Echa wypowiedzi Moskala

11.03.02, 19:33
czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dobrze
napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie
amerykanskiej.

www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html
    • Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.156.107.235.Dial1.Chicago1.Level3.net 11.03.02, 19:47
      douglasmclloyd napisał(a):

      > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dobrze
      > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie
      > amerykanskiej.
      >
      > <a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html"target="_
      > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a>


      Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem ze
      wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam
      bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun Times
      nie beda propolscy bo jakzeby.

      "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek
      tego
      forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego
      tlumu.Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a ty
      odwracasz kota.
      Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako
      bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od
      p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac srodowisko o
      pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec?
      Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow
      Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu.
      Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to odrazu
      antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby
      powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens."

      • Gość: Jaceq The night Chicago died... (n/t) IP: *.ppp.szeptel.net.pl 11.03.02, 20:05
      • Gość: douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: 208.254.151.* 11.03.02, 21:57
        Gość portalu: PULS napisał(a):

        > douglasmclloyd napisał(a):
        >
        > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dob
        > rze
        > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie
        > > amerykanskiej.
        > >
        > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref
        > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-re
        > f11.html"target="_</a>
        > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a>
        >
        >
        > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem ze
        >
        > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam
        > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun Times
        > nie beda propolscy bo jakzeby.

        Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze o
        Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w sytlu
        Moskala, aby sie opamietali.

        > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek
        > tego
        > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego
        > tlumu.

        Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie domyslac.

        > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t
        > y
        > odwracasz kota.
        > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako
        > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od
        > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac srodowisko
        > o
        > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec?

        Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie zrobil
        nic konstruktywnego. Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo
        wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny
        czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac Kaszak,
        zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie do
        sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje. To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial,
        ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15% ludnosci
        dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze
        reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci.


        > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow
        > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu.
        > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to odraz
        > u
        > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby
        > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens."

        Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz nie
        narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest
        najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak
        Moskal) nie zrobil nic, itd. Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie
        Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia
        pozytywnej wartosci blaznem.


        P.S.
        W oryginalnym wpisie powinno byc oczywiscie ‘artykulow’.



    • Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 11.03.02, 20:48
      Swietny artykul. Szczegolnie z polskiego punktu widzenia. Do tego napisany piorem
      innego dziennikarza pochodzenia zydowskiego (sam to podkresla!). Ten artykul
      stanowi przeciwwage (w samej rzeczy jest bezposrednia polemika) wobec,
      opublikowanego kilka dni wczesniej w tej samej chicagowskiej gazecie, artykulu
      Neila Steinberga, "Zydzi nadal postrzegani jako czarne owce w polskiej rodzinie".

      Uwaznie sledze publikacje w prasie amerykanskiej na temat pana Moskala i jego
      poniedzialkowego przemowienia z okazji Dnia Pulaskiego. Spodziewalem sie wielu
      wrecz napasci na Polske i Polakow. Tymczasem z co najmniej dziesieciu artykulow,
      jak do tej pory - moim zdaniem - tylko o jednym mozna powiedziec, ze byl
      antypolski - ow wspomniany przed chwila komentarz Neila Steinberga.

      Natomiast wszystkie pozostale, czy to w Chicago Tribune, Sun-Times, czy rowniez
      te w New York Times, Washington Post i Los Angeles Times, jakkolwiek
      jednoznacznie krytyczne wobec osoby pana Moskala (moskalowcy moga nawet
      powiedziec "napastliwe"), sa wobec Polakow i Polski, w tym Polonii amerykanskiej,
      najzupelniej neutralne.

      Artykul Andrew Patnera pod znamiennym tytulem "Obrona Zydow obnaza uprzedzenia
      wobec Polakow" jest wyjatkowy w tym sensie, ze jest to rzeczywiscie pierwsza i
      jedyna, jak dotad, obrona Polakow. Ale, gwoli sprawiedliwosci, nalezy tez
      odnotowac, ze nie jest prawda, jakoby przy okazji incydentu z panem Moskalem,
      rozpetala sie NAGONKA na Polske, w dodatku insirowana przez Zydow w USA.
      Powiedzialbym - jest remis ze wskazaniem na Polakow. Jeden wrogi, jeden
      zdecydowanie przyjazny, osiem (+/-) neutralnych, tez wlasciwie pozytywnie
      wyrazajacych sie o srodowisku polskim w USA. Polecam uwadze szczegolnie "Change
      in leadership urged for two Polish groups" Teresy Puente z wczorajszej Chicago
      Tribune, relacjonujacy fale krytycyzmu przeciwko Moskalowi wyplywajaca z wewnatrz
      samego srodowiska Polonii amerykanskiej.

