kataryna.kataryna 01.06.04, 00:21 Degrengolada klasy politycznej to wina mediów???? Czyś ty Majestat zgłupiał??? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: zofia Re: Opamiętajcie się IP: *.dip.t-dialin.net 01.06.04, 01:41 nic ino zanosi sie na przewrot wojskowy i dyktature Kwasniewskiego..ot taki maly stan wojenny, nawet to odpowiada strukturze tego panstwa i jego korzeniom, wzorcow jest dosc np. taki Noriega z CIA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Kwchowi smierdzi z ryja IP: *.nll.se 01.06.04, 11:56 Czesc glupku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość który wyszedł Re: Opamiętajcie się IP: *.chello.pl 01.06.04, 01:55 Tak, jakoś mi ten kwachowy apel pewne poranne orędzie sprzed 25 lat przypomina:( Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: Opamiętajcie się 01.06.04, 02:02 Gość portalu: Gość który wyszedł napisał(a): > Tak, jakoś mi ten kwachowy apel pewne poranne orędzie sprzed 25 lat przypomina: > ( Racja:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Re: Opamiętajcie się IP: 80.48.247.* 01.06.04, 05:23 I co z tego? Tamto uratowało Polskę, może to zrobi to samo. Oczywiście, jeżeli dla Sejmu granicą, różnego rodzaju dziwactw i wygłupów okaże się interes społeczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość który wyszedł Re: Opamiętajcie się IP: *.chello.pl 01.06.04, 10:47 Gość portalu: Zbyszek napisał(a): > I co z tego? Tamto uratowało Polskę, Do czego uratowało? Od wolności i demokracji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 11:59 Od Ruskich! Ciekawe, ze tak duzo osob ma pamiec uderzajaco wybiorcza i krotka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 11:58 N i e s t e t y, Kwach m a racje!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ignatz13 Re: Opamiętajcie się 01.06.04, 14:10 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > N i e s t e t y, Kwach m a racje!!!!!!!!!! kpisz Waść czy o drogę pytasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 11:57 Zosiu, ile czasu zajelo Tobie postawienie tak smialej diagnozy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyzein Opamiętajcie się pseudo politycy IP: *.dsl.sntc01.pacbell.net 01.06.04, 02:04 Panie Prezydencie, chyba nadszedl czas aby pokazal pan i panscy partyjni kolesie, co zrobiliscie dla tego nekanego glupota polityczna Kraju. To nie kto inny , ale wlasnie pan panie Prezydencie powinien sie opamietac, to pan i wspomniani pana TOWARZYSZE maja sie opamietac. Wielu przecietnych zjadaczy chleba i to nie tylko w Kraju nad Wisla, moze ocenic madrosc polityczna i gospodarcza Glowy Panstwa, lecz nie wielu takich jak pan panie Prezydencie, moze pochwalic sie zaufaniem tychze przecietnych zjadaczy chleba. Jesli liczy pan po cichu na cos wiecej niz sprawowanie stanowiska Prezydenta RP, jesli sluzy pan interesom obcym Polsce, jesli ulegl pan pokusie obiecanej przez tajemniczych mocodawcow wielkiej kariery, to jest pan jak wielu, zwyklym ZDRAJCA wyborcow i Narody polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Re: Opamiętajcie się pseudo politycy IP: 80.48.247.* 01.06.04, 05:30 Szanowny Panie! Pan ma rację, ale Pańska racja dotyczy ostatnich 400-tu lat naszego państwa. I uważam, że tutaj jest pies pogrzebany, a nie w >jakiejś tam lewicy<. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się pseudo politycy IP: *.nll.se 01.06.04, 12:01 Masz racje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Opamiętajcie się pseudo politycy IP: *.fas.harvard.edu 01.06.04, 06:00 Dyzein, To nie tylko lewica jest winna, wszyskie orientacje nie sa warte funta klakow. Niesetety politycy odzwierciedlaja narod. Twoja wypowiedz zas swiadczy ze i tak nie jest zle. Wole Kwasniewskiego od jakiegos wariata, ktory belkocze o zdradzaniu intersow panstwowych. Adam Odpowiedz Link Zgłoś
wojcd Re: Opamiętajcie się 01.06.04, 02:12 My Magister to Panstwo. My Magister to SLD. SLD sie rozpada ergo ------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziecko we mgle Re: Opamiętajcie się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 02:31 Normalnie się przejąłem. Nie będziemy mieli pięknego prezydenta, gustownego premiera, cudnego państwa tedy też nie budjet. Co to będzie, co to będzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 12:03 Gdyby To dzialo sie w innej sytuacji geopolitycznej, mialbys przedsmak tego jak dawniej doszlo do rozbiorow Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afera.afera Re: Opamiętajcie się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 13:51 A od czego są wybory ? mamy się przyglądac temu bezhołowiu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 15:01 Wybory tez byly w 1730 roku! Wolne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 44 Re: Opamiętajcie się IP: *.mckinn1.vic.optusnet.com.au 01.06.04, 02:33 ten facet niczego nie rozumie,on jest gorszy od tego zwariowanego sejmu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J Re: Opamiętajcie się IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 01.06.04, 03:54 Jedyne, co moze dobrego ten czlowiek zrobic, to rozpisac nowe wybory. A pozniej odejsc na "zasluzona emeryture". Najsmieszniejsze jak ten czlowiek zawlaszcza sobie apel intelektualistow: "Prezydent przekonywał, że mamy z jednej strony koalicję takich partii jak PO, PiS, LPR i Samoobrona, które zmierzają do demontażu państwa. Z drugiej - intelektualistów oraz partie, które zmierzają do zapewnienia krajowi stabilności" Na takie cos to chce sie lac w ten tlusty ryj. Przepraszam, ale nerwy mi "puscili". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Opamiętajcie się IP: *.fas.harvard.edu 01.06.04, 06:07 I co? Maja wygrac tacy, ktorzy beda walic ludzi w ryj bo im nerwy puszczaja? Rozumiem ze krajem ma rzadzic prawicowy ciemnogrod skaldajacy sie z ludzi jak Rokita, ktory zaliczyl wszystkie prawicowe partyjki (byle blizej do zlobu), zlodziej Lepper i trzeci garnitur kaczoro- donaldow. Smutna prawda jest ze nie ma dobrej opcji. Adam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J Do pana Adama IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 01.06.04, 07:05 Nie taki Rokita straszny... Ale rozumiem, ze pan Adam wolalby w ostatecznosci (bo przeciez nie ma wyboru) rzady Millera, Jakubowskiej, Janika i im podobnych. No wiec ja, choc sie juz nieco uspokoilem, to jednak zaryzykowalbym Rokite z Kaczynskimi. Opluwany swego czasu rzad Buzka wcale nie byl taki zly - w porownaniu z tym co bylo potem. Przynajmniej mial odwage reformowac to panstwo. A tak w ogole panie Adamie - ja rozumiem - sam kiedys w uwazalem, ze prawica to oszolomy i ciemnogrod. Ale moze to nasza kochana lewica dorobila im taka gebe? Pozdrawiam (juz bez nerwow) Jan W. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Szkodliwa bzdura 01.06.04, 08:15 Gość portalu: Adam napisał(a): > Smutna prawda jest ze nie ma dobrej opcji. Powtarzanie tej bzdury uważam za szkodliwe. Utrwala ono przekonanie o tym, że nic nie da się zrobić. Tymczasem alternatywa istnieje! Stwarza ją np. Inicjatywa dla Polski - partia ludzi nowych w polityce, która ma bardzo gruntownie przygotowany program gospodarczy i społeczny. Wskazuje ją np. Unia Wolności w swojej kampanii do PE - są nią ludzie młodzi, wykształceni i nieskażeni gangreną toczącą tzw. klasę polityczną. O jej istnieniu świadczy np. silny ruch na rzecz JOW, a także wiele innych dążeń obywatelskich skupionych np. w NKWW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 12:06 Nerwy Ci puscily? A moze wplywy wodza Leppera? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 12:05 Najgorsze jest, ze pomimo swych wad rozumie doskonale! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Bełkot prezydenta IP: *.gdynia.mm.pl 01.06.04, 06:31 Prezydent przekonywał, że mamy z jednej strony koalicję takich partii jak PO, PiS, LPR i Samoobrona, które zmierzają do demontażu państwa. Z drugiej - intelektualistów oraz partie, które zmierzają do zapewnienia krajowi stabilności. ************************ Przykład intelektualizmu dał Gadzinowski w wywiadzie na łamach GW. Intelektualizm godny kaprala musztry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yan Re: Opamiętajcie się IP: *.ifd.uni.wroc.pl 01.06.04, 07:21 Skad prezydent wie, ktory raport jest blizszy prawdy ? Jesli tak jest to czemu nie chcial o tym powiedziec wczesniej. Jesli tak nie jest to znaczy, ze wybiera raport mniej go obciazajacy. Grzech zaniechania trzeba jednak odkupic... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzymianin Ekscelencjo! Czy Pan oszalal? IP: *.chello.pl 01.06.04, 08:20 Pan oszalal! PO, PiS, LPR w jednym szeregu wraz z Samoobrona zmierzaja do demontazu panstwa!?! A SLD, UP, SdPl i PSL z drugiej zmierzaja do zapewnienia krajowi stabilnosci!?! Do dzis uwazalem, ze Pana obecnosc w Palacu na Krakowskim Przedmiesciu jest Polsce obojetna: po prostu reprezentacyjna i juz. Ale Pana tance z Belka, przedluzanie agonii SLD i kompromitacja Rzeczpospolitej de facto juz kilkumiesiecznym kryzysem rzadowym to wieksza grozba "demontazu panstwa" niz wszystkie dokonania Pana poprzednika - jego obecnosc w Belwederze i Krakowskim Przedmiesciu na mozna bylo uzasadnic sprawiedliwoscia dziejowa... Pana panowanie to tylko rezultat szalestwa ludu, zreszta podobnie jak rzady sldowskiej mafii!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katarzyna Re: Opamiętajcie się IP: *.sympatico.ca 01.06.04, 08:23 A co to za roznica czy Polska ma rzad i prezydenta (po co w ogole ten urzad?) Banki sa posiadane w 80% przez obcy kapital, nie lepiej jest z wydawnictwami - ten kraj i tak utracil juz dawno suwerennosc i pozostaje tylko kultywowac zabobon katolicki lub pic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 12:10 No nie! Twoj gleboki wywod intelektualny godny jest pomnika! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ketna Re: Opamiętajcie się IP: *.dsl2.sentex.ca 01.06.04, 08:32 Może i Pan Prezydent nie złamał żadnego prawa, ale napewno przysięgę prezydencką . W ostatnim czasie przestał być ' PREZYDENTEM WSYZSTKICH POLAKÓW " , a stał się prezydentem ( czytaj powiernikiem ) partii SLD. I dlatego powinien przestać pełnić URZĄD PREZYDENTA.Dobrze by się stało, aby nie było za póżno, jak w przypaku Prezydenta CLINTONA, czy byłego prezydenta Litwy.Jeogo ostatnie zachowania nic dobrego dla niego samego nie wróżą.My wiemy swoje, a On nie musi nas straszyć widmem bezkrólewia.Panie PREZYDENCIE - OPAMIĘTAJ SIĘ!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alfred Gracz Niespodziewanie nagla agonia czerwonych IP: *.cc.shawcable.net 01.06.04, 09:23 Wciaz mam nadzieje, ze agonia czrwonych postepuje i wkrotce spotka ich polityczna smierc. Po wymazaniu SLD nalezy wszelkimi (!!!) sposobami wyeliminowac Samoobrone. W tym wzgledzie cel uswieca srodki. Lepper i jego banda kryminalistow jest zbyt niebezpieczna dla kraju i nie zasluzyla na dyplomatyczne traktowanie. Gazeta zrobila jak dotad niezla robote w obrzydzaniu narodowi Leppera i nie powinna zaprzestac tej dzialanosci.. Zgorzknialy, bezrobotny, bezideowy i generalnie antypanstwowy elektorat Leppera powinien miec wrazenie, ze ma zamiar glosowac na klamce i oszusta. Spora czesc moze z tego powodu wycofac poparcie dla Samoobrony. Mysle, ze Michnik za pomoca afery Rywina chacial udupic Millera i jego bande (i slusznie!) ale jest mu raczej nieprzyjemnie, z powodu przykrosci, ktore przy okazji wygranej raportu Ziobro spotykaja jego kolege prezydenta. Mi w ogole nie jest przykro. Niech idzie w cholere i raz na zawsze zatrzasnie za soba drzwi. AG Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigniew Re: Opamiętajcie się IP: 213.227.87.* 01.06.04, 10:17 A czy według ciebie majestat maże zgłupieć jeżeli już jest g...i? Odpowiedz Link Zgłoś
indris "Instynkt państwowy" 01.06.04, 10:28 Mało kto pamięta, ale taki był tytuł bardzo głośnego artykułu Bolesława Piaseckiego, szefa PAX-u w r. 1956. Artykuł przestrzegał przed zmianami w Polsce i był powszechnie odebrany jako poparcie PAX-u dla partyjnych stalinowców. Od niepamiętnych czasów odwoływanie sie do "propaństwowości" było leitmotywem konserwy, czyli obrońców status quo. Do "propaństwowości" odwoływał się w stanie wojennym K. Koźniewski, w swoim pisemku "Tu i Teraz". Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Ale kto ma się opamiętać? 01.06.04, 10:29 Cytat: "Prezydent przekonywał, że mamy z jednej strony koalicję takich partii jak PO, PiS, LPR i Samoobrona, które zmierzają do demontażu państwa. Z drugiej - intelektualistów oraz partie, które zmierzają do zapewnienia krajowi stabilności". Prezydent oczywiście nie mógł wyjaśnić, jak te partie wybrażają sobie tę stabilność i w jaki sposób zdążyły to już realizować. Gdyby choć słowem zająknął się w tej sprawie wyszłoby bowiem, jak jest pusta jego teza. Stabilność wg SLD-UP - znamy ją choćby z reformy reformy NFZ czy ze Starachowic; stabilność wg PSL - znamy ją choćby z biopaliw; stabilność wg SdPL jest jeszcze nieodkryta. Tak więc to zestawienie sceny politycznej przez prezydenta jest śmieszne. Po prostu nie ma takiej dwubiegunowości. Ktoś w jednym z wyżej zamieszczonych postów przypomniał o rządach AWS-UW. Z perspektywy czasu widać, że były o niebo lepsze od rządów lewicowych, ale cóż - co sprytniejsi politycy prawicy założyli nowe partie i próbowali lansować swój image na krytyce Buzka i Balcerowicza. Ostrą krytykowali byle tylko uwiarygodnić i rozreklamować swoje nowe partie. Częściej chodziło im niestety jedynie o przyklejenie łatki a nie o rzeczową krytykę. Dla mnie ich przykład zachowania pokazał jak cyniczna jest gra polityczna, czy teraz wyciągaja wnioski. Chyba nie... Do odbudowy zaufania społeczeństwa do prawej i lewej strony sceny politycznej trzeba jeszcze czasu. Ale chyba już i tak nikt nigdy w pełni nie zawierzy jakiejś opcji (poza politycznymi fanatykami). Na razie musimy przejść przez mękę z takimi partiami jakie prowadzą w sondażach. Ja jestem przekonany, że ani gorzej ani lepiej nie będzie - dalej będziemy świadkami mizernej politycznej gry obliczonej na doraźny efekt. Być może w dalszej perspektywie przebiją się znów ci politycy, którzy potrafią przekonać Polaków do widzenia spraw na kilka kroków na przód. A propo Intelektualiści nie powołają nowej partii, stojąc z boku będą nawoływać do racjonalnych działań. Część społeczeństwa, która wzięła sobie ten apel do serca, też będzie stała z boku i nawoływała do rozsądnych zachowań. I kto w końcu odpowie na te nawoływania - ci co właśnie pokazują w jaki sposób można "pragmatycznie" czyli cynicznie traktować działalność polityczną? Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Są jeszcze inni... 01.06.04, 10:43 leszek.sopot napisał: > Intelektualiści nie powołają nowej partii, stojąc z boku będą nawoływać do > racjonalnych działań. Część społeczeństwa, która wzięła sobie ten apel do > serca, też będzie stała z boku i nawoływała do rozsądnych zachowań. Jest także taka część społeczeństwa, która nie ogranicza się do nawoływań. Ludzie ci podjęli konkretne działania na rzecz rozsądnych zachowań zanim jacykolwiek intelektualiści zaczęli o nie apelować. Mam na myśli np. Inicjatywę dla Polski. Trzeba zauważyć tych ludzi. Wymaga to jednak pewnego wysiłku, ponieważ dysponenci informacji robią wszystko, aby pozostali oni niezauważeni. Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Są jeszcze inni... 01.06.04, 11:10 wieslaw.rewerski napisał: > leszek.sopot napisał: > > Intelektualiści nie powołają nowej partii, stojąc z boku będą nawoływać do > > racjonalnych działań. Część społeczeństwa, która wzięła sobie ten apel do > > serca, też będzie stała z boku i nawoływała do rozsądnych zachowań. > > Jest także taka część społeczeństwa, która nie ogranicza się do nawoływań. > Ludzie ci podjęli konkretne działania na rzecz rozsądnych zachowań zanim > jacykolwiek intelektualiści zaczęli o nie apelować. Mam na myśli np. Inicjatywę dla Polski. > Trzeba zauważyć tych ludzi. Wymaga to jednak pewnego wysiłku, ponieważ > dysponenci informacji robią wszystko, aby pozostali oni niezauważeni. Incjatywa jest zapewne szlachetną incjatywą, ale moim zdaniem nie ma ona szans na przyciągnięcie elektoratu. Może za jakiś czas, teraz jest zbyt nieznana. Jest też kilka innych inicjatyw. Wszystkie działają w rozproszeniu, co często jest niezrozumiałe dla ludzi. Ostatnio słyszało się o jakiejś inicjatywie Romaszewskiego, Religi, własne ugrupowanie ma już Płażyński. W morzu informacji nie mają te incjatywy szans na przebicie się do elektoratu. Wydaje się, że jesteśmy już skazani na znane twarze i szyldy. Nie można niezauważać siły mass mediów w kreowaniu naszej rzeczywistości politycznej. Z mojego pesymistycznego punktu widzenia, czuję, że w większości Polacy przypominają serialowych Kiepskich i dlatego równie kiepskich wybierają polityków. Z kolei ci niekiepscy politycy z powodu wykonywania niezliczonych wolt i zmieniania partyjnych barw też się przyczyniaja do tego, że na całą klasę polityczną społeczeństwo patrzy jak na trendowatych. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Re: Są jeszcze inni... 01.06.04, 11:41 leszek.sopot napisał: > wieslaw.rewerski napisał: > > > leszek.sopot napisał: > > > Intelektualiści nie powołają nowej partii, stojąc z boku będą nawoływ > > > ać do racjonalnych działań. Część społeczeństwa, która wzięła sobie ten > > > apel do serca, też będzie stała z boku i nawoływała do rozsądnych > > > zachowań. > > > > Jest także taka część społeczeństwa, która nie ogranicza się do nawoływań. > > Ludzie ci podjęli konkretne działania na rzecz rozsądnych zachowań zanim > > jacykolwiek intelektualiści zaczęli o nie apelować. Mam na myśli np. > > Inicjatywę dla Polski. > > > > Trzeba zauważyć tych ludzi. Wymaga to jednak pewnego wysiłku, ponieważ > > dysponenci informacji robią wszystko, aby pozostali oni niezauważeni. > > > Incjatywa jest zapewne szlachetną incjatywą, ale moim zdaniem nie ma ona > szans na przyciągnięcie elektoratu. Może za jakiś czas, teraz jest zbyt > nieznana. Jest też kilka innych inicjatyw. Mylisz się. O Inicjatywie dla Polski napisałem przykładowo, ale skoro nawiązałeś do tego, to dodam parę informacji. Partia ta przyciąga ludzi i bardzo szybko się rozwija. Liczebnościowo zrównała się już z PiS-em. Zbudowała swoje struktury w całym kraju. Organizuje bardzo wiele spotkań informacyjnych. Pod tym względem nie dorównuje oczywiście aktywności Samoobrony, ale zdecydowanie przewyższa aktywność innych ugrupowań parlamentarnych. Niedorównywanie Samoobronie wynika natomiast z jej programowej niechęci do jakichkolwiek działań demagogicznych. IdP po prostu, jako jedna z niewielu partii, gruntownie przygotowała program gospodarczy i społeczny. Podczas organizowanych spotkań prezentuje ten program. Ja jestem przekonany, że to właściwe działanie i że ostatecznie przyniesie ono rezultat. Również ten wymierny w mandatach poselskich... A że media nie informują o tych działaniach? Cóż, one nie są efektowne, ani sensacyjne. Ale z czasem informacje o tej organicznej pracy przebiją się... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arrek Re: Są jeszcze inni... IP: *.igo.wroc.pl 01.06.04, 14:03 W mediach nie istniejecie, ale nie bardzo wam musi zależeć na spotkaniach z wyborcami. Pokusiłem się o odnalezienie strony IdP , ale niestety nie znalazłem tam żadnej wzmianki o najbliższych spotkaniach przedstawicieli IdP z wyborcami( a wybory do europarlamentu tuż, tuż).Zapewne takie spotkania są ale tylko dla wtajemniczonych. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Informacje o organizowanych spotkaniach 01.06.04, 14:54 Ja nie pisałem o spotkaniach przedwyborczych. Te organizują sami kandydaci do PE, informując o nich wyborców we wszelkich możliwych lokalnych kanałach informacyjnych. Są one znacznie bardziej efektywne niż redagowana centralnie strona internetowa. Na stronie internetowej są natomiast umieszczane informacje o wszystkich pozostałych spotkaniach z udziałem kierownictwa partii. Zarówno tych planowanych, jak i już odbytych. Możesz sam zobaczyć, ile ich już było. No i są jeszcze te spotkania nie związane z wyborami, które organizują koła IdP. Na stronie internetowej znajdziesz informacje o tym, jak nawiązać kontakt z kołem lub zarządem regionalnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: 213.17.204.* 01.06.04, 12:42 NAJWIEKSZY PROBLEM!!! A wiecie jaki jest największy problem. LEPPER JEST DZIECKIEM MICHNIKA I SPÓLKI!!! Powaznie. Oczywiscie nie biologicznie. Gdyby Michnik i jego kumple z UW i okolic wykorzystali dla dobra Polski poparcie i zaufanie jakiego im naród udzielił, Lepper spokojnie obrabiałby swoje hektary. To Magdalenka, to gruba krecha, to wyprzedaz Polski, to plan Balcerowicza (ze schładzaniem i tak chłodnej gospodarki), to zgoda na mafię, to korupcja STWORZYŁY LEPPERA POLITYKA. A sprawa Rosji?? Nie wiem dlaczego Lepper spotyka się z nacionalistami rosyjskimi. Temu, że z nacionalistami też się dziwię. Wiem, ze handel z Rosją, zawsze przynosił Polsce i Polakom korzysci. I nie wyzywajcie mnie, że nie znam historii. Znam. Tak "handel" ze ZSRR, przynosił straty. Tylko, ze to nie do końca był handel. To była pomoc przy utrzymywaniu imperium Sowieckiego. Kuba, Wietnam, Korea, a nawet NRD, zyły dzięki temu naszemu "handlowi z ZSRR. A ja mówię o handlu z Rosją. I ma racje Lepper. Karte Rosyjska szło rozgrywać lepiej. No chyba, ze w tamtej rozgrywce ( z początku lat 90-tych), szło nie o dobro Polski, ale o dobro krajów ówczesnej UE. Kiedy my zrywalismy kontrakty handlowe (mówiac przewrotnie rzucalismy w ruskich kamieniami), Niemcy stali na granicy rosyjskiej z ciężarówkami pełnymi towaru. Momentami myslę nawet, czy to nie Niemcy sterowali naszą polityka w stosunku do Rosji, widząc w naszych kłótniach swój cel. PANIE ADAMIE M. PRZYKRO TO PISAĆ, ale tak to wygląda: "MIAŁEŚ CHAMIE ZŁOTY RÓG,.... ZOSTAŁ CI SIĘ JENO SZNUR". Mieliscie Panowie poparcie ponad 90% narodu, pozostała SAMOOBRONA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lucyperek Re: NAJWIEKSZY PROBLEM to bełkot IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 13:28 Wyglądasz na niezmiernie sfrustrowanego faceta, albowiem przywalasz wszystkim równo mieszając pojęcia, powody i wnioski, których niestety, ale zupełnie nie potrafisz wyciagnąć. > Gdyby Michnik i jego kumple z UW i okolic wykorzystali dla dobra Polski > poparcie i zaufanie jakiego im naród udzielił, Lepper spokojnie obrabiałby > swoje hektary. Nie jestem fanem Michnika, szczegolnie po jego uwielbieniach dla Kiszczaka, którym bym obwiesił pierwsze napotkane drzewo, ale faktem jest, że GW to najlepsza gazeta w Polsce. A jakież to zbrodnie popełniła UW, które pchnęły miliony w objęcia lepera ? A, sorry piszesz o tym dalej : > To Magdalenka, to gruba krecha, to wyprzedaz Polski, to plan Balcerowicza (ze > schładzaniem i tak chłodnej gospodarki) Gruba krecha i brak dekomunizacji umieściły i zalegalizowały komunistycznych zbirów na wysokich państwowych stanowiskach. Niestety. Tyle że nie był to spisek Mazowieckiego, a pieprzone miłosierdzie i inteligencka nadinterpretacja "co oni nam mogą mając resorty siłowe ?". Ale co do reszty to pieprzysz jak potłuczony. O wyprzedaży mówić nie będę bo nie lubię dyskutować nad prawdziwością tabliczki mnożenia. Ale co do Balcerowicza to wiedz palancie, że dzieki jego polityce finansowej dzisiaj dolar kosztuje 4 zł, a nie 4000 ! Widzę, że nie rozumiesz elementarnych praw, wiec dam ci przykład. Samolot, który wznosi się po starcie, nie może przekroczyć okreslonego kąta wznoszenia bo inaczej straci prędkość, siłe nośną i wpadnie w korkociąg. Jesli przez chwilę ten kąt zostanie przekroczony to natychmiast trzeba odpuścić wznoszenie, by samolot znów nabrał własciwej predkości. Samolot w końcu osiagnie swój docelowy pułap, ale to wymaga ROZUMNEGO wznoszenia. I na tym z grubsza polega schładzanie gospodarki. > A sprawa Rosji?? Nie wiem dlaczego Lepper spotyka się z nacionalistami > rosyjskimi A ja wiem. > I ma racje Lepper. Karte Rosyjska szło rozgrywać > lepiej. No chyba, ze w tamtej rozgrywce ( z początku lat 90-tych), szło nie o > dobro Polski, ale o dobro krajów ówczesnej UE. Kiedy my zrywalismy kontrakty > handlowe ... Jakiś idiota powiedział kiedys gdzieś, że ZERWANO kontakty handlowe i reszta idiotów powtarza to jak zaklęcie. Czy ktoś komuś zabronił eksportowac do Rosji ????? A załóz sobie nieszczęśniku firmę handlową i zacznij tam sprzedawać ! Tylko pamiętaj, że w handlu z Rosją nie obowiązują ŻADNE reguły przyjęte w cywilizowanym świecie. To zwykła dzicz, która cie orżnie przy KAŻDEJ nadarzającej sie ku temu okazji ! Tak jak i ja wielu innych zwyczajnie wycofało sie stamtąd. Wolę inne kierunki. Nie chcę mieć ruskiej mafii na głowie. Ale nie kazał mi tego zrobić Balcerowicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: NAJWIEKSZY PROBLEM to bełkot IP: *.nll.se 01.06.04, 14:09 Racja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAC Re: NAJWIEKSZY PROBLEM to bełkot IP: 213.17.204.