Urodzą się dzieci z komórki jajowej cioci

[Gość: prawnik]

No to niedlugo bedzie jak w tym kawale:
Siedzi na lawce w parku staruszek. Dosiada sie do niego punk - postawiony
kolorowy "grzebien" na glowie, skora, lancuchy, itp. Dziadek patrzy na niego
ze zdziwieniem i kreci z niedowierzaniem glowa. A punk na to - no co, stary
nie widziales nigdy takiego faceta? Co tak sie dziwisz? Nie szlales jak byles
mlody?
A staruszek na to: szalalem, szalalem - i to jeszcze jak! Pamietam taka
prywatke, trzy dni trwala. Obudzilem sie potem z poteznym kacem i z papuga w
lozku, i tak sobie mysle teraz z przerazeniem, czy aby nie jestes moim
synem...?

No, ale serio - polskie prawo MUSI wziac pod uwage nowa sytuacje i
zmodyfikowac przepisy - tym bardziej, ze zaraz znajdziemy sie w UE. A to nie
tylko kwestia legislacyjna, ale i moralna. Sprawy chorob genetycznych,
przeszczepow, itp. NALEZY SIE SPIESZYC!

Urodzą się dzieci z komórki jajowej cioci

[Gość: smetny plemnik]

"Urodzą się dzieci z komórki jajowej cioci
Należałoby powołać Krajową Radę Etyczną - apolityczne, wieloświatopoglądowe i
pluralistyczne ciało, które przeprowadziłoby dyskusję i przygotowało
stanowisko dla parlamentu."

Znow nowa rade powolac? A po kiego ch--? Przeciez caly ten rozwoj idzie z
zaprzyjaznionej Hameryki. Tam w miedzyczasie dyskutuja nie o moralnej ocenie
lecz o cenie takiej uslugi. Nastepnym razem wyslijcie Kwacha w tej konkretnie
sprawie na zwiady - niech sie dowie, co i jak i po ile. Zwlaszcza po ile ! A
to dopiero stara Europa peknie z zazdrosci, ze dumna Polska ma dostep do
najnowszych technologii (w ramach offsetu?)

Ale jaja wokol jaja, a co dla mnie?

smetny, nikomu niepotrzebny plemnik

Przyszle dziecko bedzie bardziej podobne do matki,

[kkkaczory_piss_brothers]

Przyszle dziecko bedzie bardziej podobne do matki, co stanowi wartosciowy
aspekt psychologiczny, zarowno dla matki jak i przyszlego dziecka i jego
rozwoju psychicznego.

Poza tym linia żeńska zostaje zachowana, dziecko będzie posiadalo dna
mitochondrialne takie jak linia jego matki.
Lepszy rozwoj zarodka w ciele matki.
Same superlatywy w stosunku do obcej genetycznie dawczyni, jesli oczywiscie
siostry sie dogadaja.

*********************************************************************
Szczęście z in vitro
„Obowiązują tylko trzy zasady. O zajściu w ciążę decyduje po pierwsze wiek
kobiety, po drugie wiek kobiety i po trzecie wiek kobiety. Ale najbardziej
zdumiewa, że udane in vitro często przywraca płodność.”

J: Znakiem tym....kolejne dziecko już po bożemu;-)
.............................................................
urodziło się pierwsze polskie dziecko z zapłodnienia in vitro. Media
oszalały. Najbardziej powściągliwa była "Trybuna Ludu", wyczuwająca, że w
ten sposób przypodoba się Kościołowi. Telewizja również zrezygnowała z
nadania reportażu wigilijnego. Uznano, że Jan Dobraczyński nie może
występować obok dziecka z in vitro.

Do Białegostoku zaczęła napływać lawina listów. Ksiądz z białostockiej
ambony grzmiał o nieludzkich praktykach kliniki, jego zdaniem, gorszych niż
narkomania i pijaństwo, tymczasem kobiety opisywały sny, w których tuliły
dziecko. Błagały, pisały, że mąż chce odejść, a im ręce same się wyciągają
po cudze niemowlęta. Uważni czytelnicy Biblii przypominali, że bezpłodność
była problemem opisywanym już w Księdze Rodzaju. Abraham pierwsze dziecko
miał ze swoją służącą, a 96-letnia Sara urodziła dopiero za sprawą aniołów.
Problemy miała także Rebeka, żona Izaaka - dopiero po wielu latach urodziła
Ezawa i Jakuba.

