwiazlosc i zle pojmowana "wolnosc slowa" w kazdej innej
dziedzinie.
Nie przeszkadza ze w tvn jakis juror (ten gej) przeklina, ze w tvp mowia ludzie
do siebie o robieniu loda, ze w kinie przeklenstwa sa slyszane na kazdym kroku,
ze ludzie chodza w koszulkach typu "pie...się", ze w samej gazecie sa artykuly
z licznymi bluzgami (zazwyczaj w formie cytatow ale nie tylko). To i wiele
innych rzeczy nie razi. Tam bluzgi sa ok, na staionie sa daleko od ok. Gratuluje
hipokryzji.

Najlepszy przyklad zaklamania GW to zestawienie promowanych przez nich tiszertow
dla wolnosci z haslem "nie plakalem po papiezu" i braku reakcji na przerwanie
meczu w Czestochowie przez transparent "nie plakalem po Geremku". Gdzie byli
wtedy ci obroncy slowa i "wolnosci" ?

[sub27]

Redaktor opowiada o meczu na ktorym byl w USA o wspanialej zabawie
pomimo temperatury -20 stopni . Znaczy sie byl na meczu Footballu
Amerykanskiego . Prawdopodobne stadiony z taka temperatura to
Bufflo , New York , New England ,Pittsburgh ,Green Bay , Wszedzie
tam , przed meczami odbywaja sie tak zwane Tailgate Party . Kibice
graja w pilke , grilluja i oczywiscie spozywaja alkohol , bardzo
duzo alkoholu !! . Alkohol (piwo oraz mocniejsze trunki )jest
rowniez sprzedawany na samych stadionach podczas meczow . Spotkac
zataczajacego sie kibica jest bardzo latwo .Przeklenstwa slyszy sie
na kazdym kroku. Wprawdzie kibice nie skanduja wyzwisk grupowo
przeciwko przeciwnej druzynie ale indywidualnie to normal .Bilety
natomiast sa raczej drogie , tak samo jak sam alkohol na stadionie ,
przekaski czy gadzety klubowe .Na taka rozrywke biednych nie stac
(mowie o najwyzszych ligach )Bawi sie warstwa srednia a wlasciciele
zarabiaja kupe kasy . Biedni chodza na mecze w nizszych ligach a
zachowuja sie podobnie jak warstwa srednia

[Gość: kkk]

>> Nie przeszkadza ze w tvn jakis juror (ten gej) przeklina,

Przeszkadza, pisali o tym.

> ze w tvp mowia ludzie do siebie o robieniu loda

To rowniez krytykowali - tu, w tym portalu. Masz jakies urojenia, przenosisz na
forum wlasne kompleksy i tyle.

[Gość: erty]

bystrzacha jestes. Zeby z tekstu ktory wyzej napisalem wyciagnac "kompleksy" mto
juz trzeba miec wrodzony talent do ich wyszukiwania. Albo po prostu... trzeba
miec kompleksy lol

SMUTNA PRAWDA

[Gość: KOLEJORZ]

PANIE REDAKTORZE
widzę że wasza gazeta robi wszystko by zepsuć wizerunek normalnych
fanów poznańskiego Lecha to już kolejny raz piszecie takie brednie
Jednak boli was to i macie wielkie kompleksy że Lech jako drużyna i
kibice są na ustach całej Polski a nie wasza Legiunia tylko czekacie
aż coś nam nie wyjdzie by kłody pod nogi podkładać BARDZO BRZYDKO
PANIE REDAKTORZE

[Gość: Neptun]

ten wizerunek fanów lecha to mit powielany przez samych poznaniaków na forach.
mogłem się o tym przekonać przy okazji meczu Lech - Legia. zachwycony komentator
- "proszę państwa jaka wspaniała atmosfera na trybunach! kibice Lecha śpiewają
swój hymn !", drużyna gości wychodzi na boisko a cały stadion ryczy "Legia to
k...., Legia j.... jest, Legię trzeba p...." i tak w kółko intonują ten swoisty
hymn zakompleksionego lechity. żeby było śmieszniej, kamera pokazuje zbliżenie
zgreda z małym dzieciakiem, szczęśliwego podczas śpiewania tego hymnu niczym
polaczek odmawiający "modlitwę polaka" w filmie "dzień świra".

