Klich do dymisji!

12.01.11, 20:51
Jeśli to wszystko, co znalazło się w raporcie MAK-u jest prawdą - błędy pilotów i totalne nieprzygotowanie lotu, to do natychmiastowej dymisji powinien się podać minister obrony narodowej - Bogdan Klich.
A jeśli tak nie było i Rosjanie kłamią w raporcie, to jest to także wina rządu - oddanie śledztwa w ręce przyjaciół Moskali.
Premier ma olbrzymi problem, większy niż kupowanie głosów w Wałbrzychu.
    • mr.sajgon O jego dymisje zabiegali nawet generalowie i co :( 12.01.11, 20:52
      kiemlicz88 napisał:

      > Jeśli to wszystko, co znalazło się w raporcie MAK-u jest prawdą - błędy pilotów
      > i totalne nieprzygotowanie lotu, to do natychmiastowej dymisji powinien się po
      > dać minister obrony narodowej - Bogdan Klich.
      > A jeśli tak nie było i Rosjanie kłamią w raporcie, to jest to także wina rządu
      > - oddanie śledztwa w ręce przyjaciół Moskali.
      > Premier ma olbrzymi problem, większy niż kupowanie głosów w Wałbrzychu.
      • kiemlicz88 Re: O jego dymisje zabiegali nawet generalowie i 12.01.11, 20:59
        Widocznie Układ uznał, że jest jeszcze POtrzebny
        • mr.sajgon Re: O jego dymisje zabiegali nawet generalowie i 12.01.11, 21:31
          kiemlicz88 napisał:

          > Widocznie Układ uznał, że jest jeszcze POtrzebny
          I trudno nie przyznac ci racji, bo powinien wyleciec natychmiast po katastrofie. Jednak Tusk sie bal ze to moze trafic w niego lub Komorowskiego rykoszetem w wybory.
    • sodoma4 Żadnej dymisji nie będzie!!! 12.01.11, 21:00
      Brak podstaw według Prezydenta Komorowskiego „ Jemu się nikt nie powiesił.”

    • etta2 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:02
      Eeeeee, kiepsko się starasz. A dlaczego nie RZĄD DO DYMISJI, przecież Klich jest członkiem rządu. Trzymaj fason, pisdaku. Ale dymisji się nie doczekasz, wygrajta se wybory, haha.
    • wariant_b Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:06
      Pewnie tak.

      Obaj Klichowie zresztą, bo ta baba Klich od wypadków to nieporozumienie.
      Zapomniał się dowiedzieć, na kiedy raport planują, bo nikt nie przyszedł
      i pana Klicha nie zapytał, czy mu termin pasuje.

      Już pisałem, że na miejscu Tuska zamieniłbym miejscami ministra Klicha
      z sekretarzem Schetyną i byłyby dwie pieczenie na jednym ogniu - bo przecież
      armia wyraźnie wymaga silnej ręki, a partia myślenia.
      • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:08
        Klich rozkłada armię, generałowie się buntują, ale widocznie tak musi być.
        • x2468 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:18
          Nikt tak nie rozlozyl armi jak Macierewicz do spolki z Kaczynskimi.
      • sodoma4 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:12
        wariant_b napisał:

        > Pewnie tak.
        >
        > Obaj Klichowie zresztą, bo ta baba Klich od wypadków to nieporozumienie.
        > Zapomniał się dowiedzieć, na kiedy raport planują, bo nikt nie przyszedł
        > i pana Klicha nie zapytał, czy mu termin pasuje.
        >
        > Już pisałem, że na miejscu Tuska zamieniłbym miejscami ministra Klicha
        > z sekretarzem Schetyną i byłyby dwie pieczenie na jednym ogniu - bo przecież
        > armia wyraźnie wymaga silnej ręki, a partia myślenia.

        Wariant_A się różni od wariant_b :
        Raport MAK bez polskich uwag.
        www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/297662,Raport-MAK-bez-polskich-uwag
        • wariant_b Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:19
          sodoma4 napisał:
          > Raport MAK bez polskich uwag.

