Czy powinniśmy wprowadzić wizy dla USA?

[Gość: mee...]

...zapewne znacie ten kawal o mrowce erwinie i sloniu...wiec
sytuacja wyglada podobnie...polska -cztaj kwasniewski ,ktora
nie jest w stanie podskoczyc bialorusi...bo na bialorusi maja
takie kwity na kwasniewskiego...wiec w usa tez maja...ale nawet
nie o to chodzi...kwasniewski swa nieudolnosc i brak zaufania do
swojej osoby w polityce zachodniej probuje zrzucic na barki
administracji amerykanskiej...a na dzien dzisiejszy p. bush daje
szanse pobytu stalego lacznie z obywatelstwem milionom
nielegalnym... zwiekszy sie liczba turystow polakow
odwiedzajacych polske...sami widzicie jak wyglada erwin przy
sloniu...

polaczkowate sa zawiedzione buschem-burakiem

[janosik6]

no to tera bedzie wiecej przeciwnikow wojny w Iraku..
Az poszerzyl mi sie usmiech z tego powodu.

[Gość: virgul]

Ja w zeszlym roku byle w Chinach i zmiane wizy w chinskiej sluzbie
bezpieczenstwa dostalem w 4 godziny z usmiechem i zyczeniami milej podrozy
teraz naprawde chiny staja sie zagrozeniem dla demokracji w usa

[pchrust]

Brawo as. Nie wiem kto jest bardziej sfrustrowany, Ty czy
amerykanie.Przypominam ci że Ameryka to naród emigrantów / w większości
nielegalnych/, no chyba że wizy wprowadzili indianie. Zwróć też uwagę że rząd
Amerykański kocha polaków tzn. polonię tylko przy okazji wyborów.Ja nie czuję
się gorszym europejczkiem i nie widzę powodu by tak być traktowany.Nie
zamierzam jechać do Stanów malować ogrodzeń. Jest stara zasada że jak kuba Bogu
tak i Bóg kubie.Nie można epatować przyjaznią a nastepnie nie wpuszczać
przyjaciela do domu. No chyba że tak traktujesz przyjaciół.konkluzja oni nam
wizy ,my im wizy i jeszcze pa,pa Irak. Jak zacznie walić sie amerykanska
polityka dotycząca Iraku to spuszczą z tonu.

[Gość: mee...]

...te zardzewiale ogrodzenia ,czysci kible lub sprzata, tnie
trawniki...podciera tylki potrzebujacym w
szpitalu ...nikt...dlatego taki syf w kraju ...sami bezrobotni
prezesi...

[Gość: Robaczek]

Skoro Polacy sa terrorystami wedlug Amerykanow to nasi zolnierze w Iraku
tez nimi sa .
P A R A N O J A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ty glupi ciulu pucuj dupe obcym !

[Gość: Europejczyk]

TY jestes naprawde Polakiem glupi ciulu ??

Problem nie jest wcale ekonomiczny
Bo gdyby nawet 100.000 Polakow wiecej
przyjechalo do USA do pracy to by sie
USA nie zawalily od tego !

Problem jest polityczny i nawet Millerowi
by sie przydalo zeby Buszman potraktowal
jego i Polakow powaznie robiac jakis gest
czysto polityczny nie zaslaniajac sie
glupimi przepisami.

W polityce wszystko jest mozliwe pod warunkiem
ze traktuje sie partnera powaznie a nie jak
zwyklego wasala !

Brazylia od dzisiaj wprowadzila wizy dla USA
i Amerykanie oddaja odciski palcow w czarnym
tuszu niezmazywalnym; celnicy nie daja im
nawet chusteczek higienicznych ! Brawo Brazylia
ale w Brazylii nie Miller i Kwach rzadza !

A ty glupi ciulu tak jak ci wszyscy inni ktorzy
maja paszporty USA i wydaje im sie ze sa Amerykanami
bo sobie wystawili flage USA przez okno to nie ludzcie
sie prostacy; rdzenny Amerykanin bedzie wciaz was
klasyfikowal razem z Ruskimi, Porto Rico itd bo
nawet w USA integracja ma swoje limity.

Dlatego nie probujcie byc bardziej krolewscy niz
sam krol i nie plujcie na swoja ojczyzne i swoich
rodakow !

[Gość: "Amerykanin"]

"Szanowny Panie" /lub "PAni"/....tak czy inaczej czyt.+- IDIOTO
Wypisujesz bzdety!!!Mieszakam w Ameryce od 11 lat, jestem juz "ich"
obywatelem....ale mysle zupelnie odwrotnie.Jezeli Amerykanie nie
zmienia traktowania Polakow na granicy i w koncu nie zniosa
wiz,nalezy wprowadzic wizy dla nich,zdjecia na lotnisku,odciski palcow
itd.Prawo dzial w dwie strony.Nalezy Im sie to.Rozkrecili sie i
mysla,ze na calym swiecie beda zaprowadzac swoje porzadki...myla sie.
Zdaje mi sie,ze to Ty jestes terrorysta lub krewnym jakiegos z
Nich...Matolku!
Jest Ci przykro,ze jestes Polakiem....zrezygnuj z obywatelstwa
polskiego i wyjedz gdzies....najlepiej do Puerto Rico/tam lubia takich
blondynkow z niebieskimi oczkami...hihi/.
Jestem dumny ,ze jestem Polakiem.Jadac do Polski zawsze uzywam tylko
polskiego paszportu /Ci z Polakow,ktorzy go nie maja...a mieszakaj
tutaj...to balwany!Niech tylko nie placza...ze drogo itd/.Wstyd mi
Mieciu za takich jak Ty!!!Jestes wielkim balwanem!Polak powiniwn
zawsze dbac o sprawy polskie...bez wzgledu na to,gdzie mieszka.TYle!

[Gość: Jan Kowalski]

Skoros taki Wielki Polak i partiota , to czego jeszcze siedzisz w tej Ameryce ?
Czemu nie wracasz do kraju , nie zalozysz szaty pokutnej , albo nie dokonasz
samopodpalenia na znak protestu, albo wprowadzenia wiz?
Ekonomicznie poprawny, sercem w Polsce , a kieszenia w USA ?
Kurwa , wojny trzeba , moze wtedy sie wszyscy idioci wypisujacy bzdety podobne
do Twoich sie zastanowia.
Jak swiat swiatem , gdzie dwoch Polakow , tam trzy zdania, ot i cala prawda

WIZY dla obywateli USA !!!!!

[Gość: zbynek]

TAK !! TAK !! TAK !! TAK !!
Obowiązkowe wizy dla wszystkich legitymujących się paszportem USA. 8-
stronicowy kwestionariusz w którym obywatel USA udowadnia (po polsku
oczywiście), że nie chce nielegalnie przedłużyć pobytu w Polsce, ma
ubezpieczenie zdrowotne, na pewno zamierza w deklarowanym terminie powrócić do
Ameryki, oraz że nie podejmie pracy na czarno w Poslce. Na granicy
fotografowanie en face i z profilu, pobieranie odcisków palców, skan tęczówki.
A, jeszcze polscy urzędnicy imigracyjni na lotnisku w NY i tak z 10%
Amerykanów odsyłanych z lotnisk w Polsce ciupasem (najlepiej w kajdankach do
chwili wejścia na pokład samolotu).
Chcą ,,pax americana" to niech mają, niech posmakują togo, co innym warzą.
Buraczki.