No to żeś teraz pojechał :)

[Gość: von.g]

No to żeś teraz pojechał. Mit dobrej zabawy , bezpiecznego wyjscia na stadion z
rodziną obaliłeś ,twierdząc jak byłeś swiadkiem ,że cały stadion spiewał legia
k... Wow gratuluje doboru argumentacji. Nie jestem ani z Poznania ani z Wawy ,
ale ,że legia to k... spiewają w całej Polsce i jak tak popatrzec na historie i
obecnych kibiców to chyba wiadomo dlaczego.

jeśli to dla ciebie dobra zabawa to gratuluję

[Gość: Neptun]

czyli jak śpiewają w całej Polsce tzn, że to jest w dobrym tonie, że to jest
przykład wzorowego, polskiego kibica ?
to jest dopiero argument !

PS. powiedz Ani, twojej znajomej, która zapewne siedzi obok ciebie i piszecie na
zmianę komentarze <lol> - a w Poznaniu napadają na autokary kibiców drużyn
przyjezdnych

[Gość: von.g]

Po 1 ) nie mowiliśmy o zachowaniu kibiców tylko tworzeniu przez klub widowiska.
Pozatym jak było widać wszyscy się dobrze bawili poza Toba :)

po 2 ) Nie znam tej Ani ,lol, i nie piszemy komentarzy na zmiane , lol , a co do
autokaru to skad wiadomo ,że ci kretyni byli z Poznania ? lol :)

Twoja argumentacja jak zwykle smieszna :)

Ale frajer...

[Gość: Ania]

Legionisci demolują swoje i inne miasta , Wisła z Cracovia dżgają się nożami , w
Łodzi kibice dopatrują się Żydów tu i ówdzie , we Wrocławiu giną kibice z Gdyni
a Ty tu wyjeżdzasz ,że oni spiewali Legia K...

Popłakałeś się?

[Gość: pre]

a w Poznaniu biją piłkarzy i atakują kibiców z Austrii przy stacjach b.
zapomniałaś dodać
śmieszny ten twój post

[Gość: Ania]

Nie zapomniałam , poprostu nikt Baka nie pobił (chyba ,że utarczka słowna to
pobicie - a jak sama gazeta podała) a autokar obrzucili zaatakowali
niezidentyfikowani bandyci. Wiem ,że dla niektórych fakt ,że pojechali w strone
Poznania to oznacza ,że z tego miasta byli , ale równie dobrze moglibyć z Warszawy

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: fan]

Kolejny artykuł o niczym, byle coś napisać i zaznaczyć, że kibol jest zły. Wszyscy chcą mieć ligę na podobieństwo Premiership, tylko niech najpierw porównają poziom sportowy naszej ligi z tamtą.
W Polsce mamy nieraz taką sytuację, że ludzie wolą oglądać oprawy meczowe i koncentrować się na dopingu, niż pasjonować się wydarzeniami na boisku.

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: Michał]

gazeta wyborcza (celowo z małej) to jedno wielkie gó..., które pisze same
pierdoły!!!

Płacą to gada...

[sieminius]

...a że płacą dobrze to nauczył się nazw kilku klubów. Jak dla mnie
to gość nie ma pojęcia o czym gada!

[Gość: Magda]

Pewnie kibol, co??
To co gada dziala swietnie w Anglii, gdzie mieszkam od 5 lat. Ludzie
tu jezdza calymi rodzinami na mecz swoich ukochanych druzyn,
przyklad z zycia: kolega z pracy, z zona i dwojka dzieci jezdzi na
kazdy mecz Newcastle gdziekolwiek na wyspach! Znasz taki przyklad z
Polski?
Swindon Town to odpowiednik polskiej IV ligii, na kazdym meczu jest
kilka tysiecy ludzi!!
Ja bym chetnie poleciala na mecz Wisly czy Slaska, gdybym wiedziala,
ze bedzie tam bezpiecznie, moglabym jeszcze wydac kase na hotel przy
stadionie i jedzenie w restauracji. A ty? Ile mozesz wydac? 50 zl?