          Przekartkowałem "polskie uwagi" i muszę podzielić zdanie MAK, że niczego konkretnego
          nie wnosiły, a proponowane przez Polskę wnioski końcowe są niemal kuriozalne.

          Skandaliczne, jeśli okaże się prawdą, jest nie przekazanie MAK nowej transkrypcji
          odczytów skrzynki głosowej na podstawie ustaleń IES. Strasznie chamsko graliśmy.
          • sodoma4 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:34
            wariant_b napisał:

            > sodoma4 napisał:
            > > Raport MAK bez polskich uwag.
            >
            > Przekartkowałem "polskie uwagi" i muszę podzielić zdanie MAK, że niczego konkre
            > tnego
            > nie wnosiły, a proponowane przez Polskę wnioski końcowe są niemal kuriozalne.
            >
            > Skandaliczne, jeśli okaże się prawdą, jest nie przekazanie MAK nowej transkrypc
            > ji
            > odczytów skrzynki głosowej na podstawie ustaleń IES. Strasznie chamsko graliśmy
            > .

            A co pan warian_b powie na temat zacięcia się taśmy z zapisem w „wieży kontrolnej”.
            Czy to już skandal czy jeszcze nie?
            • wariant_b Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 11:49
              sodoma4 napisał:
              > A co pan warian_b powie na temat zacięcia się taśmy z zapisem w „wieży kontrolnej”.
              > Czy to już skandal czy jeszcze nie?

              Pan wariant_b powie, że zacięcie taśmy z zapisem w „wieży kontrolnej” nie spowodowało
              katastrofy prezydenckiego Tupolewa, bo nie jest wadliwie działającą częścią samolotu,
              której nieprawidłowe funkcjonowanie mogło spowodować błędne reakcje pilotów
              albo odbiegające od normy zachowanie samolotu. Zatem nie ma powodów, aby
              zajmowała się nią komisja d/s wypadków lotniczych. Może się tym zająć prokuratura
              w dalszej kolejności, jeśli zachodzi podejrzenie, że zostało to spowodowane celowo,
              bo wyjaśnienie sprawy taśmy nie powinno opóźniać wyjaśnienia przyczyn katastrofy.

              Pan wariant_b doda przy okazji, że gdyby wzmiankowana taśma znajdowała się
              na wyposażeniu cywilnego lotniska przyjmującego pasażerów - raport powinien
              zawierać wniosek o wymianę niepewnych urządzeń wyposażenia lotniska
              (w naszym wypadku, wymianę wszystkiego, co jest w Smoleńsku - ale nie jest to czynne
              lotnisko, więc taki wniosek w raporcie byłby całkowicie abstrakcyjny, niczym wniosek
              o wymianę opon z letnich na zimowe we wraku auta przeznaczonego do kasacji).
    • republika.republika odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:06