      Naturalnie nasi moskalowcy beda najzupelniej innego zdania - dla nich jakikolwiek
      atak, zwykla krytyka pana Moskala, jest rownoznaczna z atakiem na Polske, Polakow
      i polskosc w ogole. Ale, tym - na pochybel! ;-)

      Leszek S.
      • douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 11.03.02, 23:33
        Wydaje mi sie, ze dla Polakow nadchodza lepsze czasy. Wymienione przez ciebie
        artykuly swiadcza o tym najlepiej. Pamietam artykul z Chicago Tribune sprzed
        paru miesiecy, w ktorym autor rozpisywal sie nad polska spolecznoscia w Chicago
        tlumaczac, iz nie rozumie kawalow o Polakach. Zaznaczyl, iz wychowal sie w
        polskiej dzielnicy, zna Polakow i nie bardzo wie z czego sie tu smiac, poniewaz
        polskie domy sa przesadnie czyste, Polacy wyksztalceni (na pewno nie mial na
        mysli Moskala), pracowici, a poprzez pracownitosc i zaradnosc coraz bogatsi. Z
        drugiej strony nie brakuje cymbalow jawnie sie z nas nasmiewajacych. Ostatnio
        jesli cos trwa bardzo krotko porownuje sie to (po tym gdy rozeszla sie wiesc
        bodajze po jakims filmie, iz powstanie w getcie warszawskim trwalo dluzej niz
        cala kamapnia wrzesniowa) z oporem Polakow podczas ostatniej wojny. Glupia
        czesc spoleczenstwa amerykanskiego dowcip kupi, poniewaz nie wie, iz obydwie
        sytuacje sa nieporownywalne. Nie wie tez, iz wiele krajow bronilo sie jeszcze
        krocej albo wcale. Na cale szczescie w dzisiejszych czasach jednego z drugim
        pismaka mozna latwo sprowadzic na ziemie wysylajac mu uswiadamiajacy email.
        • Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 12.03.02, 01:13
          To sie okaze. Ale, uwazam, ze jest dobra okazja (wyjdzie na to w koncu, ze to
          zasluga Moskala!), aby podjac powazna debate na temat "polskosci" i stosunkow
          polsko-zydowskich. Slowem, nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo.

          Negatywna opinie o Polakach maja, z moich obserwacji, glownie ludzie gorzej
          wyksztalceni, podatni na poslugiwanie sie stereotypami, czesc srodowiska Zydow,
          tych majacych uprzedzenia do Polakow wynikajace z ich wlasnych wczesniejszych
          doswiadczen, lub przezyc ich przodkow (o czym pisze autor przytaczanego przez
          ciebie artykulu), a takze - rodzaj paradoksu - wielu samych Polakow. Mnie, na
          przyklad, o wiele bardziej wku...a glupota takiego Moskala, anizeli najbardziej
          nawet wredna krytyka "obcego", jak w przypadku owego Steinberga.

          Krytyke Steinberga mozna latwo zbic rzeczowymi argumentami (chlop zwyczajnie nie
          ma racji), zas na glupote Moskala, niestety, nie ma lekarstwa.

          Natomiast, i spotykam sie z tego przykladami nader czesto, wyksztalceni
          Amerykanie, zorientowani w sprawach wykraczajacych poza baseball, football i
          samochody wyscigowe, sa jak najlepszej opinii o Polsce, jej kulturze i samych
          Polakach - wiecej, niekiedy zazdroszcza nam. Ooo, macie Kieslowskiego, Milosza,
          Goreckiego (nie wspomne o papiezu i Walesie), Balcerowicza (antybalcerki: nie
          sluchac!) itp. itd.

          Od dawna powtarzam, ze nie ma zadnej nagonki w USA na polskosc. Sa pojedyncze
          ataki - tak (zwykle zreszta sprowokowane przez nas samych, jak teraz), ale bez
          przesady. Mamy tendencje do popadania w patetyzm, jak kaprysne i obrazalskie
          primabaleriny.