Brazylia wprowadzila wizy i odciski palcow z tuszu

[Gość: Europejczyk]

Brazylia wprowadzila wczoraj wizy dla USA
i odciski palcow z tuszu niezmywalnego !

Na lotniskach Amerykanie spedzaja srednio
godzine przy dodatkowej rejestracji ktora
jest oficjalnym krokiem retorsyjnym na skutek
ich metod segregacyjnych.

Tylko ze POlska jako najlepszy przyjaciel
nigdy nie osmieli sie na to samo bo pozniej
by juz Buszman nigdy Jolki z Olkiem na swoje
ranczo nie zaprosil !!!

NIE wizom dla Amerykanów

[Gość: jz]

Unoszenie się honorem nie pomoże na zły obraz Polaków w Ameryce - problem polega
na tym, że większość naszych emigrantów była i jest słabo wykształcona i
jednocześnie Amerykanie nie mają innych źródeł informacji o naszym kraju, z
dwóch powodów. Po pierwsze - jesteśmy wciąż relatywnie biedni, w przeciwieństwie
do np. Korei Pd., która jeszcze 50 lat temu się nie liczyła, a teraz wszędzie
jej pełno. Po drugie - w ciągu ostatnich 300 lat nie wnieśliśmy prawie nic do
światowej kultury i nie zdarzyło się u nas nic naprawdę ważnego dla całego
świata (w przeciwieństwie do np. Rosji).

Ludzie! Nie chodzi o wprowadzanie wiz dla Amerykanów czy też puszczanie w ich
telewizji reklam informujących jak bardzo nie podoba nam się ich niezauważanie
Polski. Zróbmy nasz własny kraj bogaty i zaczną nas zauważać!

[Gość: adan]

Jednego wy, zamerykanizowanie palanty zrozumiec nie mozecie: honoru czlowieka.
Dopiero lobuzie, jakbys byl na wszystkich lotniskach tak traktowany jak dzis
Amerykanin w Brazylii, moze ruszylbys pala.
Juz na dzis jestescie na rowno z Zydami znienawidzeni przez wiekszosc swiata.
I stzrzelac beda do was tez jak do kaczek poza USA, wlasnie za metody przez was
stosowane w polityce na swiecie.
Jestescie slepi, tepi i zadufani.

[terraya]

Gość portalu: jz napisał(a):

> Unoszenie się honorem nie pomoże na zły obraz Polaków w Ameryce - problem
poleg
> a
> na tym, że większość naszych emigrantów była i jest słabo wykształcona i
> jednocześnie Amerykanie nie mają innych źródeł informacji o naszym kraju, z
> dwóch powodów. Po pierwsze - jesteśmy wciąż relatywnie biedni, w
przeciwieństwi
> e
> do np. Korei Pd., która jeszcze 50 lat temu się nie liczyła, a teraz wszędzie
> jej pełno. Po drugie - w ciągu ostatnich 300 lat nie wnieśliśmy prawie nic do
> światowej kultury i nie zdarzyło się u nas nic naprawdę ważnego dla całego
> świata (w przeciwieństwie do np. Rosji).
>
> Ludzie! Nie chodzi o wprowadzanie wiz dla Amerykanów czy też puszczanie w ich
> telewizji reklam informujących jak bardzo nie podoba nam się ich niezauważanie
> Polski. Zróbmy nasz własny kraj bogaty i zaczną nas zauważać!

[Gość: ktos]

ja nie wiem, gdzie Pan/Pani nauki pobieral, ale jak widac zbytnion to sie nie
przykladal. Polska przez ponad 300 lat nie wniosla niczego do swiatowego
dziedzictwa?! Najbardziej oczywiste, chocby Chopin... nawet dziecko wie...
Korea Poludniowa. Odpowiedz sobie na pytanie: a skad Korea kase na "rozwoj "
miala, madralo?
Bieda w Polsce? Zwroc uwage na rozklad sil na arenie miedzynarodowej tuz po 2
wojnie, i nie pisz glupot.
taaaak, bo przeciez z wlasnej woli w polowie lat 40 XX w. znalezlismy sie w
obozie sowieckim? A moze to byl wynik wczesniejszych umow i uzgodnnien, za
ktore teraz placimy?
Jezeli masz farta w zyciu i mieszkasz poza krajem,zyjac lekko latwo i
przyjemnie, nie martwiac sie, ze nie masz dziecku za co jedzenia kupic, w
wolnych chwilach polecam lekture.

do ktosia

[Gość: jz]

Chopin, Wałęsa i papież - to wciąż prawie nic. Proszę wymienić inne nazwiska
które słyszała większość ludzi na zachodzie, z chęcia dowiem się czegoś więcej o
nieznanych mi wielkich Polakach. Teraz może kilka osób z Rosji: Puszkin,
Tołstoj, Dostojewski, Czechow, Sołżenicyn, Czajkowski, Mendelejew, Pawłow,
Gagarin, Mikołaj II, Lenin, Stalin, Chruszczow, Breżniew, Gorbaczow, Jelcyn.
Choć można się spierać nad wielkością ostatnich siedmiu, zna Pan wszystkie
nazwiska, prawda? Do tego wystarczy dołożyć bycie przez 40 lat drugim
supermocarstwem i ma Pan wytłumaczenie dlaczego w księgarni w Bostonie są dwie
książki o historii Polski i trzy półki nt. Rosji.

Co do Korei to rozwój nie był kwestią "kasy", tylko udanych reform, polecam
poczytanie www.freeessays.cc/db/15/euz26.shtml .

Odnośnie komunizmu w Polsce - owszem, było to narzucone, ale już się skończyło,
więc zamiast nakładać wizy na Amerykanów, co może poprawi kilku dumnym Polakom
nastrój ale z pewnością nie poprawi dochodów, może lepiej postarać się zrobić
sobie Amerykę w domu, nie uważa Pan?

[Gość: ktos]

jezeli juz to Pani, i sie z Panem nie zgadzam.
Zapewne brak innych ksiazek w bostonskich ksiegarniach chocby slowackiego,
mickiewicza, baczynskiego czy orzeszkowej, brak tlumaczen tetmajera, prusa czy
asnyka zawdzieczac mozemy min ludziom Pana pokroju, ktorzy obce chwala a
swojego jakos nie za bardzo wydaja sie znac.
a tak poza tym wielu mi znajomych na tzw zachodzie i w usa slyszalo nie tylko
o papiezu, walesie ale i o
kosciuszce, pulawskim, koperniku, cuire-sklodowkiej, paderewskim,
sienkiewiczu, miloszu, mrozku
korea - polecam rowniez ksiazki napisanych przez prof. z Harvard'u pt."dwie
koree" czy naszego prof. z uniwersytetu warszawskiego,e. halizaka,"stosunki
miedzynarodowe w krajach Azji i Pacyfiku".
Na obraz III RP pracujemy dopiero od kilkunastu lat, bez praktycznie niczyjej
pomocy, braku specjalistow na zywym organizmie praktykujemy demokracje, prosze
zaczac, Sz.P. jz budowac Ameryke w Polsce od siebie, dajac przykladne
swiadectwo wiedzy o wlasnym kraju obcokrajowcom.

[Gość: ktos]

a jeszcze, co sie takiego w Rosji stalo waznego dla calego swiata?
bo rozpad bloku sowieckiego to sie od Polski zaczal...
do ksiazki... nie do komputera, pierdoly wypisywac, bo potem ludzie czytaja i
wierza takiemu jednemu oslowi z drugim

[Gość: mnam]

I o to chodzi i to chodzi...