Prof. Szamatowicz próbował rozmawiać z ówczesnym biskupem. - Jeśli
przychodzi niepłodna para i chce mieć dziecko to... - nie dokończył, bo
biskup mu przerwał: - Dziecko jest darem Boga, który trzeba przyjąć, a jeśli
nie ma tego dziecka, należy być pokornym. Kościoły protestanckie, islam i
buddyzm nie potępiają in vitro. Postawa Kościoła katolickiego jest twarda.
Nieakceptowane jest pobieranie plemników przez masturbację, no i oczywiście
zapłodnienie poza organizmem kobiety. Poddanie się tej metodzie jest
grzechem. - Ale gdyby nie przychodzili tu katolicy, musiałbym ośrodek
zamknąć - broni się prof. Szamatowicz. - Cała ta sytuacja jest absurdalna,
przy takich ocenach za grzeszne trzeba także uznać cesarskie cięcie. Też
jest sprzeczne z naturą.

W Polsce Kościół jest przeciw, co najmniej 1,5 mln bezpłodnych par jest za,
a państwo, korzystając z konfliktu, nie daje na metodę ani grosza. Nie ma
też żadnych uregulowań prawnych. Lekarze kierują się etyką i zdrowym
rozsądkiem. - Metoda dotyka spraw intymnych, nie jest obojętna ani dla
ciała, ani dla psychiki - podkreśla prof. Wołczyński. - Ale jeśli ma powstać
głupie prawo, wolę dzisiejszą sytuację - dodaje prof. Szamatowicz.
Jednak ten stan powoduje, że ośrodki prywatne podają sukcesy, które trudno
zweryfikować. Bardzo często też odmawia się tam leczenia starszych kobiet,
bo ich porażka popsułaby statystykę.

Dr Jan Domitrz, kolejny członek zespołu, chciałby wyjaśnienia publicznie
kilku spraw. Na przykład że nie wyrzucają brzydkich zarodków, tylko te,
które się rozpadły, a więc skopiowały poronienie, proces naturalny,
zachodzący także w organizmie kobiety. To, że zarodki mają klasę od A do D,
jest klasyfikacją, nie wyrokiem. A niewykorzystane są zamrożone i czekają na
następną próbę. Stan hibernacji może trwać pięć lat.

Z kolei prof. Wołczyńskiemu zależałoby na informacji, że dzieci z in vitro
nie chorują częściej. Nie sprawdza się teoria, że natura broni małżonków
przed urodzeniem chorego potomka. Tak można stwierdzić na przykładzie
Belgii, jedynego kraju, który przebadał wszystkie swoje dzieci z in vitro.
Sam prof. Szamatowicz obserwuje życie rodzinne. - Jeśli się uda, kłótnie
małżeńskie prawie nie istnieją - ocenia.

"Dawanie życia" - lekarze z Białegostoku nie lubią tego określenia. - To
tak, jakby w kochającym się małżeństwie zjawił się ktoś trzeci i ponad
przepaścią przeniósł ich do macierzyństwa - prof. Szamatowicz woli taką
metaforę.

Obowiązują tylko trzy zasady. O zajściu w ciążę decyduje po pierwsze wiek
kobiety, po drugie wiek kobiety i po trzecie wiek kobiety. Ale najbardziej
zdumiewa, że udane in vitro często przywraca płodność.

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1148355&KAT=239

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=10464958&a=10464958

A dzieci w domach dziecka czekają...

[Gość: @#$%]

Miliardy dolarów idą na dwie przeciwstawne tendencje - badania nad
antykoncepcją i badania nad leczeniem bezpłodności. Dzieci w domach dziecka
(ba, dzieci pozostawione przez matkę w szpitalu położniczym) nie mają szansy na
znalezienie domu i rodziny.