          Nawet ten Steinberg nie taki znowuz straszny jak go maluja. Zablefowal! Wpierw
          sie wnerwil z powodu Moskala. To postanowil sie odgryzc i, zeby artykul lepiej
          sie "sprzedal" zamiast napisac "niektorzy Polacy", co na nikim nie zrobiloby
          wrazenia i jego artykul zginalby w powodzi innych, postanowil napisac "wielu". A
          teraz zaciera z radochy rece. BO JEGO ARTYKUL jest glosny. A tak naprawde to on
          nie ma pojecia ILU jest w Polsce antysemitow. "I don't know how many anty-semites
          are in Poland
    • Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.nas2.chicago1.il.us.da.qwest.net 12.03.02, 00:20
      odpowiedz na list
      odpowiedz cytując
      Re: Echa wypowiedzi Moskala
      Autor: Gość portalu: douglasmclloyd
      Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.*


      --------------------------------------------------------------------------------
      Gość portalu: PULS napisał(a):

      > douglasmclloyd napisał(a):
      >
      > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dob
      > rze
      > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie
      > > amerykanskiej.
      > >
      > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref
      > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-
      re
      > f11.html"target="_</a>
      > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a>
      >
      >
      > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem
      ze
      >
      > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam
      > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun
      Times
      > nie beda propolscy bo jakzeby.

      Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze
      o
      Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w
      sytlu
      Moskala, aby sie opamietali.

      > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek
      > tego
      > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego
      > tlumu.

      Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie
      domyslac.

      > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t
      > y
      > odwracasz kota.
      > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako
      > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od
      > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac
      srodowisko
      > o
      > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec?

      Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie
      zrobil
      nic konstruktywnego.

      PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac tu
      przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem.

      Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo
      wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny
      czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac
      Kaszak,
      zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie
      do
      sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje.

      PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampanii
      wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i nie
      moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotorow
      ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzial
      p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polonii a
      poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec
      reprezentuje glos Polonii.

      To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial,
      ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15%
      ludnosci
      dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze
      reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci.

      Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozna by
      bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia
      zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego.Oczywiscie ze musi
      reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc.I
      oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to jego
      sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje.


      > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow
      > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu.
      > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to
      odraz
      > u
      > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby
      > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens."

      Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz
      nie
      narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest
      najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak
      Moskal) nie zrobil nic, itd.

      Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgodnie z
      polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na jego
      pochodzenie.

      Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz
      informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pewne
      kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu late
      antysemity i robia to w sposob nieetyczny.

      Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie
      Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia
      pozytywnej wartosci blaznem.

      Powiem sam ze widzialem lepszych politykow od niego ale to nie zmienia mojego
      zdania w tym przypadku.
      Radze sie przygladac codziennie debatom i reklamom kandydackim abys sie i ty
      troche oswoil z slurami jakie tam padaja.


      P.S.
      W oryginalnym wpisie powinno byc oczywiscie ‘artykulow’.





      --------------------------------------------------------------------------------

      • douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 00:47
        Gość portalu: PULS napisał(a):

        > odpowiedz na list
        > odpowiedz cytując
        > Re: Echa wypowiedzi Moskala
        > Autor: Gość portalu: douglasmclloyd
        > Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.*
        >
        >
        > -------------------------------------------------------------------------------
        > -
        > Gość portalu: PULS napisał(a):
        >
        > > douglasmclloyd napisał(a):
        > >
        > > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych
        > i dob
        > > rze
        > > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie
        > > > amerykanskiej.
        > > >
        > > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-re
        > f
        > > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cs
        > t-edt-
        > re
        > > f11.html"target="_</a>
        > > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a
        > >
        > >
        > >
        > > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wi
        > em
        > ze
        > >
        > > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przeprasz
        > am
        > > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun
        > Times
        > > nie beda propolscy bo jakzeby.
        >
        > Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze
        >
        > o
        > Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w
        > sytlu
        > Moskala, aby sie opamietali.
        >
        > > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czo
        > nek
        > > tego
        > > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego
        > > tlumu.
        >
        > Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie
        > domyslac.
        >
        > > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t
        > > y
        > > odwracasz kota.
        > > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jak
        > o
        > > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu o
        > d
        > > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac
        > srodowisko
        > > o
        > > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec?
        >
        > Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie
        > zrobil
        > nic konstruktywnego.
        >
        > PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac tu
        > przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem.

        Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego
        organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty
        finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac.

        > Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo
        > wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny
        > czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac
        > Kaszak,
        > zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie
        > do
        > sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje.
        >
        > PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampanii
        > wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i nie
        > moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotorow
        > ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzial
        > p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polonii a
        > poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec
        > reprezentuje glos Polonii.

        Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien sie
        wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie
        natychmiat wykorzystane. I zostlo.

        > To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial,
        > ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15%
        > ludnosci
        > dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze
        > reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci.
        >
        > Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozna by
        > bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia
        > zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego.

        Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd i
        mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyla
        zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz?

        > Oczywiscie ze musi
        > reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc.

        Skoro musi, to dlaczego Moskal powiedzial, ze Emanuel nie bedzie?

        > I
        > oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to jego
        >
        > sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje.

        Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala.

        >
        > > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow
        > > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu.
        > > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to
        > odraz
        > > u
        > > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby
        > > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens."
        >
        > Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz
        > nie
        > narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest
        >
        > najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak
        > Moskal) nie zrobil nic, itd.
        >
        > Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgodnie z
        >
        > polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na jego
        > pochodzenie.

        Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie
        Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniewaz
        jest Polka? Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal.

        > Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz
        > informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pewne
        > kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu late
        > antysemity i robia to w sposob nieetyczny.

        Moskalowi nikt laty nie przypomina. Opinie i sady o nim to czysta prawda.

        > Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie
        > Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia
        > pozytywnej wartosci blaznem.
        >
        > Powiem sam ze widzialem lepszych politykow od niego ale to nie zmienia mojego
        > zdania w tym przypadku.
        > Radze sie przygladac codziennie debatom i reklamom kandydackim abys sie i ty
        > troche oswoil z slurami jakie tam padaja.

        Nie odbiegajmy od tematu. Takich bzdur, jakie wygaduje Moskal na pewno tam nie
        uslysze.
        • hpx68120 Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 00:58
          Artykuł bardzo dobry.
          Zgadzam sie z twoimi opiniami douglasmclloyd .
          Moskal to taki Lepper osiadły w Ameryce.
          Obaj maja tyle rozumu co żaba.
          • douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 01:17
            hpx68120 napisał(a):

            > Artykuł bardzo dobry.
            > Zgadzam sie z twoimi opiniami douglasmclloyd .
            > Moskal to taki Lepper osiadły w Ameryce.
            > Obaj maja tyle rozumu co żaba.

            Oczywiscie mozna porownaz Moskala z Lepperem. Rozniaca jest jednak taka, ze o ile
            Lepper siedzi w polskim grajdolku i malo kto o nim na swiecie slyszal, o tyle
            Moskal, jak tylko otworzy paszcze, od razu przykleja sie do Polakow opinia
            tepych, zajadlych antysemitow. Caly problem polega na tym, iz Moskal uwaza sie za
            przedstawiciela Polonii i Polski, gdy faktycznie reprezentuje garstke Polonii,
            ktora wykupila ubezpieczenie w kontrolowanjej przez prezesa Kongresu
            ubezpieczalni. Moskal nie ma prawa do reprezentowania ludzi nie nalezacych do
            jego organizacji, ktore to prawo sobie uzurpuje.
            • Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 12.03.02, 01:30
              Tylko, na kogo go wymienic?
              Zdawaloby sie, ze to powinien byc ktos z Chicago, bo jednak tamta Polonia
              najliczniejsza - ale kto? Adwokat P... (nie pomne nazwiska), szef konkurencyjnej
              organizacji, ale ten akurat poparl Emanuela przeciwko Kaszak? Sama Kaszak? Jesli
              przepadnie w wyborach (thanks to Moskal) to to by sie wydawal niezly pomysl;
              jesli natomiast wygra, nie bedzie miala czasu.
              Ktos spoza Chicago? Znowu - kto? Nowak-Jezioranski za stary. Moze muzyk Urbaniak?
              Albo Makowicz? Obaj w Nowym Jorku. Oczywiscie, zartuje.
              Szporera nie przelkna Polonusy bo to pol-Zyd.