[Gość: polonus]

Wrocmy do praktyki wizowej jaka byla za komuny. Tak Amerykanie jak Polacy
musza posiadac wize. Polonusy jak chca miec polski paszport to go maja
a jak nie chca to zalatwiaja sobie wize polska i placa za kazdym razem przy
wjezdzie te $ 100.
Tak bylo zawsze i pod tym wzgledem nie bylo problemow. Problem ten i wiele
innych zrobiliscie Wy wybierajac polglowka prezydentem, ktory swoim
postepowaniem stworzyl problemy.

[Gość: Pawel]

Pracuje legalnie w USA i uwazam ze prace na czarno, ktore wykonuja Polacy w
USA i inni nielegalni emigranci nie zagrazaja tak bardzo rynkowi pracy w USA.
Podobnie jak w Polsce pracujacy na budowach przybysze ze wschodu nie sa
powodem bezrobocia u nas. Ten powod utrudnien w wydawaniu wizy jest wiec
raczej wymowka. Tak na prawde boja sie tu terorystow po 11/9 i to bardzo. Z
drugiej strony pracujac w roznych Stanach USA, nie spotkalem jeszcze
Amerykanina ktory by sie palil do odwiedzenia Polski. Wiza dla Amerykanow to
bylby blad. Ja wolalbym zeby zamiast stawiania przeszkod, zachecac ich do
odwiedznia naszego kraju i zostawienia troche zielonych. Pozdrawiam

[Gość: ktos]

wiesz co, ja tez pracuje [i nie dla $$$ tylko dla kraju - promocja polskiej
kultury] w USA, jednak sposob w jaki Ameryka odplaca panstwu sojuszniczemu
jest moim zdaniem nie do zaakceptowania.
Moze taki Amerykanin jeden zcdrugim, nie majacym bladego pojecia, co sie
dzieje, w koncu sie zastanowi, ze cos zvtym jego rzadem to nie do konca w
pozadku.
Zachecac do odwiedzania? czy myslisz, iz powiedzmy, wprowadzenie wiz cos by
zmienilo? dobrze promowany kraj o to nie dba, wez pod uwage same nawet Stany,
restrykcje, wizy a i tak wielu stoi w kolejkach aby przyjechac i zobaczyc. A
Polska? Na dobra promoce potrzeba owszem i kasy ale i ludzi, ktorzy
przemawiaja na rzecz tego kraju a nie uwazaja siebie za lepsza, wybrana rase z
jedynie slusznymi pogladami tylko dlatego, ze maja rodzine w Stanach lub
wygrali zielona karte.

[Gość: quasar]

Szczeze mówiąc nie dziwie sie amerykanom, lecz z drugiej strony jak dlugo
mozemy, my jako sojusznicy dac sie tak traktowac, a poza tym to chyba w kazdym
kraju na swiecie obowiazuje zasada wzajemnosci. Po prostu czuje sie
jak "lizus", ktory przymila sie bogatemu, a ten go kopie kiedy mu sie podoba.
Powinnismy zachowac chociaz troche godnosci, bo tu nie chodzi o to czy
amerykanin pracuje w polsce czy nie, lecz o zdrowe zasady wzajemnej
wspolpracy.

[Gość: Rushdi]

Tak,jeśli przejrzymy się dokładnie co się tam dzieje, to jest
podobne do okresu stalinizmu. Każdego obywatela, można zatrzymać
bez prawa kontaktowania z kimkolwiek. Nawet boguducha winny
ludzie , mieszkańcy Kanady byli zatrzymani, kiedy wjaechali
zatankować benzynę. Pod pozorem teroryzmu wprowadza się tam
wieleograniczeń.
jeśli nasi obywatele muszą uzyskać wizę na wjazd, dlaczego
Amerykanie mogą wjechać do nas bez wizy. Brak znaku równości.

[Gość: Marcel]

Moim zdaniem Polacy sami są sobie winni, przynajmniej, jeśli chodzi o wizy.
Niemców czy Francuzów wpuszcza się bez wizy, ale tylko na okres dwóch miesięcy,
jeśli chcieliby zostać dłużej lub np. podjąć pracę również musza posiadać wizę.
Niestety nie można by było zastosować tego w przypadku Polaków, ponieważ już w
tydzień po wydaniu takiej decyzji amerykański porty i lotniska zalałaby
fala ''turystów'' z Polski, którzy jednak po upływie dwóch miesięcy nie
wróciliby do kraju jak np. Niemiec, ale podjeliby nielegalną pracę powiększając
grono nielegalnych imigrantów.
Co innego, jeśli chodzi o kontrolę przy przekraczaniu granicy, tutaj Polacy
powinni mieć taki same przywileje jak obywatele tych krajów, którzy mogą
przybywać do Stanów bez wizy.
Bezwarunkowo powinny też zostać zniesione wysoki opłaty podczas starania się
przez Polaków o wizę.

[Gość: TROL]

POLSKI CWANIAK ?? COS CI SIE CHYBA POMERDAŁO ! NAWET JESLI POLAK DOSTANIE WIZE
TO I TAK NIE GWARATUJE MU WJAZDU NA TERN USA , BO MOZE NA LOTNISKU ZOSTAC
ZAWRUCONY DO POLSKI A JAK TEGO BYLO MALO TO NAJCZESCIEJ W KAJDANKACJ I DO CIUPY
GO WSADZA ZAMIN ODSTAWAI GO NA POWROTYNY SAMOLT DO POLSKI ! I NAWET JESLI
POLACY ZOSTAJA DŁUZEJ TO CO Z TEGO ?? KAZDY MA ODROBINE GODNOSCI I PRZY
ODPRAWIE POWINA ZOSTAC ZACHOWANA !! DZIEKAW JESTEM CO BY SIE STALAO JAKBY
JAKIEGOS AMERYKANINA ZAWRUCILI W TAKI SAM SPOSOB Z POLSKI DO KRAJU !

[Gość: Robaczek]

Ludzie sprobujmy moze z innej beczki .
Wprowadzmy wizy dla Amerykanow i placmy za nie /oczywiscie rzad by placil /
np.200$.
To by byl gest dobrego wspolpartnerstwa.

[Gość: dezz]

Dokladnie! Do tego jeszcze polski cwaniak ktoremu uda sie raz wyjechac i ktory
nastepnie z premedytacja przedluza pobyt pracujac na czarno, burzy sie i
pieni, ze ambasada amerykanska smiala mu odmowic ponownego wjazdu do USA.
Tego typu "turystow" niestety jest w Polsce znaczna przewaga. Nie ma sie co
obrazac i wykrzykiwac. Jestem przekonany, ze za kilkadziesiat lat, gdy Polska
stanie sie krajem cywilizowanym i przestrzegajacym prawa, Amerykanie szeroko
otworza dla nas drzwi.

[Gość: rafal]

Dosyc mam juz waszego pieprzenia o wykorzystywaniu USA przez Polakow
pracujacych na czarno.
Puknijcie sie matoly w wasze puste lby!!
Kto LAMIE prawo zatrudniajac na CZARNO? Polacy?
Toz to Amerykanie SWIADOMIE lamia prawo swojego panstwa.
I skonczcie polonusy z tymi bzdurami.
Kestesmy biednym krajem wg. USA i TO JEST jedyny powod zadania od nas wiz.

CCCP mialo trwac wiecznie

[Gość: Jacek]

Tak, bo calowanie w dupe niczemu nie sluzy

[Gość: mOOhozol]

Nie widzę powodu, dla którego nie mielibyśmy wprowadzić wiz. Jeśli ktoś nie
może jej dostać, to niech zostanie w domu. Moze to terrorysta? Bez odciskow
palcow, stopy i przeswietlenia mozgu nie przepuscilbym przez granicę.

[Gość: Piotr]

Ja jakoś się do tego chorego kraju (USA) nie pcham i nie mam zamiaru (nie mam
powodu i chęci oglądać niewykształconych, głupich, ubogich światopoglądowo i w
dodatku pyszałkowatych amerykanów). A jeszcze niedawno chciałem zwiedzić
ten "śmietnik" ludzkich ułomności (o zgrozo!). Po relacji znajomych
stwierdziłem, że dla "paru" ciekawych miejsc gra nie jest warta świeczki.
Podróż do Japonii była strzałem w "10"! Te kilka tysięcy dolarów zostawiłem w
Kraju Kwitnącej Wiśni, a nie u jankesów (niech tracą).

[Gość: Foxy]

Jezeli znieśli by wizy dla Polaków, polska populacja momentalnie by się
zmniejszyła do 30 milionów jakichś. Prawda jest taka, że wielu naszych rodaków
sprzedałoby matkę i ojca, żeby tylko wyjechać do tego raju na ziemi.
I wszyscy się buntują, bo przecież skoro wysłaliśmy naszych żołnierzy do Iraku
i się tak Stanom ładnie podlizujemy, że aż wazelina ścieka, to powinniśmy
wjeżdżać bez wiz. Ano niestety. Ameryka ma bardzo restrykcyjne przepisy, tak
długo jak większość Polaków będzie nielegalnie zostawać, tak długo będą wizy.
Poza tym Unia nie ma nic do rzeczy, Grecja jest w Unii i też potrzebuje wiz, bo
też dużo ludzi nielegalnie zostaje w USA, za to Słowenia nie jest w Unii, a wiz
nie potrzebuje, bo niewielu ludzi wierzy tam w 'american dream'.
Dla pocieszenia dodam, że na Filipiny nie potrzebujemy wiz, za to oni do Polski
potrzebują.

od razu i bez gadania !!!!

[Gość: gaduła]

wiza (moze byc na granicy RP) za 5 USD

[Gość: Jacek]

Wize o wymiarze symbolicznym trzeba wprowadzic. Trzeba uszanowac zasade
wzajemnosci.

[Gość: Andrzej]

Jak mozna w ten sposob myslec, naturalnie, ze do Polski w olbrzymiej wiekszosci
przybywa Polonia, poza tym wizy dla Amerykanow moglyby obrazic naszego partnera
i sojusznika, kto wtedy by sie z Polska w Europie liczyl, bez Amerkanskiego
poparcia, poza tym mogliby wymyslic jeszcze jakies inne kary. Np. pomijanie
Polakow przy podziale zielonych kart.

[Gość: Garfield]

Kazdy kraj, ktory wymaga od Polakow wiz powinien byc traktowany tak samo, czyli
jego obywatele powinni musiec miec wizy. Amerykanie powinni byc takze sprawdzani
na granicy tak samo jak inni obywatele przyjezdzajacy do Stanow (odciski palcow
i inne cuda). Czy myslicie ze w Stanach nie ma cwaniakow, ktorzy wykorzystuja
mozliwosci bezwizowego ruchu z innymi krajami???????? Jesli tak to sie obudzcie,
bo bycie cwaniakiem to nie jest polska specjalnosc. Amerykanskie kontrole
graniczne przypominaja te z okresu hitlerowskiego i komunistycznego, podobno w
Ameryce jest demokracja, tylko w ktorym wszechswiecie?
Jako Polak jestes traktowany na granicy jak przestepca i potencjalny nielegalny
niezaleznie w jakim celu przyjechales. Amerykanie nie chca Polakow. Nie rozumiem
tylko dlaczego z uporem maniaka Polacy chca do tej Ameryki wyjechac a rzad sie
im podlizuje. Polska zawsze byla i bedzie w Europie i powinna sie trzymac razem
z Europa.

[Gość: rafal]

Niestety postepowanie vide Brazylia przy tej klasie politycznej jest w Polsce
niemozliwe.
Niesluszne sa jednostronne zarzuty dla Polakow o prace na czarno.
Przeciez ta prace daja im miszkancy USA, ktorzy przestepstwo pierwsi i wieksze
wobec kraju popelniaja.
A wogole Konsul Generalny USA przedstawil jasno sprawe:

...Będziecie bogaci, nie będzie wiz

Z Marią Rudensky-Silver, zastępcą konsula generalnego USA w Polsce, rozmawia
Magdalena Nagórska
Polska jest bliskim sojusznikiem USA, a Polacy muszą przechodzić upokarzającą
procedurę ubiegania się o amerykańską wizę, odmowy, cofanie z amerykańskich
lotnisk. Dlaczego?
Chcemy wydawać jak najwięcej wiz, w 2003 roku przyznaliśmy ich 100 tysięcy,
niektóre nawet wielokrotne i na 10 lat. Ale wszystko zależy od ekonomii. Dopóki
w Polce będzie takie bezrobocie, jakie jest, dopóki Polacy będą przyjeżdżać do
nas, by szukać nielegalnej pracy, nic się nie zmieni. Chętnie widzimy Polaków,
którzy jadą do Stanów turystycznie, odwiedzają rodziny, chcą się uczyć.
Uruchomiliśmy program pracy dla studentów. Ale nasze prawo imigracyjne zabrania
pracy na czarno.

Kto dostaje odmowę?

Młoda osoba, która nie ma w Polsce rodzinnych zobowiązań ani rodziny w USA, nie
uczy się i nie pracuje - nie ma po co wydawać 100 dolarów, składając podanie o
wizę, bo wizy nie dostanie. Nie dostanie jej też ten, kto nie ma sprecyzowanych
planów pobytu w USA.

Polacy czują jednak, że coś jest nie w porządku, że za nasze poparcie dla
polityki USA coś się nam należy.

Jesteśmy wdzięczni za to, że Polska stanęła po naszej stronie i traktujemy ją
jak bliskiego sojusznika, ale nasza polityka imigracyjna nie ma żadnego związku
z wojną w Iraku ani z przynależnością do NATO.

Jakie jest więc kryterium zawarcia umowy bezwizowej?

Taką umowę możemy podpisać z krajami, których obywatele nie będą przyjeżdżać do
nas szukać pracy.

Czyli z krajami bogatymi.

No, tak.

O zniesieniu wiz dla Polaków nie ma co marzyć?

Nie, teraz nie. Jeśli po wstąpieniu do Unii Europejskiej poziom gospodarczy
Polski się podniesie, niewykluczone, że będziemy o tym rozmawiać...

Polska powinna jednak CHOC symboliczna (50-100$ oplate wizowe na lotniskach
pobierac jak to mamiejsce wielu krajach).
Ale rzad nasz to nic wiecej jak...pacholki. I w tej roli najlepiej sie czuja.