      robił co mógł, ale chór PiSowców i pan Kaczyński byli mądrzejsi - tchórzostwo i niewykonanie rozkazu
      • x2468 Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:16
        Wanda ktora nie chciala Niemca wskoczyla do Wisly.
        Co powinni zrobic pisiurki ktorzy nie chciel Ruskiego na pokladzie ,nie chcieli szkolenia w Moskwie na ruskim symulatorze i nie uwazali za stosowne sluchac polecen ruskich kontolerow lotu?
        • kiemlicz88 Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:23
          Żadne obce służby specjalne ani armie nie potrafiłyby w ciągu 2 lat doprowadzić do śmierci tylu ważnych dla funkcjonowania Polski osób, ile zginęło w wyniku katastrof w polskim lotnictwie wojskowym. Takich strat w tym zakresie nasz kraj nie poniósł nawet w wyniku klęski w wojnie obronnej we wrześniu 1939.
          • x2468 Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:51
            To czystki Kaczynskich osiolku spowodowaly to ze nie bylo doswiadczonych pilotow.Jeszcze nie dawno wychwalaliscie pod niebisa pisiurkow ze pozbyli sie szkolonych w Moskwie oficerow.Wiec Bog was skaral za glupote.
      • kiemlicz88 Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:18
        W okresie ponad 2 lat rządów Bogdana Klicha w MON w katastrofach lotniczych niezwiązanych z wykonywaniem zadań bojowych zginęło 121 osób, w tym dwaj Prezydenci RP i najwyżsi rangą dowódcy.
        Za kadencji Bogdana Klicha w katastrofach lotniczych w lotach niezwiązanych z działaniami bojowymi zginęło już 121 osób. Doszło do dwóch największych katastrof w dziejach polskiego lotnictwa wojskowego (do poprzedniej podobnej katastrofy doszło blisko 40 lat temu – w 1973 rozbił się An-24, zginęło wówczas 18 ludzi). A trzeba pamiętać, że z roku na rok w lotnictwie wojskowym ubywa statków powietrznych i latają one coraz mniej.
        • sclavus Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:27
          Manipuluj sobie....
          Casa się rozbiła kiedy on był ministrem zaledwie trzy tygodnie....
          Tupolew się rozbił, ale miał na pokładzie kogoś, kto miał w doopie Klicha...: naczelnego wodza polskich sił zbrojnych...
          Niejakiego Lecha Kaczyńskiego, prezydenta...
          • kiemlicz88 Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:44
            sclavus napisał:

            > Manipuluj sobie....
            > Casa się rozbiła kiedy on był ministrem zaledwie trzy tygodnie....
            > Tupolew się rozbił, ale miał na pokładzie kogoś, kto miał w doopie Klicha...: n
            > aczelnego wodza polskich sił zbrojnych...
            > Niejakiego Lecha Kaczyńskiego, prezydenta...

            Ta wina bierze się z błędów systemowych. W siłach powietrznych, a właściwie całym Ministerstwie Obrony Narodowej, poziom szkolenia jest fatalny. Najgorsze jest to, że minister Bogdan Klich zamiast zrobić z tym porządek, za każdym razem stara się to usprawiedliwiać. Mamy kolejne katastrofy i kolejne tłumaczenia: że niefrasobliwość, zabrakło żołnierskiego szczęścia. A ja twierdzę, że piloci byli po prostu źle wyszkoleni. Bo nie ma wystarczającej ilości paliwa, symulatorów, szkoleń na poziomie i instruktorów… Minister Bogdan Klich tej sytuacji już nie naprawi. Powinien się tym zająć już jego następca.

            Tomasz Hypki, ekspert ds. lotnictwa i bezpieczeństwa, wydawca pism "Skrzydlata Polska" i "Raport - wojsko, technika, obronność"



        • republika.republika Re: odznaczał za przestrzeganie procedur 12.01.11, 21:29

          trudno Klicha za Casę winić - potem robił co mógł, w odróżnieniu od pana Kaczyńskiego, któremu poczucie własnej ważności, pycha i próżność odbierała trzeźwość myślenia, wiedział jak ważne jest przestrzeganie procedur.


          A dziennikarze zamiast bić pianę powinni przypomnieć wszystkie wypowiedzi posłów i innych bredzących o tchórzach i o tym że prezydent może wydawać rozkazy pilotom.
    • prawda_lamie_regulamin_gw narąbany jesteś ty, jak leming który wszystko łyka 12.01.11, 21:35
      ( ... )
    • jon-ze-wsi Żadnej dymisji!!! 12.01.11, 21:38
      Na klicha czeka trybunał stanu. Wspomnicie moje słowa po wyborach.
      • sclavus Re: Żadnej dymisji!!! 12.01.11, 21:49
        Póki co, to na Ziobrę....
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:47
      Artykuł z Rzeczpospolitej z dnia 9 lutego 2010:

      Dotarliśmy do pisma szefostwa Sił Powietrznych, z którego wynika, że ze względu na cięcia finansowe lotnicy w tym roku nie będą mogli wykonać zaplanowanych zadań. Ministerstwo Obrony Narodowej kolejny raz zaniżyło lotnictwu limity na paliwo w stosunku do zgłaszanych potrzeb.