              Mam pomysl - Steinberg! Niech sie zrehabilituje, zgaga jedna! W koncu on NASZ. Z
              Bialegostoku.



              • douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 04:33
                Moskala w przewidywalnej przyszlosci wymienic sie nie da. Prezesa wybiera waska
                grupa osob. Struktura KPA jako zywo przypomina komitety centralne sil
                przewodnich. Srednia wieku wynosi 70 lat z hakiem. Prezes, jak pierwszy sekretarz
                rzadzi dozywotnio. I to gdzie? W kraju, w ktorym nawet najlepsi prezydenci moga
                rzadzic tylko dwie kadencje. Moskal jest niezastapiony. Jak sam stwierdzil, po
                bodajze 10 latach rzadow, nie moze odejsc, poniewaz nie widzi polityka
                odpowiedniego formatu, ktory moglby go zastapic. Krotko mowiac chodzi, o to, iz
                Moskal nie ma gdzie sie podziac. Kto go zatrudni z pensja $140,000 rocznie? Kto
                go bedzie zapraszal na nic nie znaczace uroczystosi w sytlu: Wielkie otwarcie
                parasola w dupie? Moskal zdaje sobie sprawe, ze rezygnacja ze stanowiska rowna
                sie przejsciu na emeryture i panstwowe utrzymanie w wysokosci kilkuset dolarow.
                Na taki upadek polityk jego formatu nie moze sobie pozwolic. Bedzie trwac do
                konca. Kongres Polonii Amerykanskiej za jego panowania utracil swoje dawne
                znaczenie. Kiedys Polacy go wspierali, poniewaz symbolizowal walke z komuna. Dzis
                symbolizuje Moskala i nikt sie do niego nie garnie. Moze pozostanie z niego kasa
                zapomogowa, z ktora wiaza sie jego poczatki, o ile Moskal i tej organizacji nie
                doprowadzi do ruiny.
        • Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.nas2.chicago1.il.us.da.qwest.net 12.03.02, 01:48
          douglasmclloyd napisał(a):

          ) Gość portalu: PULS napisał(a):
          )
          ) ) odpowiedz na list
          ) ) odpowiedz cytując
          ) ) Re: Echa wypowiedzi Moskala
          ) ) Autor: Gość portalu: douglasmclloyd
          ) ) Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.*
          ) )
          ) )
          ) ) --------------------------------------------------------------------------
          ) -----
          ) ) -
          ) ) Gość portalu: PULS napisał(a):
          ) )
          ) ) ) douglasmclloyd napisał(a):
          ) ) )
          ) ) ) ) czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektyw
          ) nych
          ) ) i dob
          ) ) ) rze
          ) ) ) ) napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w pra
          ) sie
          ) ) ) ) amerykanskiej.
          ) ) ) )
          ) ) ) ) (a href="(a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-e
          ) dt-re
          ) ) f
          ) ) ) 11.html"target="_"target="_blank")www.suntimes.com/output/othervie
          ) ws/cs
          ) ) t-edt-
          ) ) re
          ) ) ) f11.html"target="_(/a)
          ) ) ) ) blank")www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html&
          ) #60/a
          ) ) )
          ) ) )
          ) ) )
          ) ) ) Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja
          ) i wi
          ) ) em
          ) ) ze
          ) ) )
          ) ) ) wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy prze
          ) prasz
          ) ) am
          ) ) ) bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie
          ) Sun
          ) ) Times
          ) ) ) nie beda propolscy bo jakzeby.
          ) )
          ) ) Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo d
          ) obrze
          ) )
          ) ) o
          ) ) Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w
          )
          ) ) sytlu
          ) ) Moskala, aby sie opamietali.
          ) )
          ) ) ) "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jede
          ) n czo
          ) ) nek
          ) ) ) tego
          ) ) ) forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucz
          ) nego
          ) ) ) tlumu.
          ) )
          ) ) Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie
          ) ) domyslac.
          ) )
          ) ) ) Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie
          ) a t
          ) ) ) y
          ) ) ) odwracasz kota.
          ) ) ) Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kasza
          ) k jak
          ) ) o
          ) ) ) bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznie
          ) niu o
          ) ) d
          ) ) ) p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac
          ) ) srodowisko
          ) ) ) o
          ) ) ) pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec?
          ) )
          ) ) Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie
          )
          ) ) zrobil
          ) ) nic konstruktywnego.
          ) )
          ) ) PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac t
          ) u
          ) ) przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem.
          )
          ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego
          ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty
          ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac.

          PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu.

          ) ) Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo
          ) ) wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy roz
          ) muny
          ) ) czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac
          ) ) Kaszak,
          ) ) zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje
          ) sie
          ) ) do
          ) ) sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje.
          ) )
          ) ) PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampani
          ) i
          ) ) wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i
          ) nie
          ) ) moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotoro
          ) w
          ) ) ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzi
          ) al
          ) ) p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polon
          ) ii a
          ) ) poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec
          ) ) reprezentuje glos Polonii.
          )
          ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien s
          ) ie
          ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie
          ) natychmiat wykorzystane. I zostlo.

          To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego
          przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz.
          )
          ) ) To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial,
          ) ) ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15%
          ) ) ludnosci
          ) ) dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze
          ) ) reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci.
          ) )
          ) ) Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozn
          ) a by
          ) ) bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia
          ) ) zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego.
          )
          ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd i
          )
          ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyla
          ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz?

          Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy
          Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita.


          )
          ) ) Oczywiscie ze musi
          ) ) reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc.
          )
          ) Skoro musi, to dlaczego Moskal powiedzial, ze Emanuel nie bedzie?
          )
          ) ) I
          ) ) oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to
          ) jego
          ) )
          ) ) sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje.
          )
          ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala.

          PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu
          kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wiec
          na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru
          glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w
          podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glosy
          Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc.


          ) ) ) Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow
          )
          ) ) ) Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu.
          ) ) ) Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pad
          ) a to
          ) ) odraz
          ) ) ) u
          ) ) ) antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gd
          ) yby
          ) ) ) powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby s
          ) ens."
          ) )
          ) ) Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniew
          ) az
          ) ) nie
          ) ) narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie
          ) jest
          ) )
          ) ) najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie
          ) jak
          ) ) Moskal) nie zrobil nic, itd.
          ) )
          ) ) Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgod
          ) nie z
          ) )
          ) ) polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na je
          ) go
          ) ) pochodzenie.
          )
          ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie
          ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniewaz
          )
          ) jest Polka?

          PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?.O
          ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow
          dzielisz wlos juz na czworo.

          Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal.

          PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla
          ciebie.
          )
          ) ) Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz
          )
          ) ) informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pew
          ) ne
          ) ) kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu lat
          ) e
          ) ) antysemity i robia to w sposob nieetyczny.
          )
          ) Moskalowi nikt laty nie przypomina. Opinie i sady o nim to czysta prawda.

          PULS:Opinie o Clintonie byly tez rozne,czy przez to mamy go ukamienowac?.

          )
          ) ) Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym t
          • douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 03:31

            > ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego
            > ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty
            > ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac.
            >
            > PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu.

            Sprawa jak najbardziej dotyczy Moskala. Napisales, ze mozesz przytoczyc liczne
            przyklady jego pozytywnej dzialalnosci. Czekam.


            > ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien
            > s
            > ) ie
            > ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie
            > ) natychmiat wykorzystane. I zostlo.
            >
            > To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego
            > przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz.

            Afery nie trzeba wywolywac, wywolal ja Moskal.


            > ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd
            > i
            > )
            > ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyl
            > a
            > ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz?
            >
            > Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy
            > Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita.

            Szkoda, ze nie dal mu szansy.


            > ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala.
            >
            > PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu
            > kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wie
            > c
            > na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru
            > glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w
            > podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glos
            > y
            > Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc.

            Nie mieszkam w Chicago.

            > ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie
            > ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniew
            > az jest Polka?
            >
            > PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?.
            > O
            > ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow
            >
            > dzielisz wlos juz na czworo.

            Czepiasz sie slowek ale skoro tak, to ja tez sie czepie. Moskal nie mowil tylko o
            Polonii. Mowil, ze Emmanuel sie nie nadaje poniewaz nie zna problemow srodowiska,
            ktore chce reprezentowac, a chce reprezentowac dystrykt 5.

            > Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal.
            >
            > PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla
            > ciebie.