[Gość: parano]

Bzdura. Nie masz pojęcia o czym piszesz. Tobie naprawdę się wydaje, że cały stadion podczas meczu to strefa wojny? Karmisz się medialną papką i przyjmujesz to jako fakty. Na każy mecz możesz przyjść z dzieciakami i całą rodziną. Na Widzewie masz cały rodzinny sektor! Każdy większy klub ma trybuny dla rodzin, dzieci, staruszków. Fakt, że trybuny rodzinne nie są pełne to w dużej mierze wina mediów, które straszą ludzi tymi złymi kibolami, nożami, siekierami itd. A wystarczy jedna wycieczka rodzinna na stadion, żeby się przekonać że jest inaczej.

[Gość: rgkk]

Nie chodzi o to, by była jedna trybuna bezpieczna, bo nie o to chodzi. Aby
przyciągnąć zwyczajnych ludzi to zdecydowana większość trybun musi tak wyglądać.
Bywam czasem na meczach, wiem że dymy na stadionach to jest rzadkość. Ale mimo
to na mecze o zwiększonej nienawiści między przeciwnikami to bym wolał wciąż nie
iść.

[real_mr_pope]

> A wystarczy jedna wycieczka rodzinna na stadion, żeby się
> przekonać że jest inaczej.

Na przykład na mecz Hutnika Warszawa z Radomiakiem? Czy może derby
Rzeszowa lub Przemyśla? A może na mecz Motoru z Widzewem?
Zapraszamy, jak coś, to nasi hoolsi was obronią.

[sieminius]

Gość portalu: Magda napisał(a):

> Pewnie kibol, co??

Nie nie jestem kibolem, jeżdżę na mecze od ponad 15 lat, nigdy nic
mi się nie stało, nigdy nikogo nie pobiłem, nie zwyzywałem piłkarzy
i kibiców gości.

> To co gada dziala swietnie w Anglii, gdzie mieszkam od 5 lat.
Ludzie
> tu jezdza calymi rodzinami na mecz swoich ukochanych druzyn,
> przyklad z zycia: kolega z pracy, z zona i dwojka dzieci jezdzi na
> kazdy mecz Newcastle gdziekolwiek na wyspach! Znasz taki przyklad
z
> Polski?
> Swindon Town to odpowiednik polskiej IV ligii, na kazdym meczu
jest
> kilka tysiecy ludzi!!
> Ja bym chetnie poleciala na mecz Wisly czy Slaska, gdybym
wiedziala,
> ze bedzie tam bezpiecznie, moglabym jeszcze wydac kase na hotel
przy
> stadionie i jedzenie w restauracji. A ty? Ile mozesz wydac? 50 zl?

Anglii nie da się nijak porównać do Polski - nawet Anglii z lat 80
nie da sie porównać do Polskiej rzeczywistości. U nas prawo nie
funkcjonuje, nikt za nic nie odpowiada, policja zrzuca
odpowiedzialność na klub, klub na miasto itd. Kibole są na samym
dnie całego tego PROBLEMU - da się ich w prosty sposób
wyeliminować...

Ponadto wyobraź sobie, że na mecze mojego klubu chodzi regularnie po
kilkanaście tysięcy ludzi: nastolatkowie, rodzice z małymi dziećmi,
kobiety i małe dziewczynki. Organizacja jak to w Polsce jest
beznadziejna, ale jeszcze raz to napisze NIC NIGDY MI SIĘ NIE STAŁO
(najwyżej pobrudziłem sobie ubrania na BRUDNYCH fotelikach), NIGDY
NIE CZUŁEM SIĘ ZAGROŻONY!!!

Uprzedzę pytanie - co to za klub? Górnik Zabrze.
...ale jest u nas takich klubów więcej np. Lech Poznań. W niższych
ligach też jest mnóstwo takich klubów.