[Gość: Garfield]

Kazdy kraj, ktory wymaga od Polakow wiz powinien byc traktowany tak samo, czyli
jego obywatele powinni musiec miec wizy. Amerykanie powinni byc takze sprawdzani
na granicy tak samo jak inni obywatele przyjezdzajacy do Stanow (odciski palcow
i inne cuda). Czy myslicie ze w Stanach nie ma cwaniakow, ktorzy wykorzystuja
mozliwosci bezwizowego ruchu z innymi krajami???????? Jesli tak to sie obudzcie,
bo bycie cwaniakiem to nie jest polska specjalnosc. Amerykanskie kontrole
graniczne przypominaja te z okresu hitlerowskiego i komunistycznego, podobno w
Ameryce jest demokracja, tylko w ktorym wszechswiecie?
Jako Polak jestes traktowany na granicy jak przestepca i potencjalny nielegalny
niezaleznie w jakim celu przyjechales. Amerykanie nie chca Polakow. Nie rozumiem
tylko dlaczego z uporem maniaka Polacy chca do tej Ameryki wyjechac a rzad sie
im podlizuje. Polska zawsze byla i bedzie w Europie i powinna sie trzymac razem
z Europa.

[flipflap]

>...Nie rozumiem tylko dlaczego z uporem maniaka Polacy chca do tej Ameryki
wyjechac...<

Nie rozumiesz tego jak i wiele innych rzeczy nie rozumiesz. I nawet sie tobie
nie dziwie bo jak mozesz to pojac ze:

-mozna mieszkac w kraju calkiem spokojnie od poczatku do konca miesiaca bez
zadnych zmartwien
-mozna zaltwic wszystko nie dajac nikomu nic w lape
-mozna zyc w kraju gdzie pracownicy panstwowi sa poto zeby tobie pomodz
-gdzie konczac szkole stac ciebie zamieszkac w swoim mieszkaniu a nie z
rodzicami i dziadkami
-mozesz nie zamykac swojego domu przez caly rok i tak nikt sie do ciebie nie
wlamie
-nie musisz zakladac dwudziestu alarmow w samochodzie i w garazu a nad ranem
modlic sie czy dalej dorobek twojego zycia jest na miejscu.
-ze dopuki nic nie zawinisz mozesz sobie zyc bez zadnej interwencji panstwa w
twoje zycie
-mozesz sobie zyc w kraju gdzie przepisy nie zmieniaja sie z tygodnia na
tydzien w zaleznosci od tego komu to w danym momencie najbardziej pasuje
-mozesz zyc w kraju gdzie politycy odpowiadaja za swoja prace i swoje
postepowanie a policja nie bierze w lape
-mozesz spokojnie jechac autobusem z lotniska i nikt tobie w morde nie da i
bagazu tobie nie zabierze
-gdzie stac ciebie wziac swoja rodzine na wakacje do europy, na karaiby czy na
hawaii i nie musisz zastawiac hipoteki na dom zeby to zrobic.
-gdzie ludzie sa usmiechnieci i zyczliwi

Tak wiec widzisz ciezko jest to zrozumiec jak sie zyje w ciaglej stagnacji,
gdzie zawiść góruje nad chęcią dorównania, gdzie niekompetencja zachlannych
politykierow zuboza caly narod, gdzie przyslowiowy TU-MI-WISIZM i cwaniactwo
sa motorem zycia.

Polska nie moze wprowadzic wiz dla USA

[Gość: John Kowalski /USA]

Polska nie moze wprowadzic wiz dla USA, chyba ze chce wyzbyc sie planow
bezwizowych wjazdow do USA. Warunkiem przystapienia kazdego kraju do programu
Visa Waiver Program (ruch bezwizowy do USA) jest oprocz nie przekraczania 3%
pulapu odmow udzielenia wiz do USA, rowniez "reciprocity", co oznacza ze kraj
ubiegajacy sie o zwolnienie z ruchu wizowego do USA, musi zniesc ruch wizowy
dla obywateli USA. A wiec wprowadzenie wiz dla obywateli USA eliminuje
mozliwosc ubiegania sie o ruch bezwizowy do Ameryki

W obecnej chwili najwazniejszy jest jednak fakt, ze wejscie Polski do Unii
Europejskiej obliguje Polske do dostosowania sie do unijnej polityki wizowej,
ktora bezwzglednie nakazuje zniesienie obowizaku wizowego (miedzy innymi) dla
USA. Nie mialoby wiec zadnego sensu dzisiejsze wywijanie szabelka w kierunku
USA i wprowadzenie wiz, podczas gdy kilka miesiecy pozniej te wizy trzebaby
obligatoryjnie zniesc. Gwoli informacji pragne nadmienic, ze po wstapieniu
Polski do Unii, Polska musi rowniez zniesc wizy dla Kanady i Australii. Rezim
warszawski broni sie od tego zajadle do ostatniej chwili, pomimo ze z Kanady i
Australii do Polski jezdzi w przewazajacej wiekszosci tylko Polonia.

Frustracja ktora wynika z faktu ze USA nie znosi wiz dla Polakow powinna byc
adresowana przez dostosowanie sie do amerykanskich regulacji Visa Waiver
Program. To USA decyduje na jakich zasadach zniesc wizy a nie Polacy. Regulacje
te sa takie same dla wszystkich krajow i nie robi sie tu zadnych odstepstw ani
gestow.

Przewiduje sie, ze wlaczenie Polski do Unii spowoduje po pewnym czasie
otworzenie sie zachodnioeuropejskich rynkow pracy dla obywateli RP i w zwiazku
z tym spadek atrakcyjnosci USA jako zrodla czarnorynkowej pracy. Nastapi
wowczas spadek odmow udzielania wiz turystycznych i tym samym mozliwosc
czlonkowstwa Polski w amerykanskim VWP.

John Kowalski, USA.

Wizy dla obywateli USA !!!

[Gość: zbynek]

Jak Panu nie wstyd, panie Kołolsky??
Co to za gadanie, że Polska nie może wprowadzić wiz dla jakiegoś kraju, bo
jakieś tam regulacje ma ten kraik. MOŻE, bo jest państwem suwerennym, a nie
czymkolwiek wasalem, cokolwiek innego takim zaprzedanym wasalom by się
wydawało.
Co to za beznadziejne, świadczące najgorzej o morale USA prawo, stanowiące, że
kraj ubiegający się o zniesienie wiz, sam musi takie wizy wobec USA n a j p i
e r w znieść. Otóż to prawo (o ile istotnie takie jest) nie jest prawem, a
bezprawiem, bo prawo to równość partnerów wobec siebie i prawa. Jeśli nie ma
równości, to nie ma prawa.
Reżim Waszyngtoński może sobie brać odciski palców od pomioteł, które na takie
pomiatanie sobą pozwolą. Zapewne po to, żeby obywatelowi USA wziąć odciski
palców potrzebny jest nakaz sądu. Czy się mylę? Czy nad każdym przyjeżdżającym
będzie się odbywała rozprawa w trybie doraźnym (stan wojenny? – skąd my to
znamy?) z orzeczeniem poważnego domniemania ryzyka popełnienia przestępstwa i
konieczności pobrania odcisków palców???
Pański ton przemowy ex cetedra jest pretensjonalny, druzgocąco kompromitujący,
dla ,,sprawy", której nieudolnie próbuje pan swoim pohukiwaniem bronić, zgoła
sztubacki. Taki sam, jak i kwalifikacje waszyngtońskiej drużyny chłopaczków w
przykrótkich portasiach, którzy są zapewne dla Pana guru...
Wyrazy ubolewania.
A dla Amerykanów wizy od zaraz !!