            Moskal jest debilem z obiektywnego punktu widzenia. Subiektywne oceny nic tu nie
            zmienia.

            > ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego
            > ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty
            > ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac.
            >
            > PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu.

            Sprawa jak najbardziej dotyczy Moskala. Napisales, ze mozesz przytoczyc liczne
            przyklady jego pozytywnej dzialalnosci. Czekam.


            > ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien
            > s
            > ) ie
            > ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie
            > ) natychmiat wykorzystane. I zostlo.
            >
            > To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego
            > przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz.

            Afery nie trzeba wywolywac, wywolal ja Moskal.


            > ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd
            > i
            > )
            > ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyl
            > a
            > ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz?
            >
            > Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy
            > Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita.

            Szkoda, ze nie dal mu szansy.


            > ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala.
            >
            > PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu
            > kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wie
            > c
            > na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru
            > glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w
            > podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glos
            > y
            > Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc.

            Nie mieszkam w Chicago.

            > ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie
            > ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniew
            > az jest Polka?
            >
            > PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?.
            > O
            > ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow
            >
            > dzielisz wlos juz na czworo.

            Czepiasz sie slowek ale skoro tak, to ja tez sie czepie. Moskal nie mowil tylko o
            Polonii. Mowil, ze Emmanuel sie nie nadaje poniewaz nie zna problemow srodowiska,
            ktore chce reprezentowac, a chce reprezentowac dystrykt 5.

            > Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal.
            >
            > PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla
            > ciebie.

            Moskal, z obiektywnego punktu widzenia, jest matolem i subiektywne oceny nic tu
            nie zmienia.

    • Gość: vinc do Leszka S IP: *.o1.com 12.03.02, 07:21
      Jest pan b. aktywny na tym forum, a kiedy padnie slowo Zyd i to w obronie
      Polskosci, jest pan na posterunku - jak "ekspert snajper" w temacie Jedwabne.
      Panie Leszku , nie bede kopiowal panskich postow(mam na mysli te z ostatniego
      tygodnia), mysle ze wiekszos uczestnikow miala okazje juz je przeczytac,wiec
      zaoszczedzi to czasu i miejsca.
      Ma pan szczescie ze nie czyta tego moj dziadek(bez obawy juz nie zyje),
      nazwalby pana pierwszym wywrotowcem tego forum(i chyba mialby racje).
      Czy zechcialby pan jeszcze raz przeczytac swoje posty, mam na mysli te z
      ostatniego wystapienia Moskala, i rozpetanej wojny przez polskojezyczny
      dziennik pt. GW.
      Nie powiem ze wszystkie, ale czytalem prawie wszystkie, i prosze mi wierzyc ze
      nie bardzo moge zrozumiec.
      Nie moge zrozumiec jak w ciagu kilku dni ,mozna zmienic swoje poglady na pewne
      tematy (to naprawde musi byc sztuka).
      Prosze mnie zle nie zrozumiec,pisze tu b.malo , ale czytam sporo postow -
      oczywiscie mam wybrane tematy i ich autorow,
      jednak te wspomniane powyzej, pokazaly prawdziwe oblicze autora ,piszacego pod
      wplywem emocji.



      • Gość: Leszek S Do Vinca IP: *.jajones.com 12.03.02, 16:48
        Prosze Pana,

        Obawiam sie, ze bedzie musial Pan cos niecos zacytowac z moich poprzednich
        wypowiedzi bo ja nie dostrzegam w nich zadnej zasadniczej zmiany pogladow. Ale,
        zgodnie ze starym porzekadlem, "bywa ze najciemniej jest pod latarnia".

        Inne porzekadlo glosi, ze "tylko glupcy i krowy nie zmieniaja swoich pogladow".
        Ja tez, przyznaje, zmienilem swoje poglady w tym i owym. Na przyklad,
        spodziewalem sie pojawienia wielu artykulow dosc napastliwych pod adresem ogolu
        Polakow. Uwazam, ze - jak do tej pory -tylko jeden artykul, pana Steinberga w
        Chicago Sun-Times, jest wlasnie napastliwy. Reszta, wobec ogolu Polakow, w tym
        amerykanskiej Polonii, jest albo neutralna, albo wrecz przychylna, zas
        wczorajszy komentarz Andrew Patnera - zdecydowanie pro-polski.