* 01.06.04, 23:52 1. Nie jestem frustratem. Nie pójdę się wieszać, nie oleje roboty i rodziny, nie będę płakał na naszymi politykami. Zwyczajnie całkiem trzeźwo piszę to co społeczeństwo ocenia w sondażach. Zarówno wyborczych, jak i innych. 2. Z czego by niewynikała gruba kreska (czy z inteligencików jak piszesz, czy z czegokolwiek innego), podobnie jak ja źle oceniasz jej efekty. Więc czemu czepiasz się tego punktu? 3. No cóż ja też znam tabliczkę mnożenia. Ale życie i ekonomia, to nie tylko tabliczka mnozenia. To takze układ równań, z wieloma niewiadomymi i w dodatku różnymi parametrami. Dlatego nie rozumiem dlaczego spłycasz problem do samego mnozenia??? Za wąskie horyzonty?? 4. Problem, czy dolar kosztuje 4, czy 40000 zł, to tylko problem arytmetyczy i techniczny w kalkulatorach. Chodzi raczej o stabilnosć kursu. Czyli znów spłycasz. Samo zatrzymanie inflacji, którego rzeczywiście dokonał Balcerowicz, nie jest celem ekonomii. Ono jest tylko srodkiem do celu, czyli do zaspokojenia potrzeb społeczeństwa. Prawda?? A jak jest z tym zaspokojeniem potrzeb widać gołym okiem. 5. Czy bez planu Balcerowicza mieli byśmy Białorus?? Bzdura. a)mamy przykłady innych krajów postsowieckich, które rozwijają się lepiej od nas. b) istniały plany alternatywne. Czy lepsze?? Nie wiem. Nie zostały sprawdzone. Wiem, po efektach, że plan Balcerowicza nie jest dobry. 6. Handel z Rosją. Chyba mało wiesz o tym kraju i o handlu z nim. Jest to kraj po..y, ale duzy, chłonny i mogacy płacić surowcami. Droba wytwórczosć, odrobine handluje i to za gotówkę z zadowoleniem. Niestety, bez rozwiazań systemowych handel na większą skalę jest niemożliwy. DLATEGO APEL: NIM NAPISZESZ "BEŁKOT" POMYSL!!!! POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Twoje poglądy są dowodem na to, że ... 02.06.04, 00:10 Gość portalu: lucyperek napisał(a): nie bardzo orientujesz się w tym, że nie chodziło o "pieprzone miłosierdzie" itepe:) Gorąco polecam "Demokrację peryferii" Zdzisława Krasnodębskiego". Zrozumiesz wszystko. Zrozumiesz co mają na myśli Ci, którzy zarzucają Michnikowi i innym "rząd dusz". Pozdrawiam > Wyglądasz na niezmiernie sfrustrowanego faceta, albowiem przywalasz wszystkim > równo mieszając pojęcia, powody i wnioski, których niestety, ale zupełnie nie > potrafisz wyciagnąć. > > > Gdyby Michnik i jego kumple z UW i okolic wykorzystali dla dobra Polski > > poparcie i zaufanie jakiego im naród udzielił, Lepper spokojnie obrabiałby > > > swoje hektary. > > Nie jestem fanem Michnika, szczegolnie po jego uwielbieniach dla Kiszczaka, > którym bym obwiesił pierwsze napotkane drzewo, ale faktem jest, że GW to > najlepsza gazeta w Polsce. A jakież to zbrodnie popełniła UW, które pchnęły > miliony w objęcia lepera ? A, sorry piszesz o tym dalej : > > > To Magdalenka, to gruba krecha, to wyprzedaz Polski, to plan Balcerowicza > (ze > > schładzaniem i tak chłodnej gospodarki) > > Gruba krecha i brak dekomunizacji umieściły i zalegalizowały komunistycznych > zbirów na wysokich państwowych stanowiskach. Niestety. Tyle że nie był to > spisek Mazowieckiego, a pieprzone miłosierdzie i inteligencka > nadinterpretacja "co oni nam mogą mając resorty siłowe ?". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: *.nll.se 01.06.04, 14:08 1/ Lepper nie jest dzieckiem Michnika i spolki! Jest dzieckiem glupich politykow bez wyobrazni i ich jeszcze glupszych wyborcow. Na Leppera pracowaly wszystkie, moze oprocz pierwszego, rzady RP. 2/ Bez planu Balcerowicza milabys podobna sytacje gospodarcza jak na Ukrainie albo w Rumunii czy Bulgarii. 3/ Wyprzedaz Polski? Kto w takim razie mialby to cale wyprzedane dobro odziedziczyc i nim zarzadzac? Dlaczego ci wszyscy Polacy, ktorzy tak narzekaja na wyprzedaz majatku narodowego, nie kupowali polskich produktow, plywali polskimi promami, latali tylko LOT-em? 4/ Dlaczego Lepper spotykal sie z nacjonalistami rosyjskimi? A dlaczego spedzil ponad rok w Hamburgu, w Instytucie Schllera, ktory, wbrew nazwie jest instytucja rosyjska, utrzymywana za pieniadze KGB? 5/ Handel z Rosja przynosil zawsze Polsce i Polakom korzysci? Pamietasz te czasy? Lata 40-te, 50-te, 60-te, 70-te, 80-te, 90-te? Gdzie sie podziewalo w s z y s t k o co Polacy mogli wyprodukowac? Gdzie byla zaplata za te towary i uslugi? Czy wtedy tez Niemcy i UE sterowaly wymiana handlowa z naszymi "bracmi"? 6/ Slowa Wyspianskiego pasuja do wiekszosci Polakow!!!!!Dlaczego Polacy daja i biora lapowki? Dlaczego oburzaja sie jak to robi sasiad, a nie oburzaja sie jak robia to oni sami? Dlaczego kradna? Dlaczego klamia? Dlaczego kochaja prywate? Politycy to my sami! Miller to my! Lepper to tez my! Kto ich popiera i ich wybiera? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAC Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: 213.17.204.