      "Wykonanie zaplanowanego do realizacji nalotu jednostek lotniczych SP w 2010 roku jest zagrożone zbyt niskim przydziałem paliwa lotniczego. Przydzielone limity paliwa nie pozwolą na wykonanie zaplanowanych na 2010 rok zadań" – czytamy w piśmie do ministra obrony.

      Każdy wojskowy pilot według wcześniejszych planów miał w tym roku spędzić w powietrzu ponad 40 godzin. Z dokumentu wynika, że brakuje ponad 11 tys. ton paliwa lotniczego oraz 75 ton benzyny lotniczej.

      Jak przestrzegają lotnicy, to może zaszkodzić wyszkoleniu. A Ludwik Dorn (Polska Plus) z Sejmowej Komisji Obrony Narodowej ocenia: – Ze szkoleniem w lotnictwie od dawna jest kłopot. Limity na paliwo to tylko jeden z aspektów, ale podstawowy. Pojawia się więc pytanie o konsekwencje. A te mogą być katastrofalne.
      • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:57
        Dorn wykrakał. PO wykonało plan taniego państwa.
        • x2468 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 11:58
          Gdyby Kaczynski byl Patriota,"Prwdziwym Polakiem" tak jak to zawsze podkresla,to ograniczylby ilosc lotow na Hel a w ten sposob zaoszczedzone pieniadz mozna by bylo zuzyc na np szkolenie pilotow na symulatorach.Moza je bylo rowniez przekazac na podwyzszenie pensji pilotow aby nie uciekali z wojska do lini cywilnych.Nie musze chyba przypominac ze samolot i helikopter lataly 2x w tygodniu z Kaczynskim i po Kaczynskiego.Moze wtedy Szczyglo nie zlikwidowalby szkolenia pilotow na symulatorze lotu Tutki.
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 21:59
      Rozmowa z lutego 2010:

      Jaki jest stan polskiego lotnictwa?

      mjr rez. pil. Arkadiusz Szczęsny były pilot i instruktor Sił Powietrznych: Podzielono je na A i B. Do lotnictwa A zalicza się samoloty F-16 i całą związaną z nimi infrastrukturę. Tu sytuacja jest stabilna. Lotnictwo B – pozostałe – jest niedoinwestowane i zaniedbane. Brakuje samolotów i śmigłowców, części zamiennych i wyposażenia. Ogólny poziom wyszkolenia, zwłaszcza kadry instruktorskiej, systematycznie spada. Spowodowane jest to złą polityką kadrową MON – w ostatnich latach pozbywano się doświadczonych pilotów i instruktorów. Potwierdzają to tragiczne wydarzenia ostatnich dwóch lat.
    • wilk_z_wolfow Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:19
      Naczelny owczas Wodz , Lech Kaczynski odmowil Klichowi i nie pozwolil zdymisjonowac
      gen.Blasika wspolodpowiedzialnego za katastrofe samolotu wojskowego CASA .
      Gen.Blasik wyoutowal sie sam , wraz z Naczelnym Wodzem .
      Jakos to bedzie , wszyscy na poklad .
      Ten absolutny brak odpowiedzialnosci za losy panstwa przez "rzad na wygnaniu " z Palacu Namiestniskowskiego i brak obowiazkowosci tegoz , zrzucane sa na rzad Tuska .
      Dzisiaj na konferencji prasowej PiS-u , prezes Jaroslaw Kaczynski mial bardzo dziwna mine ,
      zdaje sie , ze dociera powoli do niego , ze to on jest glownym winowajca .
      Wygladal jakby mial moralnego kaca i ten chyba nie przejdzie mu do konca jego zycia .
      Z tym musi sobie poradzic sam .



      kiemlicz88 napisał:

      > Jeśli to wszystko, co znalazło się w raporcie MAK-u jest prawdą - błędy pilotów
      > i totalne nieprzygotowanie lotu, to do natychmiastowej dymisji powinien się po
      > dać minister obrony narodowej - Bogdan Klich.
      > A jeśli tak nie było i Rosjanie kłamią w raporcie, to jest to także wina rządu
      > - oddanie śledztwa w ręce przyjaciół Moskali.
      > Premier ma olbrzymi problem, większy niż kupowanie głosów w Wałbrzychu.
      • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:21
        Tnijmy dalej przydziały paliwa, wyrzucajmy fachowców z armii, a zostawiajmy tych najbardziej oddanych.
        Psychiatra na czele wojska, takie rzeczy tylko w kraju priwislańskim.
        • rickky Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:28
          kiemlicz88 napisał:

          > Tnijmy dalej przydziały paliwa, wyrzucajmy fachowców z armii, a zostawiajmy tyc
          > h najbardziej oddanych.
          > Psychiatra na czele wojska, takie rzeczy tylko w kraju priwislańskim.

          Po prostu, gdyby nie próbowali lądować w tych warunkach, katastrofy by nie było.
          Najwyżej prezydent by się nieco skompromitował, ale on i tak był jedna wielką kompromitacją i nikogo by to nie zdziwiło.
          Jeżeli wydaje ci sie, że doskonale wyszkolony pilot na najnowocześniejszym sprzęcie dałby radę tam wtedy wylądować, to gratuluję ci dobrego samopoczucia.

          W swojej głupiutkiej naiwności jesteś jak kierowca, który uważa, że za wypadki drogowe odpowiedzialny jest zły stan dróg w Polsce, ale przez myśl mu nie przejdzie, ze po takich drogach trzeba jeździć po prostu ostrożnie, stosownie do warunków.
          • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:32
            To nie tylko ta jedna katastrofa. To cały ich ciąg. Jest już 121 ofiar wypadków w lotnictwie wojskowym.
            • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:32
              121 poza Smoleńskiem oczywiście.
            • rickky Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 22:45
              kiemlicz88 napisał:

              > To nie tylko ta jedna katastrofa. To cały ich ciąg. Jest już 121 ofiar wypadków
              > w lotnictwie wojskowym.

              No tak, ale ja piszę właśnie o tej, smoleńskiej.
        • wilk_z_wolfow Re: Klich do dymisji! 12.01.11, 23:06
          kiemlicz88 napisał:

          > Tnijmy dalej przydziały paliwa, wyrzucajmy fachowców z armii, a zostawiajmy tyc
          > h najbardziej oddanych.
          > Psychiatra na czele wojska, takie rzeczy tylko w kraju priwislańskim.

          Tak bylo za czasow Szczygly , kiedy myslal ze z USA dostanie wszystko .
          Okazalo sie ze nic nie dostal a jego partner z ministerstwa infrastruktury ,
          poprostu sprzedal PZL Mielec za poldarmo wraz z gotowymi na
          plycie lotniska samolotami Bryza , tak wiec to nie PSZ RP skorzystaly tylko UT (Sikorsky)
          skorzystal .
          To nadaje sie pod TS , z tym jest jeden problem , bowiem glowni "dealerzy" , "polegli
          meczeska " smiercia pod Smolenskiem .
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 10:08
      Petelicki:

      W MON rządzi gen. Piątas, przyjaciel ministra Klicha z Krakowa, zaangażowany w fundację jego żony. Dalej gen. Bieniek, Cieniuch, Stachowiak. Przecież "Super Express" pokazywał, jak gen. Bieniek ostrzelał na ćwiczeniach własne wojsko. Gen. Stachowiak na manewrach NATO we Francji w ciągu jednego dnia stracił 90 proc. żołnierzy. No dobrze, to były ćwiczenia, ale teraz mamy prawdziwą wojnę. Przejawem rządów tego betonu jest to, że oficerowie, którzy byli w Iraku czy Afganistanie, nie awansują. Promowani są ludzie, którzy zostali w kraju. Na 12 generałów mianowanych na wniosek ministra Klicha, tylko dwóch poznało bezpośrednią walkę. Po tylu latach w Afganistanie i Iraku proporcje powinny być odwrotne!
      • cookies9 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 10:13
        Gadaj sobie zdrów:-) Przeczytaj wypowiedż pilota.