Czujesz sie lepsza bo zarabiasz w Euro? A może wyjechałaś bo nie
radziłaś sobie w Polsce!? Myślę, że zarobiłaś trochę kasy i mądrzysz
się tak jak ten gość, a na meczu nie byłaś ani w Polsce ani w Anglii.

bełkot bełkot bełkot

[Gość: hakon666]

Jedyne co cieszy to fakt że wszystkie komentarze pod tym tendencyjnym wywiadem są z grubsza w podobnym tonie. To całkiem ładnie pokazuje jak ludzie interesujący się tematem go postrzegaja. Pan od liczenia słupków niech wraca do bankowości.

[Gość: zinio]

a kiedy na stadionie w polsce były burdy z 3 lata 2

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: mm]

czytając Wasze opinie stwierdzam, że wszyscy jesteście idiotami.
moim zdaniem artykuł trafia w samo sendo sprawy jestem w 100 % za.
moim zdaniem bulety powinny kosztować 200 zł dzieci do 15 roku życia
z rodzicem bezpłatnie, jeżeli chcesz coś zjeść lub napić się
kupujesz na stadionie a nie wnosisz (czy idąc do restauracji
zabieracie kanapki???? no tak ale wy nie chodzicie do
restauracji....) i nie twierdzcie że tylko Wy kibole umiecie zrobić
atmosfere bo jakiś tam jeden z drugim menager też potrzebuje się
wykrzyczeć i moze to zrobić np na meczu, ale on napewno nie wyrwie
krzesełka bo za dużo będzie miał do stracenia.

o trafił się rodzynek, który ma inne zdanie

[Gość: pacal]

> czytając Wasze opinie stwierdzam, że wszyscy jesteście idiotami.
Jak Kuba bogu, tak bóg Kubie:
Jaki mocno trzeba mieć zrytą psychikę, by w tym samym zdaniu jednocześnie
wyrazić szacunek odbiorcom komunikatu zwracając się do nich z wielkiej litery i
dosadnie ich obrazić nazywając idiotami?

Czyż nie jest idiotą pierwszej wody osoba, która kompletnie nie rozumie słowa
pisanego? Dla której drobna dygresja p. Szwocha odnośnie biletów jest istotą i
przesłaniem wywiadu?

"Jesteś 100% za". Za czym? Wracaj na onet, tam twoje miejsce.
Niech się wpisują miasta które są za...

Nikt tu się nie odnosi do cen biletów, czy gastronomii na stadionie, tylko
właśnie do rzeczywistego sedna wypowiedzi pana "analityka": jego zdaniem obecna
"stadionowa dzicz" to banda łachudr nie mających grosza przy duszy, których
żadna szanująca się firma nie obierze sobie za target.

> i nie twierdzcie że tylko Wy kibole umiecie zrobić atmosfere
> bo jakiś tam jeden z drugim menager też potrzebuje się
> wykrzyczeć i moze to zrobić np na meczu, ale on napewno nie wyrwie
> krzesełka bo za dużo będzie miał do stracenia.

1) Wy? Kibole? Atmosferę współtworzę w jakimś maleńkim stopniu. Ale wypowiadam
się wyłącznie za siebie, za kibola się nie uważam, zdarza mi się skomentować
debilizmy podobne do twoich. Jakie wyrwane krzesełka, o czym ty bredzisz? Kiedy
byłeś ostatni raz na meczu? 15 lat temu? Czy nigdy, bo to "niebezpieczne"?

A któż tym twoim "menagerom" (ciekawe kogo rozumiesz pod tym mianem - w tej
obecnej, "kibolskiej" społeczności kibiców jest więcej kadry zarządzającej i
przedsiębiorców niż ci się kiedykolwiek zamarzyło) broni robić atmosferę na
każdym meczu? Zebrać wokoło 20 podobnych i pokrzyczeć przez 90 minut o d.pie
Maryny? Najwyraźniej im się po prostu nie chce. Wolą raz do roku przyjść "na
Legię" i wykrzyczeć się poprzez rzucanie k..wami w przyjezdnych z Warszawy. Tak
trzymać.

"Kibol" ma dużo mniej do stracenia niż "menager"? Czyżby? Pierwszy ryzykuje
grzywną i utratą możliwość oglądania meczów drużyny której poświęcił spory
fragment życia, ten drugi grzywną i... niczym więcej, ot jedna z rozrywek odpadnie.