Panie Zbynek

[Gość: John Kowalski /USA]

Drogi panie,

Powtarzam jeszcze raz, jesli Polska NIE chce kandydowac do Visa Waiver Program,
no to niech wprowadzi wizy dla obywateli amerykanskich. Amerykanie nie zniosa
wiz dla krajow ktore wymagaja wiz od USA. Natrzasanie sie i zlosc niczego tu
nie zmieni, poniewaz to USA decyduje na jakich zasadach przyjmowac kraje do
swojego VWP, a zasady przyjmowania sa takie same dla wszystkich krajow swiata.
Polska nie wyroznia sie niczym szczegolnym zeby ja traktowac ulgowo, ulg nie ma
dla nikogo. USA nie jest tez krajem slowianskim w ktorym przymyka sie oko na
wlasne regulacje prawne, robi sie "gesty" i rozdaje "nagrody" w przyplywie
romantycznego uniesienia.

Poza tym, ponownie powtarzam, ze z chwila wejscia Polski do UE, Polska i tak
musialaby zniesc dopiero co wprowadzone wizy dla USA, poniewaz tak nakazuje
prawo unijne.

Konkluzja jest taka, ze Polska nie moze wprowadzic wiz dla USA.

Natomiast jakie sa perspektywy umieszczenia Polski w VWP, wyjasnia ponizszy
wywiad z zastepca konsula generalnego USA:

-----------------------------------------------------------------------
Z Maria Rudensky-Silver, zastepca konsula generalnego USA w Polsce, rozmawia
Magdalena Nagórska.

Polska jest bliskim sojusznikiem USA, a Polacy musza przechodzic upokarzajaca
procedure ubiegania sie o amerykanska wize, odmowy, cofanie z amerykanskich
lotnisk. Dlaczego?

Chcemy wydawac jak najwiecej wiz, w 2003 roku przyznalismy ich 100 tysiecy,
niektóre nawet wielokrotne i na 10 lat. Ale wszystko zalezy od ekonomii. Dopóki
w Polce bedzie takie bezrobocie, jakie jest, dopóki Polacy beda przyjezdzac do
nas, by szukac nielegalnej pracy, nic sie nie zmieni. Chetnie widzimy Polaków,
którzy jada do Stanów turystycznie, odwiedzaja rodziny, chca sie uczyc.
Uruchomilismy program pracy dla studentów. Ale nasze prawo imigracyjne zabrania
pracy na czarno.

Kto dostaje odmowe?

Mloda osoba, która nie ma w Polsce rodzinnych zobowiazan ani rodziny w USA, nie
uczy sie i nie pracuje - nie ma po co wydawac 100 dolarów, skladajac podanie o
wize, bo wizy nie dostanie. Nie dostanie jej tez ten, kto nie ma sprecyzowanych
planów pobytu w USA.

Polacy czuja jednak, ze cos jest nie w porzadku, ze za nasze poparcie dla
polityki USA cos sie nam nalezy.

Jestesmy wdzieczni za to, ze Polska stanela po naszej stronie i traktujemy ja
jak bliskiego sojusznika, ale nasza polityka imigracyjna nie ma zadnego zwiazku
z wojna w Iraku ani z przynaleznoscia do NATO.

Jakie jest wiec kryterium zawarcia umowy bezwizowej?

Taka umowe mozemy podpisac z krajami, których obywatele nie beda przyjezdzac do
nas szukac pracy.

Czyli z krajami bogatymi.

No, tak.

O zniesieniu wiz dla Polaków nie ma co marzyc?

Nie, teraz nie. Jesli po wstapieniu do Unii Europejskiej poziom gospodarczy
Polski sie podniesie, niewykluczone, ze bedziemy o tym rozmawiac.
-----------------------------------------------------------------------

Mam nadzieje ze powyzsze przybliza i wyjasnia panu realna sytuacje w poruszonym
temacie.

John Kowalski, USA.

[Gość: ryszardc]

Polska powinna jak najszybciej zabrac swoje wojsko z Iraku.
To pomogloby bardziej niz wprowadzanie wiz.

[Gość: rafal]

To co pan wlasnie prezentuje na tym forum staje sie coraz mniej znosne dla
mieszkancow panstw europejskich.
Nie jest pan swiadomy jak spadaja akcje uznania dla USA w Europie nawet w UK?
To jest skutkiem arogancji waszego prezydenta i jego doradcow w stosunku do
wszystkiego co nie jest Stanom wiernopoddancze.
Niech Pan sobie wyobrazi, ze Europejczycy lubia byc suwerenni w swoich
decyzjach.
Polacy szczegolnie, bowiem za duzo tej suwerennosci nie odczuwali po wojnie.
I nech mi pan wierzy, WAM sie TYLKO WYDAJE, ZE JESTESCIE PEPKIEM SWIATA.
Jeszcze jeden taki prezydent z tym sposobem myslenia, to bedziecie mieli
problemy nie tylko z islamem.
Jesli chodzi o potege dzisiejszej USA to nie stworzyli jej rdzenni amerykanie,
ale naplywowi uczeni z Europy i Azji w XX w.
Jesli do przecietnego amerykanina dzis stosunek jest przyjazny to do Busha jest
wrecz wrogi.

Panie Rafale

[Gość: John Kowalski /USA]

Panie Rafale,

Pisze pan troche nie na temat. Tu nie chodzi o to czy Ameryka uwaza siebie za
pepek swiata czy nie. Temat jest o wizach. Ameryka ma swoje przepisy
imigracyjne, ktore ustanowila po to zeby je przestrzegac. Czy to jest oznaka
bycia pepkiem swiata? Przeciez chyba pan doskonale zdaje sobie sprawe, ze
przytlaczajaca wiekszosc Polakow ubiega sie o wizy do USA nie po to zeby sobie
poogladac Ameryke. Z tego samego powodu Polska nie wpuszcza masowo i bezwizowo
swoich wschodnich sasiadow - zeby sobie popracowali na czarno w Polsce.

Odnosnie zwrotu "rdzenni amerykanie", ktorego pan uzyl, to pojecie takie nie
istnieje w USA. Najbardziej zblizone do niego jest "Native Americans", co
oznacza Indian. Wszyscy inni przyjechali tu kiedys i kazdy wie jakie sa jego
korzenie rodzinne. Ameryka zawsze byla i bedzie krajem imigracyjnym. Dlatego
wlasnie musi posiadac scisle okreslone prawo regulujace imigracje i musi
przestrzegac okreslonych kwot imigracyjnych. Inaczej zostalaby zalana przez
niekontrolowane fale przybyszow z calego swiata co spowodowaloby katastrofe
gospodarcza.

Mysle ze Polacy nie powinni upatrywac naprawy swojej sytuacji przez export
bezrobocia do USA. Pozbawione godnosci umizgiwanie sie o niczym nie uzasadnione
zwolnienie z ogolnie obowiazujacych przepisow odnosnie ruchu bezwizowego do
USA, jest po prostu kompromitujace dla polskiej administracji i w rezultacie
dla Polski jako kraju. Czy na tym polega polski honor? Polacy powinni przede
wszystkim sami naprawic swoja sytuacje przez wybor wladz ktore mialyby ich
zaufanie i przez gleboko idace ulatwienia w zakladaniu i operowaniu prywatnego
businessu. Oczywiscie jest to osobny, bardzo obszerny temat. Energia zuzywana
na bezsensowne i smiechu warte wymachiwanie szabelka w kierunku USA, moglaby
byc spozytkowana na inne, wazniejsze wewnetrzne cele.