Cała ta zabawa w Pana Boga to wielkie skurwysyństwo - zamiast dać komuś
normalne życie zaspokaja się czyjś egoizm.

[a-siek]

Świata naprawić się nie da, ale masz rację ...
zamiast bawić się w skomplikowane medycznie i moralnie operacje, można
adoptować już narodzone i czekające na miłość dziecko.
Zaleta jest jeszcze jedna - nikt Ci tego nie wygarnie podczas kłótni rodzinnej,
a maluch będzie wiedział kto mama, a kto ciocia.

pomocy

[Gość: aha]

gdy ci kiedys nawali serce i bedzie potrzebny przeszczep (czego bron Boze Ci
nie zycze) to oczywiscie powiesz "po co zaspokajac moj egoizm i wydawac tysiace
dolarow na moja operacje- tylu ludzi przeciez czeka na organy. Dajcie sobie
spokoj z moim sercem, wezcie sobie za to moje nerki, watrobe...."
Proponuje w ogole nikogo nie leczyc z powaznych chorob. Miljony oszczednosci!
A rozterki moralne? Coz, swiat idzie naprzod i stawia nowe pytania. Od tego sa
filozofowie i wlasne sumienie, zeby na nie odpowiadac

[a-siek]

Gość portalu: aha napisał(a):

> gdy ci kiedys nawali serce i bedzie potrzebny przeszczep (czego bron Boze Ci
> nie zycze) to oczywiscie powiesz "po co zaspokajac moj egoizm i wydawac
tysiace
>
> dolarow na moja operacje- tylu ludzi przeciez czeka na organy. Dajcie sobie
> spokoj z moim sercem, wezcie sobie za to moje nerki, watrobe...."
> Proponuje w ogole nikogo nie leczyc z powaznych chorob. Miljony oszczednosci!
> A rozterki moralne? Coz, swiat idzie naprzod i stawia nowe pytania. Od tego
sa
> filozofowie i wlasne sumienie, zeby na nie odpowiadac.

Czy niepłodność jest chorobą zagrażającą życiu?
Nie chciałbyś przyjść do szpitala z sercem do przeszczepu i usłyszeć: wybacz
koleś, ale limit na operacje wyczerpaliśmy przy przeszczepie komórek jajowych.

[Gość: Emilia]

Dzieci w domach dziecka czekają ze względu na przepisy adopcyjne lub
nieuregulowaną sytuację prawną dziecka, a nie brak chętnych. To samo z dziećmi
porzuconymi już w szpitalu - w tym przypadku matka ma 6 tygodni do namysłu i
nie wolno przez ten czas oddać dziecka nowym rodzicom. Zapewniam Cię, że
kolejka po zdrowe noworodki jest całkiem długa.

[a-siek]

Jestem pod wrazeniem postepow medycyny, ale ... moze do zabrzmi jak slogan ....
czy w czasie intensywnych wciaz dyskusji nad aborcja ze wzgledow spolecznych,
nie skoncentrowac sie na rozwinieciu w Polsce procedur adopcyjnych?
Rozumiem, ze ciaza i porod to wielkie przezycie dla kobiety, ale wpadamy w
hipokryzje. Z jednej strony "pozyczamy" sobie komorki jajowe, z drugiej chcemy
zabijac zdrowe zarodki, tylko dlatego, ze sa "spolecznie" nie chciane.
Poza tym nie wierze, ze taka sytuacja nie stworzy w przyszlosci konfliktow
pomiedzy siostrami. I wyobrazmy sobie nastolatka, ktory nagle dostaje
wiadomosc, ze mama to ciocia a ciocia to mama.

NONSENS

[Gość: GOŚCIU]

A czy nie wyszło by na to samo gdyby tatuś - zamiast zawracać głowę lekarzom -
wychędożył siostrę swojej bezpłodnej żony i po urodzeniu przez nią dziecka
wziął je z żoną na wychowanie ??? Przecież to to samo ....