I na koniec taki kwiatek - obśmiałem się jak norka:
> dzieci do 15 roku życia z rodzicem bezpłatnie

Taki 15-letnie "dzieci" w niesprzyjających okolicznościach mogłyby ci sprawić
niezłe kuku. No i dlaczego tylko do 15? Idźmy na całość. Mimo prawie 2x więcej
lat na karku nadal jestem dzieckiem mojego rodzica, ja też chcę...

[xuj]

o, trafił się kibol, który przeczytał słownik ortograficzny

[Gość: mariachi77]

xuj napisał:

> o, trafił się kibol, który przeczytał słownik ortograficzny


Nic nie przeczytał, włączył autokorektę.

[xuj]

Aż rozwinę swoją wypowiedź, bo żal dupę ściska czytając tych wszystkich kiboli, którym bardzo 'honor kibica' ucierpiał po przeczytaniu powyższego wywiadu.

> Jaki mocno trzeba mieć zrytą psychikę, by w tym samym zdaniu jednocześnie
> wyrazić szacunek odbiorcom komunikatu zwracając się do nich z wielkiej litery i
> dosadnie ich obrazić nazywając idiotami?

Szacunek dla odbiorcy może wynikać z dobrego wychowania, a 'idiota' jak widać został wypracowany poziomem wypowiedzi.

I istotą i przesłaniem wywiadu jest to że kluby nie zarabiają tyle ile powinny.Kropka.

> Nikt tu się nie odnosi do cen biletów, czy gastronomii na stadionie, tylko
> właśnie do rzeczywistego sedna wypowiedzi pana "analityka": jego zdaniem obecna
> "stadionowa dzicz" to banda łachudr nie mających grosza przy duszy, których
> żadna szanująca się firma nie obierze sobie za target.

Jeśli dobrze pamiętam to napisał on, że na stadion przychodzą albo ludzie odważni (a między odwagą a głupotą jest bardzo cienka linia) albo tacy których żadna firma nie obierze jako target. Poza tym to, że ktoś może sprzedać swojego stjuningowanego golfa II, nie znaczy że ma pieniądze. Chyba jedyny sponsor, który jako tako sprawdza się w polskich warunkach to browar - na to zawsze znajdą się nabywcy wśród bywalców polskich stadionów.

> A któż tym twoim "menagerom" (ciekawe kogo rozumiesz pod tym mianem - w tej
> obecnej, "kibolskiej" społeczności kibiców jest więcej kadry zarządzającej i
> przedsiębiorców niż ci się kiedykolwiek zamarzyło) broni robić atmosferę na
> każdym meczu?

Tak, bo jak doskonale widać, na bandy managerów w garniturach robią zadymy za pomocą krawatów i palmtopów. Argument, że tak powiem - z dupy wyjęty.

Wolą raz do roku przyjść "na
> Legię" i wykrzyczeć się poprzez rzucanie k..wami w przyjezdnych z Warszawy. Tak
> trzymać.

Miałem wątpliwą przyjemność jechania jednym pociągiem z bydłem z Warszawy jadącym na mecz wyjazdowy. Helikopter lecący dookoła pociągu przez całą drogę, hordy policji na dworcu gdzie szanowni kibice wsiadali i wysiadali i w samym pociągu. Ciekawe po co te całe zabezpieczenia. Pewnie w helikopterze mieli nastawiony nasłuch, żeby tylko któremuś z managerów wymsknęło się 'ku...', a ci policjanci mieli im wystawiać mandaty. Ale co ta policja może wiedzieć.

> "Kibol" ma dużo mniej do stracenia niż "menager"? Czyżby? Pierwszy ryzykuje
> grzywną i utratą możliwość oglądania meczów drużyny której poświęcił spory
> fragment życia, ten drugi grzywną i... niczym więcej, ot jedna z rozrywek odpad
> nie.

Przepraszam, utratą czego? Bo chyba żaden polski klub nie wprowadził skutecznego systemu w tej kwestii.