John Kowalski, USA

[Gość: rafal]

Panie John,
odnosnie zrotu "rdzenni Amerykanie" uwazalem od generacji zasiedli.
Na zasadzie,ze np. "Bee Gees" traktuje jako Anglikow, choc wiem, ze sa
Australijczykami.
Nikt nie odbiera USA prawa wizowego.
Istotnym ZRODLEM KONFLIKTU jest upokarzajacy i kosztowny tryb postepowania
wizowego w Polsce oraz postepowanie Amerykanow na ich lotniskach w stosunku do
Polakow.
Traktowanie Polski i innych z pozycji sily z pewnoscia nie wrozy poprawy
stosunkow.
"Bedziecie bogaci, nie bedzie wiz", to jest bardzo aroganckie podejscie.
Choc Polska ekonomicznie zbliza sie do 3-go swiata to jednak nigdy nim nie
zostanie.
I to panstwo tam zyjacy jak i rzad USA powinni zrozumiec.
Rozumiem wasza wscieklosc na chamskie i restrykcyjne postepowanie paszportowe
ze strony Polski w stosunku do Polakow-mieszkancow panstw pozaeuropejskich, ale
to nie tlumaczy USA w niczym.
Uwazam tez, ze Polska powinna pobierac oplaty lotniskowe od Amerykanow.
Wprowadzenie bowiem wiz jest nierealne z wielu wzgledow.

Panie Rafale

[Gość: John Kowalski /USA]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Istotnym ZRODLEM KONFLIKTU jest upokarzajacy i kosztowny tryb postepowania
> wizowego w Polsce oraz postepowanie Amerykanow na ich lotniskach w stosunku
do
> Polakow.

Panie Rafale,

Oplaty za procedury wizowe sa takie same we wszystkich konsulatach USA, we
wszystkich krajach. Wynosza $100 - dla wszystkich.

Postepowanie Amerykanow na lotniskach jest rowniez takie same dla wszystkich
nacji. Roznica, o ktorej pan pisze, wynika z tego, ze zdecydowanie wiecej jest
przypadkow pogwalcenia amerykanskiego prawa imigracyjnego przez Polakow niz
przez inne nacje. W zwiazku z tym wiecej o tym slychac. Jest tajemnica
poliszynela ze Polacy jezdza do USA tylko w celach zarobkowych. Wielu z nich
mysli, ze moze "wyrolowac" system amerykanski bazujac na falszywym przekonaniu
o swoich nadzwyczajnych zdolnosciach umyslowych, przewyzszajacych zdolnosci
umyslowe "Jankesow". Praktyka okazuje sie nie potwierdzac tej teorii i dlatego
niektorzy odprowadzani sa do nastepnego samolotu w kajdankach.

John Kowalski, USA.

Panie Kowalski !

[Gość: zbynek]

Panie Kowalski!
Widzę, że z poziomu praktyki politycznej, nie potrafi Pan się ,,zniżyć" do
poziomu principiów.
Czy Pan nie czuje, że z Pana tekstu bije ,,pewność siebie" (piszę w
cudzysłowie, bo to nie jest pewność siebie, ale jakieś zadufanie) urzędnika
miasta stołecznego korespondującego z chłopkami z Sącza, który cierpliwie
próbuje tym ciasnym mózgownicom przybliżyć arkana prawa?
Otóż - proszę to sobie wystawić - nie rezyduje Pan w stolicy, a my nie
jesteśmy obywatelami prowincjonalnej gminy. Pisze Pan o relacjach
międzypaństwowych, do kroćset!
Co to znaczy, że Polska ,,nie chce kandydować"? Co to jest jakiś kowbojski
targ rasowego bydła, jarmarczny konkurs Miss America?
Rzeczywiście, jeśli reżim SLD przedsięwziął jakieś kroki w kierunku udziału w
tym niegodnym VWP, to jeszcze jeden powód, by odszedł na zawsze.
Nie pisze Pan ani słowem o tym, o co pytam: czy uważa Pan za prawo jakikolwiek
przepis, który jeden z przedmiotów tego prawa uprzywilejowuje?
Jeśli tak jest, to nie mamy o czym rozmawiać.
Jeśli uważa Pan, że Ameryka stanowi prawo, a reszta może się dostosować, albo
znajdzie się za burtą, to jest Pan w wielkim błędzie - podobnie jak obecny
reżim waszyngtoński.
Nie pisze też Pan nic o odciskach palców - czy bez wyroku sądu można pobrać
odciski palców obywatelowi amerykańskiemu? Jeśli nie (a jestem o tym w 90%
przekonany), to jakim prawem ma się to dziać wobec obywateli innych państw?
Będziecie robić sądy doraźne na granicy?
Powtarzam, rząd USA może brać odciski palców od pomioteł, które na takie
pomiatanie sobą pozwolą. Żaden honorowy człowiek na nic takiego nie pozwoli.
To są metody państwa totalitarnego, a my mamy za wielkie doświadczenie w tej
materii, żeby pozwolić sobie na głowę wejść przez kolejnego wodzusia,
jakkolwiek wielka byłaby jego beczka złota.
Czy słyszał Pan może o polskim rycerzu Skarbku? Kiedy cesarz niemiecki Henryk
chciał Polaków olśnić i pokazywał im przepych swego skarbca, ów rycerz zdjął
kosztowny pierścień i cisnąwszy w skrzynię rzekł: ,,Idź złoto do złota!".
Eklezjastes mówi: ,,Marność nad marnościami, a wszystko marność". Czy Pan coś
z tego rozumie?
Ameryka się upadla, robiąc to, co robi, szarga swoje świętości, nurza w błocie
wielkie idee, które leżały u jej fundamentu. A Pan opowiada kawałki o złocie.
Czy jest Pan ślepcem, podobnie jak reszta tego ,,establishmentu", czy Polskie
korzenie do niczego nie zobowiązują?
Zbynek

Odpowiedzi panu Zbynkowi

[Gość: John Kowalski /USA]

Gość portalu: zbynek napisał(a):

> Panie Kowalski!
> Widzę, że z poziomu praktyki politycznej, nie potrafi Pan się ,,zniżyć" do
> poziomu principiów.
> Czy Pan nie czuje, że z Pana tekstu bije ,,pewność siebie" (piszę w
> cudzysłowie, bo to nie jest pewność siebie, ale jakieś zadufanie) urzędnika
> miasta stołecznego korespondującego z chłopkami z Sącza, który cierpliwie
> próbuje tym ciasnym mózgownicom przybliżyć arkana prawa?

Panie Zbynek, jesli wiem ze mam racje, poniewaz czarno na bialym w formie
zapisu prawnego jest potwierdzone to co mowie, to nie widze powodu dla ktorego
mialbym nie wypowiadac sie z pewnoscia siebie. Czy pan, jesli pan wie ze ma
racje, wypowiada sie z niepewnoscia? Jesli chodzi o chopakow z Sacza to jest to
juz panska interpretacja wlasnej pozycji w tej dyskusji, za ktora ja nie biore
odpowiedzialnosci.

> Co to znaczy, że Polska ,,nie chce kandydować"? Co to jest jakiś kowbojski
> targ rasowego bydła, jarmarczny konkurs Miss America?
> Rzeczywiście, jeśli reżim SLD przedsięwziął jakieś kroki w kierunku udziału w
> tym niegodnym VWP, to jeszcze jeden powód, by odszedł na zawsze.