[Gość: titt]

Pewnie - tylko facet moze cos takiego napisac.
Kobieta chce noscic to dziecko wczesniej pod sercem, chce po prostu je sama
urodzic. I dlatego tez wiele decyduje sie na meczace i bolesne zabiegi zamiast
adopcji.
Ale zgadzam sie to egoizm. I wiem ze kiedys adoptuje dziecko.
G.

[Gość: kita]

tak... to jest cos co tylko kobieta moze zrozumiec i poczuc. pragnienie
noszenia dziecka w lonie, samodzielnego urodzenia go, karmienia piersią. to
jest silny instynkt, trudno przed tym pragnieniem sie obrnonic. niestety sa
kobiety ktore po prostu nie moga zajsc w ciaze. ja tez. lecz to ze sie nie
zachodzi w ciaze to nie oznacza ze mozna taki instynkt oszukac. i nie jest
wcale latwo sie pogodzic. jednak pragnienie to jest ostatecznie rodzajem
egoizmu - dlatego mnie czeka raczej piastowanie psów i kotów :(

oczywiscie najlatwiej wypowiadac sie na temat zasadnosci leczenia bezplodnosci
czy zaplodnien invitro, wtedy gdy problem nie dotyczy nas osobiscie. wtedy
najlatwiej krytykowac. dopiero kiedy nas dotyka - okazuje sie jak bardzo jest
wazny, jak determinuje wręcz sposob dalszego zycia. zreszta z kazdym powaznym
problemem moralnym tak jest. zna sie rozwiazanie aż samemu sie nie ma danego
problemu. gdy problem przychodzi do nas - zaczynaja sie schody...

pozdrawiam
kita

No nie! Jajo o jajo beda pocierac ?

[Gość: Przemo]

ach, to juz partenogeneza u ludzi jest mozliwa? Swiat sie konczy...

Niebywała wszechstronność Waldemara Kuczyńskiego

[ukos]

Ten znany działacz UW był już wiceBalcerowiczem, a teraz zabrał się za
zapłodnienie in ivtro. Może od takiego omnibusa należałoby też pobierać
materiał genetyczny. Kiedyś zdarzył się juz przecież bardzo pod tym względem
ofiarny lekarz - ojciec ponad dziewięćdziesiorga dzieci.

[Gość: robol]

Prawo natury jest najwyższym prawem, a kto myśli inaczej niech przyjrzy
pedofilowi z ameryki.

[Gość: anna]

zostawmy te dylematy przyszłym rodzicom to w końcu ich problem.mam dwie
dziewczynki z "próbówki" i jestem najszczęśliwsza kobietą - matka na
swiecie.nie ukrywam tego faktu, ale też sie z tym nie afiszuje bo boję sie o
swoje dziewczynki gdyz nasze spoleczenstwo nie dojrzało do tolerancji.woli
wierzyć w egzorcyzmy niż w osiągnięcia nauki.

[Gość: andzia]

Tak, Anno, w tym kraju nietolerancji ..lepiej
zostac anonimową mamą -Invitraczką. Ja jestem juz po drugiej nieudanej probie..
wciąz jednak wierzę w cud.
A czekanie na dziecko do adopcji trwa czesem i 26 miesiecy. Dzieci do adopcji
jest w Polsce coraz mniej...I dlaczego to pary niepłodne "maja obowiazek "
adoptować?

[Gość: jaa_ga]

Brawo, dziewczyny! Bądźcie szczęśliwe i nie dajcie się ciemnogrodzianom!
A prawo niech się zajmie niekochanymi, porzuconymi dziećmi,
które w dalszym ciągu nie mają szans na znalezienie rodzinnego domu
i miłości. Cieszy mnie, że oto narodzi się istotka otoczona miłością i
wzrastająca w poczuciu miłości i bezpieczeństwa.
Wszystkie metody, które przyczyniają się do narodzin szczęśliwych ludzi,
uważam za konieczne i dopuszczalne.
Pozdrawiam

A co na to Czarni???

[Gość: Czarny ;-)]

Gazeta zapomniala podzielic sie z nami opinia najwazniejszych w tym kraju!