        Dariusz Sobczyński, pilot lotnictwa cywilnego, kapitan Boeinga, o raporcie MAK w sprawie katastrofy smoleńskiej:
        "Podczas lądowania złamano procedury, co wynika z raportu MAK. To nie ulega wątpliwości. To nie tylko moja opinia, ale także innych kolegów pilotów. Nawet jeśli powstanie nasz, polski, raport i będzie w nim mowa o kontrolerach z wieży, to ja powiem - kontroler oczywiście jest do pomocy, ale ostateczna decyzja należy do załogi. Po to jest załoga i kapitan. Nie ma sensu nikogo sadzać w kabinie, skoro wszystko ma robić wieża. Po to są piloci, i tak naprawdę to oni widzą, jakie są wskazania przyrządów. Mimo tego, że byli nisko, mimo ostrzeżeń systemowych, podjęli decyzję o lądowaniu."

        To przez presję psychiczną 'pierwszego pasażera'podjęli zabójczą decyzję o lądowaniu.
        I kto ma za to ponieśc karę? Wstyd przed swiatem za elity na pokładzie samolotu.

        • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 10:26
          cookies9 napisała:


          > To przez presję psychiczną 'pierwszego pasażera'podjęli zabójczą decyzję o lądo
          > waniu.
          > I kto ma za to ponieśc karę? Wstyd przed swiatem za elity na pokładzie samolotu
          > .
          >

          W MON rządzi gen. Piątas, przyjaciel ministra Klicha z Krakowa, zaangażowany w fundację jego żony.
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 10:29
      W armii jest burdel po prostu:

      11 stycznia 2010 do B. Klicha złożył meldunek ppłk pil. Zbigniew Zawada, jeden z pierwszych polskich pilotów przeszkolonych w lataniu na samolocie F-16, Starszy Inspektor Bezpieczeństwa Lotów 31. Bazy Lotnictwa Taktycznego. Oto kilka cytatów z jego pisma:

      Posiadając doświadczenie zarówno lotnicze, jak i dowódcze, a także z racji zajmowanego stanowiska w 31. BLotT, wielokrotnie wskazywałem na brak zachowania zdrowego rozsądku oraz warunków bezpieczeństwa w organizacji szkolenia na samolotach F-16 na lotnisku w Krzesinach. Brak powyższych doprowadzał kilkakrotnie do możliwych zaistniałych przesłanek do powstania wypadku lotniczego. Sprawy zawsze zostały zamiecione pod dywan na odpowiednich szczeblach na chwałę szkolenia na samolocie F-16. Wskazywanie na te błędy oraz domaganie się wyjaśnienia i opracowania jakichkolwiek procedur zapobiegających takim zdarzeniom, doprowadziło do tego, że zostałem wrogiem publicznym nr 1, który przeszkadza w szkoleniu na samolocie F-16. [...]

      W lutym ub.r. brak adekwatnych działań Pilota Operacyjnego Lotów w sytuacji pogarszającej się pogody doprowadził do lądowania na lotnisku przy warunkach atmosferycznych poniżej minimum pilota. Sytuacja analogiczna, jak podczas katastrofy samolotu CASA [!]. Pomimo mojego usilnego starania poprzez Starszego Inspektora Bezpieczeństwa Lotów 2. SLT, aby spotkać się z dowódcą Skrzydła w celu omówienia zaistniałej sytuacji i nadać temu oficjalny tok, usłyszałem publicznie o konieczności zachowania drogi służbowej. [...] Brak konkretnych działań ze strony dowódcy Skrzydła na tamto zdarzenie miał w mojej opinii zdecydowany wpływ na zdarzenie zaistniałe 6 stycznia br. Podczas lotów inauguracyjnych, przy braku dokładnej analizy pogody (podejście frontu ciepłego, spadek widzialności przy opadach śniegu i oblodzeniu) doprowadzono do sytuacji, w której załogi z braku paliwa (z powodu kilkakrotnych prób podejścia do lądowania przy widzialności poniżej minimum pilota) musiały lądować nie na lotnisku wyznaczonym jako zapasowe, ale na najbliższym, nieczynnym dla samolotów F-16. [...]