Kraje takie jak: Andorra, Australia, Austria, Belgium, Brunei, Denmark,
Finland, France, Germany, Iceland, Ireland, Italy, Japan, Liechtenstein,
Luxembourg, Monaco, New Zealand, Norway, Portugal, San Marino, Singapore,
Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, The Netherlands, United Kingdom,
kandydowaly do tego "niegodnego" amerykanskiego VWP i zakwalifikowaly sie do
ruchu bezwizowego. Jesli Polska nie chce kandydowac to, tak jak pisalem, moze
wprowadzic wizy dla obywateli USA. Tylko ze w maju tego roku bedzie musiala je
znowu zniesc na polecenie Unii Europejskiej.

> Nie pisze Pan ani słowem o tym, o co pytam: czy uważa Pan za prawo
jakikolwiek
> przepis, który jeden z przedmiotów tego prawa uprzywilejowuje?
> Jeśli tak jest, to nie mamy o czym rozmawiać.
> Jeśli uważa Pan, że Ameryka stanowi prawo, a reszta może się dostosować, albo
> znajdzie się za burtą, to jest Pan w wielkim błędzie - podobnie jak obecny
> reżim waszyngtoński.

Ameryka stanowi prawo na swoim terytorium. To ona, a nie polski rzad, decyduje
kogo wpuscic na swoje terytorium i na jakich zasadach. Tak samo postepuje
Polska. Polska decyduje kto musi do niej wjezdzac na wizach a kto nie, nie
Stany Zjednoczone.

> Nie pisze też Pan nic o odciskach palców - czy bez wyroku sądu można pobrać
> odciski palców obywatelowi amerykańskiemu? Jeśli nie (a jestem o tym w 90%
> przekonany), to jakim prawem ma się to dziać wobec obywateli innych państw?
> Będziecie robić sądy doraźne na granicy?

Pobieranie odciskow palcow jest czescia okreslonych procedur. Zwracanie sie do
sadu w kazdym przypadku potrzeby zdjecia odciskow palcow sparalizowaloby
uzyskiwanie danych sluzacych identyfikacji osob.

> Powtarzam, rząd USA może brać odciski palców od pomioteł, które na takie
> pomiatanie sobą pozwolą. Żaden honorowy człowiek na nic takiego nie pozwoli.
> To są metody państwa totalitarnego, a my mamy za wielkie doświadczenie w tej
> materii, żeby pozwolić sobie na głowę wejść przez kolejnego wodzusia,
> jakkolwiek wielka byłaby jego beczka złota.

Zdejmowanie odciskow palcow nic nie boli i nie jest rownoznaczne z wyrokiem
sadowym. Bac sie tego moga tylko osoby ktore cos przeskrobaly, albo maja zamiar
cos przeskrobac. Tak samo jest ze zdjeciami. Procedura pobrania odciskow palcow
podczas odprawy wjazdowej do USA polega na polozeniu paluszka na szybce malego
skanera. Zajmuje to sekunde. Tylez czasu zajmuje zrobienie zdjecia. Prosze mi
wierzyc ze zdjecia te nie beda kandydowac do oskarow, wiec nie trzeba dbac o
piekny wyglad. To wszystko. Jesli komus cos takiego przeszkadza i ujmuje mu
honoru, to uwazam ze osoba taka powinna jak najszybciej zglosic sie do
psychologa. Jest znamienne, ze Rosjanie, Polacy i inni obywatele bylych
demoludow traktuja to jako nastepowanie na honor osobisty. Jesli jest to dla
nich zbyt duzym uszczerbkiem na honorze, to nalezy siedziec w domu.

> Czy słyszał Pan może o polskim rycerzu Skarbku? Kiedy cesarz niemiecki Henryk
> chciał Polaków olśnić i pokazywał im przepych swego skarbca, ów rycerz zdjął
> kosztowny pierścień i cisnąwszy w skrzynię rzekł: ,,Idź złoto do złota!".
> Eklezjastes mówi: ,,Marność nad marnościami, a wszystko marność". Czy Pan coś
> z tego rozumie?

Rozumiem, ale nie w kontekscie tej dyskusji. Dyskusja jest bowiem o wizach i
amerykanskich przepisach regulujacych bezwizowy wjazd na terytorium USA. Nijak
sie to ma do pierscieni i skarbcow. Chodzi o bezpieczenstwo panstwowe, socjalne
i ekonomiczne Stanow Zjednoczonych. O takie same sprawy na swoim terytorium dba
rowniez Polska.

> Ameryka się upadla, robiąc to, co robi, szarga swoje świętości, nurza w
błocie
> wielkie idee, które leżały u jej fundamentu. A Pan opowiada kawałki o złocie.
> Czy jest Pan ślepcem, podobnie jak reszta tego ,,establishmentu", czy Polskie
> korzenie do niczego nie zobowiązują?

Dlaczego sie upadla? Czy dlatego ze nie pozwala Polakom na prace na czarno?


John Kowalski, USA.

[Gość: o]

To przez takich idiotów jak ty Polska jest tym czym jest. Idź się leczyć DUPOLIZIE!

[jastrzebiec]

386 wpisow w trzy dni - znaczy temat goracy!
Kontrola ludzi przyjezdzajacych do USA to jedno.
Zasada wzajemnosci w stosunkach miedzy panstwami to drugie.
"Summa summarum", to sprawa USA. Nie chca zniesc wiz - jej prawo.
Natomiast w interesie Polski, zwlaszcza obywateli polskich, jest aby tych wiz
nie trzeba bylo zalatwiac. Za $100 od sztuki! Wystajac w kolejce na dworze
(bo "poczekalnie za male"), a teraz mroz, znoszac podejrzliwosc urzednikow za
kazdym razem weszacych niecne zamiary petenta.

Jestem za wprowadzeniem wiz dla obywateli USA. Nie zeby odmawiac, ale niech sie
chociaz zwroca nasze wydatki. Obywatelowi USA latwiej wyskoczyc z tej setki, a
Polonusy (w tym ja sam) niech to potraktuja jako patriotyczny obowiazek wobec
kraju swoich przodkow aby zasilic kase panstwa. Nie zbankrutuja.

[Gość: obcy]

Obywatele USA powinni miec zabroniony (i to bez wyjatku)
wjazd do Polski,a to spowodu walki z terroryzmem,ktorego
ten kraj jest glownym osrodkiem,gdyz znajduje sie tam na jego
terytorium najwieksza populacja ludzi Islamu,i to w dodatku
posiadajacych obywatelstwo tego kraju.
Biorac pod uwage niejasne ich powiazania z niajakim Izraelem,
jest rzecza bardzo niebezpieczna wpuszczac obywateli tego kraju
na polskie terytorium,ktore niestety,ale nie ma zbyt duzego zabezpieczenia
przed ludzmi tego rodzaju.
Jestem za calkowita odmowa jakiejkolwiek wspolpracy z USA i jestem
za calkowitym zamknieciem polskich granic dla obywateli tego terrorystycznego
kraju,biorac pod uwage rowniez nasze narodowe interesy.
Ameryka musi najpierw rozwiazac problem terroryzmu we wlasnym kraju,
aby stac sie wiarygodnym partnerem we wspolpracy i wspoistnienia z innymi
narodami.Nasz Kraj ze wzgledu na dosc male zabezpieczenie,nie moze sobie
dzis na to podzwolic.

obcy,:)