[Gość: parano]

"Bo chyba żaden polski klub nie wprowadził skutecznego systemu w tej kwestii."
"Chyba" to kluczowe słowo w twojej wypowiedzi. Co świadczy o tym, że po prostu się nie orientujesz co się dzieje w piłce polskiej.
Mnie najbardziej ruszyło to, że "kibola-destruktora" zilustrowano ultrasem z racą. Jestem za tym aby przyjąć model włoski. Tam są zorganizowane grupy ultrasów, którzy zajmują się oprawami, śpiewaniem i dopingiem przez 90 minut. I to ich słychać na stadionie. Ci wspomniani "menedżerowie" siedzą na tyłkach przez cały mecz. Ale spoko, każdemu wedlug potrzeb.
A chuligani stanowią może 5% ogółu kibiców będących na stadionie. Tak przynajmniej jest na Widzewie.

[xuj]

Dobrze, to żeby wyklarować tę kwestię. Który z polskich klubów wprowadził
skuteczny system nie wpuszczania na mecze ludzi ukaranych zakazami stadionowymi?

[Gość: parano]

Sam klub nic nie zdziała. Systemy identyfikacji kibiców masz na Widzewie i Lechu. Zakaz stadionowy nakłada sąd i te zakazy są przestrzegane. Kluby też nie wpuszczają takich ludzi, którzy im np. rozwalili ogrodzenie i co najważniejsze tych których udało sie złapać. Na mecze swojego klubu na swoim stadionie nie wejdziesz. Co innego mecze wyjazdowe.
Kluby robią co mogą. Z ich strony system działa dobrze.

[Gość: Sonic]

a co ty wiesz o piłce i kibicowaniu?? chyba tylko tyle co wpół
pijany widzisz w LCD w RESTAURACJI!!
1. na stadionie np lecha jest sektor dla vipów i firm który zawsze
jest pełny
2. na mecze lecha chodza rodziny i dzieci
3. na wiekszosci stadionów trzeba kupic jedzenie z prostej
przyczyny - nie wpuszcza cie z napojami bo ochrona ci skonfiskuje!!

kolejny telewizyjny znawca!!

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: cox]

ten gosc byl na meczu z 10 lat temu i opowiada banialuki jak moze
przyjsc na mecz Lecha i Arki 30tys jak nie ma tyle miejsc???????

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: Pivko]

Co to za idiota opowiada?? Jakis "spec" ktory od 10 lat nie byl na meczu??
Wypowiedz o racach w ogole mnie rozwalila...Anglicy wyrzucili ze stadionow
fanatykow oddanych zespolowi i na trybunach jest "piknik" nie ma prawdziwego
dopingu. Chcemy tego samego? Czy pilkarze tego chca??

[Gość: ememem1]

I to jest właśnie cały problem polskiej piłki wyrażony w tym jednym zdaniu.
"Będzie piknik, a nie doping" - oczywiście przez doping rozumiemy zachowania z
kilkunastu artykułów kk. (niszczenie mienia, groźby karalne, antysemityzm,
nieobyczajne zachowanie w miejscu publicznym, itd.) Właśnie, że nie!
Mecz to impreza masowa, jak każda inna - koncert, kino czy Przystanek Woodstock.
I ma być tam bezpiecznie, przyjaźnie i spokojnie. Każda z osób działających
wbrew bezpieczeństwu (np. przez wygrażanie innym), atmosferze (przekleństwa i
bluźnierstwa) czy też spokojowi (agresja) powinna zostać usunięta ze stadionu.
Przy recydywie - zakazy stadionowe. Tak Anglicy poradzili sobie z hołotą.

I zupełnie nie przekonuje mnie durny argument, iż tam są inne realia, inne
zarobki, inne ceny biletów. Nie, większość kibiców wydaje znaczną część dochodu
na bilety: średnia pensja w UK to 19 tys. funtów rocznie, a roczny abonament na
MU kosztuje ok. 1,5 tys. (czyli 7,5% rocznego dochodu tylko na bilet!). A gdzie
inne wydatki takie jak catering czy alkohol.
Jeszcze jedno: też jestem za tym, żeby na polskich stadionach można było kupić
alkohol, ponieważ ja też lubię coś wypić kiedy dobrze się bawię. Tylko nie
chciałbym, żeby obok mnie stali ci sami pijani frustraci, którzy teraz chodzą na
stadion "odreagować". Dobra rada: jak chcesz odreagować, to ostatni numer
Playboya i do łazienki ;-)

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: Korek]

To bzdura, co napisał jeden koleś powyżej, że nie zarobi się na umysłowych i ze
średniej klasy, bo to nie kibole. Na Lecha właśnie tacy ludzie chodzą. Ja też
myślałem, że mecze piłkarskie to rozruby, kolesie bez karków szukający zaczepki
i że w ogóle niebezpiecznie jest. Ze zdziwieniem odkryłem kilka lat temu, że moi
uczniowie, 14 letnie gzuby, takie z dobrych domów wycmokani, ostrożnie bo się
spocisz, zaczęli regularnie jeździć na Lecha. Bez obaw. I jest ich mnóstwo i
właśnie oni jeżdżą, a nie dzieciaki z uboższych domów, bo ich rodziców stać na
karnet i na bilety.

Tak samo moi klienci prywatni. Okazuje się, że koleś, który pracuje dla banku
chodzi regularnie na Lecha. Z kumplami. (Na krytą, bo go stać). Ja też bym
chodził, gdybym miał czas. A tak zabieram uczniów autokarem czasem na mecz. (Bo
się nie boję).

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[wwrr1]

i to jest cala prawda,a do kiboli i tak to nie dotrze.

Jestem przewrażliwiony czy znów drobna uszczypliwo

[Gość: von.g]

śc wobec lecha? "Może i tak, ale zażyłość pomiędzy kibolami a władzami Lecha
wymyka się standardom europejskim." Facet stara się znaleść jakiś pozytyw , mówi
,że na Lechu jest wysoka frekwencja a dziennikarz ni z gruszki ni z piertruszki
o czyms zupełnie innym.

Skoro walczymy o lepszy football to może pochwalajmy czyjś sukces a nie szukajmy
kija ,żeby przywalić...

Prawda

[Gość: agniecha]

pracuje w Manchesterze. Wierzcie mi ze w czasie sezonu pilkarskiego przyjezdzaja
tu na mecze cale rodziny. Z Europy Zachodniej, Skandynawii, Rosji i ...Polski
tak! Ale tam nie ma zagrozenia, ze na stadionie dostanie sie butelka po glowie.
Prawda jest co pisza. Ale nie trzeba tu byc super specjalista zeby dojsc do
takich wnioskow. Moj brat chetnie pojezdzilby na mecze, ALE jesli za kazdym
razem ma sie bac ze samochod zostanie porysowany (bo nie miejscowa rejestracja)
albo dostanie czyms w glowe to nie jezdzi.
Zapewnienie bezpieczenstwa na parkingach i podczas meczy przyciagneloby wiecej
osob na stadiony.

[Gość: Id]

znajdź mi człowieka który dostał ostatnio butelką po głowie na Polskim stadionie.
ludzie myślcie czasami samodzielnie
boisz się, że Ci auto porysują? to nie przyjeżdżaj, proste nikt po tobie nie płacze.

[Gość: maczor]

a właśnie że płacze - klub płacze po nim i pieniądzach, jego i jemu podobnych,
bo jest ich więcej i mają więcej do wydania KROPKA

i z tą prawdą możecie spróbować podyskutować...

pozdrawiam wszystkich

gość ma rację...

[Gość: wojciech]

Gość ma rację. Z komentarzy wynika, że nie zgadzają się z nim głównie Ci, którzy
lubią wypić i pobluzgać na przeciwnika. Zabawne jest to, że będą zawodnikiem,
mimo że przez 90 minut człowiek walczy z przeciwnikiem do upadłego, to na koniec
podaje sobie rękę, honorowo i po męsku. A kibice co? wyzywają się jak jakieś
przedszkolaki

W ekstraklasie na kibolach nie zarobisz

[Gość: ani]

rodziny z dziećmi przyjdą gdy wprowadzony zostanie zakaz palenia. Co z tego,
ze np w Kielcach siedzę na pięknym stadionie, wokół nie ma kiboli ale nie ma
czym oddychac???

[Gość: gr]

Masz zakaz palenia na sektorze rodzinnym.