      Wielokrotnie zgłaszałem w rozmowie z dowódcą Bazy potrzebę opracowania odpowiedniej instrukcji dla osób odpowiedzialnych za nadzór nad realizacją lotów, z konkretnymi obowiązkami i procedurami postępowania. Taka instrukcja istnieje w lotnictwie amerykańskim [...].

      Należy wspomnieć o rażącym lekceważeniu zasad przestrzegania wytycznych Szefa Szkolenia Sił Powietrznych, wydanych po katastrofie samolotu CASA w 2008, a dotyczących wyznaczania załóg do lotów specjalnych i operacyjnych ze względu na posiadane uprawnienia. Karygodne jest wręcz przykładowe zezwolenie przez wyższego przełożonego na start pilota z minimalnymi warunkami atmosferycznymi kategorii II przy rzeczywistych warunkach dla pilota kategorii I. Jest to przykład braku zdrowego rozsądku, wynikającego z usilnej chęci wykonania zadania oraz braku znajomości zasad zarządzania ryzykiem operacyjnym w lotnictwie.

      Szkolenie na samolotach F-16 [...] nie precyzuje według jakich konkretnych dokumentów powinno być realizowane, zostawiając zasadę: w przypadku konfliktu przepisu amerykańskiego z polskim należy stosować ten, który jest bardziej restrykcyjny [!?]. W pierwszym roku szkolenia obowiązywał telegram z Dowództwa Sił Powietrznych z wymienionymi dokumentami amerykańskimi, w kolejnych latach rozkazy do szkolenia opierały się na lakonicznych stwierdzeniach, żeby szkolenie prowadzić w oparciu o przepisy polskie oraz zgodnie z umową MTT [Mobile Training Team].

      [...] Każdy człowiek ma prawo do błędu, jednak nie można dopuszczać do sytuacji, w której zawodzi system mający czuwać nad właściwą i bezpieczną realizacją zadań. [...]
      • incognitto Bukiet dla klicha juz szykują 14.01.11, 10:44

        jak obalą ewentualne wotum nieufności

        toć to taki dobry minister, jako i ten od grabarczyk od zardzewiałej, cuchnacej kolei !
      • wariant_b Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 12:05
        kiemlicz88 napisał:
        [...] Każdy człowiek ma prawo do błędu, jednak nie można dopuszczać do sytuacji, w której
        zawodzi system mający czuwać nad właściwą i bezpieczną realizacją zadań. [...]

        Bardzo mądre słowa pilota. Gdy zawodzi system, statystyczne prawdopodobieństwo
        katastrofy dąży do tego, aby się zrealizować.

        Katastrofa w Smoleńsku była również systemowa, a nie wynikała z jednostkowych błędów.
        Gdyby piloci nie zamierzali ryzykować katastrofy, zmusiłby ich do tego generał Błasik,
        gdyby nie generał Błasik, pewnie pofatygowałby się szef BBN lub sam Prezydent,
        gdyby i to nie pomogło, to dalsze działania po powrocie do kraju zmusiłyby ich,
        jak dowódcę z Gruzji, do przemyślenia opłacalności własnych zachowań na przyszłość.