        Odnosnie osoby samego pana Moskala, rzecz przedstawia sie zgola inaczej. Ton
        prasy amerykanskiej w tej kwestii jest jednoznaczny: Moskal to antysemita.

        W ocenie pana Moskala moja opinia jest tez jednoznaczna. Moskal to
        glupiec, "polityczny kretyn", antysemita, gorzej - etniczny szowinista. To
        powiedzialem wprost i tej opinii nie zmienilem. Nawet jezeli uznac, ze zarzuty
        Moskala pod adresem Emanuela byly prawdziwe to, niestety, pan Moskal
        prawdziwosci tych zarzutow nie udowodnil.

        Pan Emanuel byc moze rzeczywiscie jest politycznym intrygantem. Ale na czym to
        intryganctwo polega? Ze podejrzewa sie, ze zbieral fundusze na kampanie
        Clintona "nieczystymi" metodami? Podejrzenie, nawet uzasadnione, to jeszcze nie
        dowod. W polityce, w ogole we wszelkiej dzilalnosci publicznej, obowiazuja
        zasady dosc podobne do wymiaru sprawiedliwosci. Wszelkie zarzuty, aby uznac ich
        prawdziwosc, musza byc uzasadnione. Brak uzasadnienia powoduje, ze takie
        zarzuty sa odrzucane jako nic innego niz pomowienia.

        Pan Moskal wyrazil sie pod adresem Emanuela, ze jest bardziej lojalny wobec
        Izraela niz wobec USA (nie bedziemy sie chyba czarowac, ze nie wymieniajac ani
        osoby, ani panstwa, z imienia nie wiadomo o kogo chodzi). Znowuz - moze i
        faktycznie Emanuel jest bardziej lojalny wobec Izraela anizeli wobec USA. Ale,
        na jakiej podstawie pan Moskal to twierdzi? Ze Emanuel byl obywatelem Izraela
        i, ze sluzyl w armii Izraela? Pomijam juz, ze ten argument zostal odrzucony
        jako nieprawdziwy (ze to byl ojciec pana Emanuela). Bo nawet gdyby Emanuel
        rzeczywiscie byl w przeszlosci obywatelem Izraela i faktycznie odbyl sluzbe w
        izraelskiej armii to z tego wcale nie wynika, ze Emanuel jest bardziej lojalny
        wobec Izraela niz wobec USA. To moze byc prawda, ale tego niewiadomo.

        I tak dalej, i temu podobne.

        Czego obroncy pana Moskala najwyrazniej nie dostrzegaja, a co dla mnie jest
        ewidentne, to calkowity brak logiki w zarzutach pod adresem Emanuela. Fakty sa
        niepotwierdzone co do ich prawdziwosci a opinie nieuzasadnione lub
        niedostatecznie uzasadnione.

        Pan Emanuel moze i faktycznie nic nie wie o wartosciach, problemach,
        oczekiwaniach i tradycjach Polonii amerykanskiej w Chicago. To calkiem
        prawdopodobne. Ale, ze cos jest prawdopodobne wcale nie oznacza, ze tak jest.
        Wiec jakie argumenty podaje pan Moskal na poparcie tego twierdzenia? Prosze
        mnie tu oswiecic. Bo ja dostrzeglem, jako uzasadnienie, tylko to, ze pan
        Emanuel jest z zewnatrz i nie jest Polakiem. Norman Davis nie jest Polakiem,
        nie mieszka w Polsce, mimo to jest uznany za jednego z najwybitniejszych
        ekspertow w dziedzinie historii Polski. Jozef Conrad Korzeniowski byl Polakiem,
        po angielsku mowil z trudem a jednak jest klasykiem literatury angielskiej,
        arcymistrzem sztuki poslugiwania sie tym jezykiem.

        Jezeli ktos komus cos zarzuca bez dostatecznego, przekonywujacego uzasadnienia -
        sa tylko dwa na to wytlumaczenia. Albo ten, kto czyni zarzuty jest glupi,
        albo jest do tej osoby wrogo nastawiony. W przypadku pana Moskala uwazam, ze
        prawdziwe sa obydwa wytlumaczenia.

        W czym wiec wyraza sie zmiana moich pogladow, na czym ta zmiana polega? Moze w
        ogole nie chodzi o pana Moskala?
Pełna wersja