* 02.06.04, 00:16 1. A Michnik i spółka (mam na myśli spółkę polityczną), to własnie politycy, którzy rządzą w tym kraju od 15 lat. W pojęciu Michnik i spółka ująłem dokładnie to o czym ty piszesz. 2. Powtórzę. Skąd wiesz?? Prorok jesteś?? Były przecież inne plany. Są też inne państwa postsowieckie, które bez Balcerowicza poradziły sobie lepiej niż my z Balcerowiczem. Weź też pod uwagę ich "stan wyjściowy". Ja w tych akurat państwqach byłem za komuny i widziałem. 3. To całe dobro mieli odziedziczyc obywatele. Prywatyzacja, równiez przez sprzedaz tak, ale ZŁODZIEJSKA PRYWATYZACJA NIE i nie pseudosprzedaz. Zreszta temat jest znacznie dłuższy, a kwiatków w nim więcej jak na łące w maju. Az trudno pozbierać wszystkie. Ba nawet trudno zebrać te najwieksze. Tuzy, to stocznie, IP Kwidzyn, Górażdże, itd Pytanie, dlaczego niekupowaliśmy polskich produktów. Masz racje jest ZASADNE. Choc powiem ci, że istniał szereg uwarunkowań w polityce państwa skłaniajacych nas do tego. (to znów temat rzeka). 4,5. Popieram handel z Rosją. Przykłady, które podałeś to był "handel" ze ZSRR, a właściwie nasz wkład w utrzymanie tego znienawidzonego układu sowieckiego. (to kolejna rzeka). Dzis, bez obciazen "socjalistycznych", jest to olbrzymi, chłonny rynek, który może płacić surowcami (np od gazu jetseśmy uzależnieni, od ropy w znacznym stopniu, a jest jeszcze kilka innych surowców). Natomiast konsekwentnie jestem przeciwko nacjonalizmom. Dlatego w tym punkcie Lepper mi się nie podoba. 6. Słowa Wyspiańskiego pasują mi do sytuacji 1989 i dziś. Przyznasz, że miał wtedy Michnik, miał Wałesa, miała "Solidarność" potężne poparcie społeczne. Mogli zrobic niemal wszystko. (miała złoty róg), dziś mamy SO, a poparcie dla tamtej ekipy szczątkowe (został się jeno sznur). Tez mi się nie podoba szukanie źdżbła w oku polityków, a nie zauważanie belki w swoim oku. Niestety. "Ryba psuje się od głowy", a w oczach polityków juz nie tylko belki, ale całe lasy grzechów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAC Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: 213.17.204.* 02.06.04, 00:42 Zapomniałem dodać. Panie Andrzejku, Lucyperku itp. Nie głosuję i nie jestem miłośnikiem SO i Leppera. Nie wiem co oni naprawdę chcą zrobic w tym kraju. Wiem, że niestety o wielu rzeczach, o wielu politykach i ich przekrętach mówia prawdę. Widzę, też strach prze SO w oczach ludzi z układu okrągłostołowego i to nie strach o Polskę, jak niektórzy utrzymuja, ale strach o własne, stołki, majątki i rozliczenie przekretów. Nie wiem, czy Lepper naprawdę chce to zrobić, nie wiem, czy zechce, starczy mu siły i współpracowników. Wiem, że "układ" jest w starchu. Wiem, że takie rozliczenie jest konieczne. Bez niego będzie, jak z "komunistami" po "grubej kresce". Nie identyfikuje się, ale popieram LPR i PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lucyperek Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 11:22 > Nie identyfikuje się, ale popieram LPR i PiS. I to właśnie wszystko tłumaczy (Balcerowicz świnia czyli bydlę, które ukradło dziecku bułkę, złodziejska prywatyzacja czyli sprzedaż niektórych zakładow za tyle ile są z grubsza warte, spiski żydowskie przeciw uciemiężonym, szlachetnym Polakom czyli Michnik i ferajna). Lepper nie zamierza rozliczac żadnych przekrętów. Zamierza natomiast oczyścić przedpole ze wszystkich, którzy moga stanąc na drodze jego przekrętowi życia. "...Miłujący pokój Naród Niemiecki oraz miłujący go również jego Wódz, Adolf Hitler zagrożeni napaścią ze strony Polski, zmuszeni zostali do prewencyjnego ostrzału Westerplatte...". Dalszy ciąg jest znany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAC Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: 213.17.204.* 02.06.04, 12:27 Lucyperku!! Nie wkładaj mi w usta nie moich słów. Tak plan Balcerowicza jest zły, albo źle wdrożony, ale nie nazwałem o swinia itd i chyba nikt z LPR tego nie zrobił. Nie mówiłem też słowa o jakiś narodowościach. Nie wiem czego naprawdę chce Lepper. Nie jestem juz na pewno miłośnikiem Hitlera i jego bandy. Dlatego NIE WYPISUJ BZDUR. NIE STOSUJ JAKIEJS DZIWNEHJ SOCJOTECHNIKI, PRZYPISUJĄC MI NIE MOJE POGLĄDY. KRÓTKO MÓWIĄC NIE KŁAM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lucyperek Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 14:24 Nie kłamię, tylko komentuję. A poglądy elpeeru to najzjadliwszy nacjonalizm obliczony na takich samych biedaków jak leperyzm. Więc dla Giertychów im gorzej tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac Re: NAJWIEKSZY PROBLEM!!! IP: 213.17.204.* 02.06.04, 23:36 Jednak kłamiesz, bo co to jest za komentarz do moich, czy LPR-owskich wypowiedzi, których nigdy nie było w realu?? Przypisujesz nam twoje wirtualne pomysły. Odsyłasz mnie np do Hitlera, jako mojego wodza, a to przecież kłamstwo i chwyt poniżej pasa. I ty to nazywasz komentarzem???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stąd Re: Opamiętajcie się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 14:38 kataryna.kataryna napisała: > Degrengolada klasy politycznej to wina mediów???? Czyś ty Majestat zgłupiał??? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=11324343&a=11477006 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.nll.se 01.06.04, 14:59 Masz duzo racji lecz nie tylko! 1/ Co masz na mysli piszac, ze dziennikarze "przewyzszyli swych atenatow sprzed 30 - 40 lat"? Czy nie uwazasz, ze jest to, delikatnie mowiac, przesada? 2/ Nieprawda jest, ze afery korupcyjne i inne, zaczely byc ujawniane przez media, dopiero po referendum akcesyjnym! Twierdzenie czegos takiego jest zwyklym klamstwem albo niewiedza! 3/ Nieprawda jest, ze 80% mediow jest w obcych rekach! Nawet w przypadku prasy nie jest to zgodne ze stanem rzeczywistym. Poza tym stan wlasnosciowy mediow, jak na razie, rzadko odbija sie na stanie poziomu publikacji najwazniejszych gazet. Zalezy on raczej od innych czynnikow. Nie kazda gazeta polska, znajdujaca sie w polskich rekach, jest gazeta dobra, i stosunkowo rzadko, gazeta znajdujaca sie w rekach obcych - gazeta slaba. 4/ Co masz do Gottesmana? Chodzi Ci tylko o nazwisko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stąd Re: Opamiętajcie się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 02:45 Swoją wypowiedź umieść tam, gdzie przecztałeś komentowany post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 1 Re: Opamiętajcie się IP: 5.5D* / 213.40.3.* 01.06.04, 15:28 "Prezydent nieoczekiwanie zwrócił się do dziennikarzy: - Zastanówcie się jak wy możecie wspomóc ten rząd? Macie jakiś pomysł? Degrengolada klasy politycznej w Polsce to nie tylko wina polityków, ale i mediów - zakończył." xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Apel tak dziwaczny jak i konstatacja, na której się opiera. No cóż na placu boju ze strony SLD, jeśli idzie o zachowanie trzeźwości umysłu, został się tylko pan marszałek Oleksy. Ale i on też powinien wody w usta nabrać. To i media będą mniej zdegrengoladowane. Głównym autorem degrengolady jest przecież SLD właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaz Re: Opamiętajcie się IP: *.man.czest.pl 01.06.04, 15:43 Bzdury Tomcio, bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 1 Re: Opamiętajcie się IP: 5.5D* / 213.40.3.* 02.06.04, 00:17 Gość portalu: Kaz napisał(a): > Bzdury Tomcio, bzdury. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Dziękuję za pamięć. Nie jestem nieomylny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bigos Re: Opamiętajcie się IP: *.dtu.ox.ac.uk 01.06.04, 15:32 Kwasniewski mowi jak jaruzelski przed 13 XII, czy to nie przypomina Wam tego biadolenia o niepokojach i dazeniu do zalamania panstwa, a madry rzad i pzpr probuja ustabilizowac sytuacje? Nie znaczy to ze kwachu chce stanu wojennego, ale widac, ze nie wyzbyl sie retoryki czasow, ktore go uksztaltowaly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Opamiętajcie się IP: *.telia.com 01.06.04, 20:56 Wielu forumowiczow zas nie wyzbylo sie komunistycznego sposobu myslenia. niestety! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaz Zaczadzona katarzyna IP: *.man.czest.pl 01.06.04, 15:42 Jak najbardziej, zaczadzona Katarzyno sufiksowoprefiksowa z kropką na dodatek. To Ty *.* jestes pod wpływem tlenku węgla i Ty nie masz racji. Tak, ten gnój, w którym znalazło sie państwo polskie, to też skutek działania mediów. I Kwaśniewski ma rację!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: weissman opamiętajcie się w "wybiórczej" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.04, 15:48 Szatański pomysł dodawania cegieł do gazety skierowany był do nowych czytelników...o 9.00 w centrum Warszawy wybiórczej zabrakło...nowi nabywcy rozkupili cegły po 2.80 zł, a wybiórczą wyrzucą do kosza. Starzy obeszli się smakiem i tak, jak ja czytają michnikowe złote myśli w internecie i zapewne długo o wybiórczą nie zapytają w kiosku...liczcie na nowych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej.A Re: Opamiętajcie się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 15:49 Okręt (SLD) tonie, jednocześnie się pali i znajduje się pod wrogim ostrzałem (opozycja + dziennikarze), a ten palant (przepraszam wszystkich innych palantów) pierniczy od rzeczy. Jeszcze z miesiąc takich podrygów i o SLD będziemy mogli zapomnieć bo spadną poniżej 3% w wyborach do parlamentu. Gdyby zaordynowali wcześniejsze wybory miesiąc temu to jeszcze mieli szansę, a teraz to tylko zachodzi pytanie czy dadzą radę kogoś przekupić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakub Re: Opamiętajcie się IP: *.oc.oc.cox.net 02.06.04, 01:48 Ale mnie nasz "majestat" oswiecil!!! Jak to dobrze, ze jestem murarzem a nie dziennikarzem, chociaz kto wie, moze jutro oglosic, ze caly ten burdel, to wina Zydow, cyklistow i... murarzy. I juz po mnie. Na szczescie, umiem jeszcze pare innych rzeczy i nie ma szans aby mnie dopadl. Odpowiedz Link Zgłoś