        Przy okazji - minister Klich składał wniosek o odwołanie gen. Błasika po Mirosławcu.
        A tenże generał w dniu 11 stycznia powinien być właściwym adresatem meldunku.
        Z jakichś powodów ppłk. Zawada zdecydował się jednak na złamanie drogi służbowej.
        Z jakichś powodów minister Klich zdecydował o nieprzesyłanie powtórnego wniosku,
        który zresztą z jakichś przyczyn zostałby powtórnie odrzucony przez Prezydenta,
        który z jakichś nieznanych powodów nie był wtedy jeszcze ofiarą katastrofy lotniczej.
    • sierzant_nowak Klich chciał dymisji Błasika po CASA'ie... 14.01.11, 11:06
      obronił go ostro Lesio. Ten sam, przy którego ostatniej podróży ów Błasik pilnował pilotów w kokpicie... Ten sam, który dopuścił do szykan względem pilota, który postawił się Lesiowi w czasie lotu do Tbilisi...
      • republika.republika Szczygło stał murem za Błasikiem 14.01.11, 12:06

        Kaczyński nie chciał podpisać odwołania
        • sierzant_nowak To dostali, co chcieli... tylko czym 14.01.11, 12:33
          zawiniły pozostałe 93 osoby (odliczyłem Gosiewskiego, plującego na kapitana lotu do Tbilisi)???
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 11:55
      Ponad rok temu przekazałem ministrowi Michałowi Boniemu notatkę na temat karygodnych zaniedbań w MON-ie. Zdecydowałem się na to, gdyż Bogdan Klich wysłuchiwał moich rad popartych ekspertyzami specjalistów polskich i amerykańskich, a następnie postępował wbrew logice. Wszyscy Polacy widzieli tragiczną katastrofę wojskowego samolotu CASA C-295M, w której zginęło dwudziestu znakomitych lotników. Tłumaczyłem ministrowi Klichowi, dlaczego tak się stało, prezentując mu procedury NATO. Minister zapewniał, że wyciągnie z tego wnioski. Nie wyciągnął! Nastąpiła katastrofa wojskowego samolotu Bryza, w której zginęła cała załoga. Była jeszcze katastrofa wojskowego śmigłowca Mi-24. Pytałem publicznie Bogdana Klicha, ilu jeszcze dzielnych żołnierzy musi zginąć, żeby zaczął konieczne reformy w wojsku?

      * Autor: generał Sławomir Petelicki
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 14.01.11, 12:00
      Uważam, że błąd, który doprowadził do katastrofy smoleńskiej, leżał po stronie kontroli lotów - powiedział szef MON Bogdan Klich w programie "Gość Radia Zet".

      I co, prezes miał RACJĘ!
    • kiemlicz88 Re: Klich do dymisji! 26.01.11, 12:00
      Bogdan Klich powinien podać się do dymisji już po katastrofie CAS-y. Od dwóch lat niewiele zrobił by zmienić procedury, sposób szkolenia wojsk, szczególnie lotniczych, a wobec osób, którymi się otaczał, są prowadzone postępowania prokuratorskie. Trzeba w końcu wstrząsnąć tym towarzystwem. Premier powinien dokonać realnego przeglądu „dokonań” ministra, powołać zespół ekspertów - mówi w wywiadzie dla Wirtualnej Polski gen. Waldemar Skrzypczak,
      • wariant_b Re: Klich do dymisji! 26.01.11, 12:04
        kiemlicz88 napisał:
        > Od dwóch lat niewiele zrobił by zmienić procedury...

        Faktycznie, przez pierwsze dwa lata zrobił niewiele.
        Ale teraz, kiedy już nikt jawnie nie sabotuje zaleceń,
        może wreszcie uda się coś w tym zakresie zmienić.
    • strikemaster Błasik do dymisji!!! 26.01.11, 12:05
      Klich nawet chciał go zdymisjonować po katastrofie CASY, ale L.Kaczyński swojego generała-nemezis obronił.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Błasik do dymisji!!! 26.01.11, 12:06
        Przyłanczam się!
        • kiemlicz88 Re: Błasik do dymisji!!! 26.01.11, 12:10
          Wobec osób, którymi się otaczał, są prowadzone postępowania prokuratorskie.

          Szkoda gadac.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Błasik do dymisji!!! 26.01.11, 12:12
            Chodzi ci o Błasika za którego szefowania lotnictwu 121 osób poległo w katastrofach lotniczych?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja