douglasmclloyd 11.03.02, 19:33 czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dobrze napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie amerykanskiej. www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.156.107.235.Dial1.Chicago1.Level3.net 11.03.02, 19:47 douglasmclloyd napisał(a): > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dobrze > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie > amerykanskiej. > > <a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html"target="_ > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a> Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem ze wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun Times nie beda propolscy bo jakzeby. "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek tego forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego tlumu.Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a ty odwracasz kota. Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac srodowisko o pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec? Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu. Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to odrazu antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaceq The night Chicago died... (n/t) IP: *.ppp.szeptel.net.pl 11.03.02, 20:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: 208.254.151.* 11.03.02, 21:57 Gość portalu: PULS napisał(a): > douglasmclloyd napisał(a): > > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dob > rze > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie > > amerykanskiej. > > > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-re > f11.html"target="_</a> > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a> > > > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem ze > > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun Times > nie beda propolscy bo jakzeby. Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze o Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w sytlu Moskala, aby sie opamietali. > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek > tego > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego > tlumu. Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie domyslac. > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t > y > odwracasz kota. > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac srodowisko > o > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec? Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie zrobil nic konstruktywnego. Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac Kaszak, zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie do sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje. To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial, ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15% ludnosci dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci. > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu. > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to odraz > u > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens." Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz nie narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak Moskal) nie zrobil nic, itd. Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia pozytywnej wartosci blaznem. P.S. W oryginalnym wpisie powinno byc oczywiscie ‘artykulow’. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 11.03.02, 20:48 Swietny artykul. Szczegolnie z polskiego punktu widzenia. Do tego napisany piorem innego dziennikarza pochodzenia zydowskiego (sam to podkresla!). Ten artykul stanowi przeciwwage (w samej rzeczy jest bezposrednia polemika) wobec, opublikowanego kilka dni wczesniej w tej samej chicagowskiej gazecie, artykulu Neila Steinberga, "Zydzi nadal postrzegani jako czarne owce w polskiej rodzinie". Uwaznie sledze publikacje w prasie amerykanskiej na temat pana Moskala i jego poniedzialkowego przemowienia z okazji Dnia Pulaskiego. Spodziewalem sie wielu wrecz napasci na Polske i Polakow. Tymczasem z co najmniej dziesieciu artykulow, jak do tej pory - moim zdaniem - tylko o jednym mozna powiedziec, ze byl antypolski - ow wspomniany przed chwila komentarz Neila Steinberga. Natomiast wszystkie pozostale, czy to w Chicago Tribune, Sun-Times, czy rowniez te w New York Times, Washington Post i Los Angeles Times, jakkolwiek jednoznacznie krytyczne wobec osoby pana Moskala (moskalowcy moga nawet powiedziec "napastliwe"), sa wobec Polakow i Polski, w tym Polonii amerykanskiej, najzupelniej neutralne. Artykul Andrew Patnera pod znamiennym tytulem "Obrona Zydow obnaza uprzedzenia wobec Polakow" jest wyjatkowy w tym sensie, ze jest to rzeczywiscie pierwsza i jedyna, jak dotad, obrona Polakow. Ale, gwoli sprawiedliwosci, nalezy tez odnotowac, ze nie jest prawda, jakoby przy okazji incydentu z panem Moskalem, rozpetala sie NAGONKA na Polske, w dodatku insirowana przez Zydow w USA. Powiedzialbym - jest remis ze wskazaniem na Polakow. Jeden wrogi, jeden zdecydowanie przyjazny, osiem (+/-) neutralnych, tez wlasciwie pozytywnie wyrazajacych sie o srodowisku polskim w USA. Polecam uwadze szczegolnie "Change in leadership urged for two Polish groups" Teresy Puente z wczorajszej Chicago Tribune, relacjonujacy fale krytycyzmu przeciwko Moskalowi wyplywajaca z wewnatrz samego srodowiska Polonii amerykanskiej. Naturalnie nasi moskalowcy beda najzupelniej innego zdania - dla nich jakikolwiek atak, zwykla krytyka pana Moskala, jest rownoznaczna z atakiem na Polske, Polakow i polskosc w ogole. Ale, tym - na pochybel! ;-) Leszek S. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 11.03.02, 23:33 Wydaje mi sie, ze dla Polakow nadchodza lepsze czasy. Wymienione przez ciebie artykuly swiadcza o tym najlepiej. Pamietam artykul z Chicago Tribune sprzed paru miesiecy, w ktorym autor rozpisywal sie nad polska spolecznoscia w Chicago tlumaczac, iz nie rozumie kawalow o Polakach. Zaznaczyl, iz wychowal sie w polskiej dzielnicy, zna Polakow i nie bardzo wie z czego sie tu smiac, poniewaz polskie domy sa przesadnie czyste, Polacy wyksztalceni (na pewno nie mial na mysli Moskala), pracowici, a poprzez pracownitosc i zaradnosc coraz bogatsi. Z drugiej strony nie brakuje cymbalow jawnie sie z nas nasmiewajacych. Ostatnio jesli cos trwa bardzo krotko porownuje sie to (po tym gdy rozeszla sie wiesc bodajze po jakims filmie, iz powstanie w getcie warszawskim trwalo dluzej niz cala kamapnia wrzesniowa) z oporem Polakow podczas ostatniej wojny. Glupia czesc spoleczenstwa amerykanskiego dowcip kupi, poniewaz nie wie, iz obydwie sytuacje sa nieporownywalne. Nie wie tez, iz wiele krajow bronilo sie jeszcze krocej albo wcale. Na cale szczescie w dzisiejszych czasach jednego z drugim pismaka mozna latwo sprowadzic na ziemie wysylajac mu uswiadamiajacy email. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 12.03.02, 01:13 To sie okaze. Ale, uwazam, ze jest dobra okazja (wyjdzie na to w koncu, ze to zasluga Moskala!), aby podjac powazna debate na temat "polskosci" i stosunkow polsko-zydowskich. Slowem, nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo. Negatywna opinie o Polakach maja, z moich obserwacji, glownie ludzie gorzej wyksztalceni, podatni na poslugiwanie sie stereotypami, czesc srodowiska Zydow, tych majacych uprzedzenia do Polakow wynikajace z ich wlasnych wczesniejszych doswiadczen, lub przezyc ich przodkow (o czym pisze autor przytaczanego przez ciebie artykulu), a takze - rodzaj paradoksu - wielu samych Polakow. Mnie, na przyklad, o wiele bardziej wku...a glupota takiego Moskala, anizeli najbardziej nawet wredna krytyka "obcego", jak w przypadku owego Steinberga. Krytyke Steinberga mozna latwo zbic rzeczowymi argumentami (chlop zwyczajnie nie ma racji), zas na glupote Moskala, niestety, nie ma lekarstwa. Natomiast, i spotykam sie z tego przykladami nader czesto, wyksztalceni Amerykanie, zorientowani w sprawach wykraczajacych poza baseball, football i samochody wyscigowe, sa jak najlepszej opinii o Polsce, jej kulturze i samych Polakach - wiecej, niekiedy zazdroszcza nam. Ooo, macie Kieslowskiego, Milosza, Goreckiego (nie wspomne o papiezu i Walesie), Balcerowicza (antybalcerki: nie sluchac!) itp. itd. Od dawna powtarzam, ze nie ma zadnej nagonki w USA na polskosc. Sa pojedyncze ataki - tak (zwykle zreszta sprowokowane przez nas samych, jak teraz), ale bez przesady. Mamy tendencje do popadania w patetyzm, jak kaprysne i obrazalskie primabaleriny. Nawet ten Steinberg nie taki znowuz straszny jak go maluja. Zablefowal! Wpierw sie wnerwil z powodu Moskala. To postanowil sie odgryzc i, zeby artykul lepiej sie "sprzedal" zamiast napisac "niektorzy Polacy", co na nikim nie zrobiloby wrazenia i jego artykul zginalby w powodzi innych, postanowil napisac "wielu". A teraz zaciera z radochy rece. BO JEGO ARTYKUL jest glosny. A tak naprawde to on nie ma pojecia ILU jest w Polsce antysemitow. "I don't know how many anty-semites are in Poland Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.nas2.chicago1.il.us.da.qwest.net 12.03.02, 00:20 odpowiedz na list odpowiedz cytując Re: Echa wypowiedzi Moskala Autor: Gość portalu: douglasmclloyd Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.* -------------------------------------------------------------------------------- Gość portalu: PULS napisał(a): > douglasmclloyd napisał(a): > > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych i dob > rze > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie > > amerykanskiej. > > > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt- re > f11.html"target="_</a> > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a> > > > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wiem ze > > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przepraszam > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun Times > nie beda propolscy bo jakzeby. Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze o Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w sytlu Moskala, aby sie opamietali. > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czonek > tego > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego > tlumu. Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie domyslac. > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t > y > odwracasz kota. > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jako > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu od > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac srodowisko > o > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec? Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie zrobil nic konstruktywnego. PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac tu przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem. Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac Kaszak, zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie do sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje. PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampanii wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i nie moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotorow ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzial p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polonii a poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec reprezentuje glos Polonii. To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial, ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15% ludnosci dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci. Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozna by bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego.Oczywiscie ze musi reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc.I oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to jego sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje. > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu. > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to odraz > u > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens." Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz nie narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak Moskal) nie zrobil nic, itd. Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgodnie z polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na jego pochodzenie. Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pewne kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu late antysemity i robia to w sposob nieetyczny. Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia pozytywnej wartosci blaznem. Powiem sam ze widzialem lepszych politykow od niego ale to nie zmienia mojego zdania w tym przypadku. Radze sie przygladac codziennie debatom i reklamom kandydackim abys sie i ty troche oswoil z slurami jakie tam padaja. P.S. W oryginalnym wpisie powinno byc oczywiscie ‘artykulow’. -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 00:47 Gość portalu: PULS napisał(a): > odpowiedz na list > odpowiedz cytując > Re: Echa wypowiedzi Moskala > Autor: Gość portalu: douglasmclloyd > Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.* > > > ------------------------------------------------------------------------------- > - > Gość portalu: PULS napisał(a): > > > douglasmclloyd napisał(a): > > > > > czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektywnych > i dob > > rze > > > napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w prasie > > > amerykanskiej. > > > > > > <a href="<a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-re > f > > 11.html"target="_"target="_blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cs > t-edt- > re > > f11.html"target="_</a> > > > blank">www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html</a > > > > > > > > Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja i wi > em > ze > > > > wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy przeprasz > am > > bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie Sun > Times > > nie beda propolscy bo jakzeby. > > Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo dobrze > > o > Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w > sytlu > Moskala, aby sie opamietali. > > > "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jeden czo > nek > > tego > > forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucznego > > tlumu. > > Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie > domyslac. > > > Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie a t > > y > > odwracasz kota. > > Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kaszak jak > o > > bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznieniu o > d > > p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac > srodowisko > > o > > pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec? > > Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie > zrobil > nic konstruktywnego. > > PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac tu > przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem. Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac. > Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo > wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy rozmuny > czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac > Kaszak, > zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje sie > do > sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje. > > PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampanii > wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i nie > moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotorow > ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzial > p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polonii a > poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec > reprezentuje glos Polonii. Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien sie wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie natychmiat wykorzystane. I zostlo. > To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial, > ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15% > ludnosci > dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze > reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci. > > Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozna by > bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia > zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego. Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd i mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyla zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz? > Oczywiscie ze musi > reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc. Skoro musi, to dlaczego Moskal powiedzial, ze Emanuel nie bedzie? > I > oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to jego > > sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje. Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala. > > > Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow > > Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu. > > Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pada to > odraz > > u > > antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gdyby > > powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby sens." > > Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniewaz > nie > narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie jest > > najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie jak > Moskal) nie zrobil nic, itd. > > Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgodnie z > > polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na jego > pochodzenie. Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniewaz jest Polka? Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal. > Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz > informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pewne > kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu late > antysemity i robia to w sposob nieetyczny. Moskalowi nikt laty nie przypomina. Opinie i sady o nim to czysta prawda. > Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym tonie > Moskal uderzylby w samego siebie, gdyz jest nieudolnym, niezdolnym do tworzenia > pozytywnej wartosci blaznem. > > Powiem sam ze widzialem lepszych politykow od niego ale to nie zmienia mojego > zdania w tym przypadku. > Radze sie przygladac codziennie debatom i reklamom kandydackim abys sie i ty > troche oswoil z slurami jakie tam padaja. Nie odbiegajmy od tematu. Takich bzdur, jakie wygaduje Moskal na pewno tam nie uslysze. Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 00:58 Artykuł bardzo dobry. Zgadzam sie z twoimi opiniami douglasmclloyd . Moskal to taki Lepper osiadły w Ameryce. Obaj maja tyle rozumu co żaba. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 01:17 hpx68120 napisał(a): > Artykuł bardzo dobry. > Zgadzam sie z twoimi opiniami douglasmclloyd . > Moskal to taki Lepper osiadły w Ameryce. > Obaj maja tyle rozumu co żaba. Oczywiscie mozna porownaz Moskala z Lepperem. Rozniaca jest jednak taka, ze o ile Lepper siedzi w polskim grajdolku i malo kto o nim na swiecie slyszal, o tyle Moskal, jak tylko otworzy paszcze, od razu przykleja sie do Polakow opinia tepych, zajadlych antysemitow. Caly problem polega na tym, iz Moskal uwaza sie za przedstawiciela Polonii i Polski, gdy faktycznie reprezentuje garstke Polonii, ktora wykupila ubezpieczenie w kontrolowanjej przez prezesa Kongresu ubezpieczalni. Moskal nie ma prawa do reprezentowania ludzi nie nalezacych do jego organizacji, ktore to prawo sobie uzurpuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek S Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.jajones.com 12.03.02, 01:30 Tylko, na kogo go wymienic? Zdawaloby sie, ze to powinien byc ktos z Chicago, bo jednak tamta Polonia najliczniejsza - ale kto? Adwokat P... (nie pomne nazwiska), szef konkurencyjnej organizacji, ale ten akurat poparl Emanuela przeciwko Kaszak? Sama Kaszak? Jesli przepadnie w wyborach (thanks to Moskal) to to by sie wydawal niezly pomysl; jesli natomiast wygra, nie bedzie miala czasu. Ktos spoza Chicago? Znowu - kto? Nowak-Jezioranski za stary. Moze muzyk Urbaniak? Albo Makowicz? Obaj w Nowym Jorku. Oczywiscie, zartuje. Szporera nie przelkna Polonusy bo to pol-Zyd. Mam pomysl - Steinberg! Niech sie zrehabilituje, zgaga jedna! W koncu on NASZ. Z Bialegostoku. Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 04:33 Moskala w przewidywalnej przyszlosci wymienic sie nie da. Prezesa wybiera waska grupa osob. Struktura KPA jako zywo przypomina komitety centralne sil przewodnich. Srednia wieku wynosi 70 lat z hakiem. Prezes, jak pierwszy sekretarz rzadzi dozywotnio. I to gdzie? W kraju, w ktorym nawet najlepsi prezydenci moga rzadzic tylko dwie kadencje. Moskal jest niezastapiony. Jak sam stwierdzil, po bodajze 10 latach rzadow, nie moze odejsc, poniewaz nie widzi polityka odpowiedniego formatu, ktory moglby go zastapic. Krotko mowiac chodzi, o to, iz Moskal nie ma gdzie sie podziac. Kto go zatrudni z pensja $140,000 rocznie? Kto go bedzie zapraszal na nic nie znaczace uroczystosi w sytlu: Wielkie otwarcie parasola w dupie? Moskal zdaje sobie sprawe, ze rezygnacja ze stanowiska rowna sie przejsciu na emeryture i panstwowe utrzymanie w wysokosci kilkuset dolarow. Na taki upadek polityk jego formatu nie moze sobie pozwolic. Bedzie trwac do konca. Kongres Polonii Amerykanskiej za jego panowania utracil swoje dawne znaczenie. Kiedys Polacy go wspierali, poniewaz symbolizowal walke z komuna. Dzis symbolizuje Moskala i nikt sie do niego nie garnie. Moze pozostanie z niego kasa zapomogowa, z ktora wiaza sie jego poczatki, o ile Moskal i tej organizacji nie doprowadzi do ruiny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PULS Re: Echa wypowiedzi Moskala IP: *.nas2.chicago1.il.us.da.qwest.net 12.03.02, 01:48 douglasmclloyd napisał(a): ) Gość portalu: PULS napisał(a): ) ) ) odpowiedz na list ) ) odpowiedz cytując ) ) Re: Echa wypowiedzi Moskala ) ) Autor: Gość portalu: douglasmclloyd ) ) Data: 11-03-2002 21:57 adres: 208.254.151.* ) ) ) ) ) ) -------------------------------------------------------------------------- ) ----- ) ) - ) ) Gość portalu: PULS napisał(a): ) ) ) ) ) douglasmclloyd napisał(a): ) ) ) ) ) ) ) czyli zle o Moskalu dobrze o Polakach. Jeden z niewielu obiektyw ) nych ) ) i dob ) ) ) rze ) ) ) ) napisanych artykolow o Polsce i Polakach, ktory ukazal sie w pra ) sie ) ) ) ) amerykanskiej. ) ) ) ) ) ) ) ) (a href="(a href="www.suntimes.com/output/otherviews/cst-e ) dt-re ) ) f ) ) ) 11.html"target="_"target="_blank")www.suntimes.com/output/othervie ) ws/cs ) ) t-edt- ) ) re ) ) ) f11.html"target="_(/a) ) ) ) ) blank")www.suntimes.com/output/otherviews/cst-edt-ref11.html& ) #60/a ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) Jest to paste up z innego postu mojego autorstwa przedstawiajacy moja ) i wi ) ) em ) ) ze ) ) ) ) ) ) wiekszosci jezeli nie cala opinie Polakow tutaj w Chicago,ktorzy prze ) prasz ) ) am ) ) ) bigotow sa za Ed Moskalem i jego opiniami.Zydowscy pisarze w gazecie ) Sun ) ) Times ) ) ) nie beda propolscy bo jakzeby. ) ) ) ) Przeczytaj artykul jeszcze raz. Jego autorem jest Zyd. Wyraza sie bardzo d ) obrze ) ) ) ) o ) ) Polsce i Polakach oraz napomina Zydow, ktorzy wypowiadaja sie o Polakach w ) ) ) sytlu ) ) Moskala, aby sie opamietali. ) ) ) ) ) "Zbik nie panikuj kto jest kto bo to jest na forum bez znaczenia.Jede ) n czo ) ) nek ) ) ) tego ) ) ) forum uzywa 10 lub wiecej nickow dla wiadomego celu stworzenia sztucz ) nego ) ) ) tlumu. ) ) ) ) Mow za siebie i podaj nam wszystkie swoje nicki, zebysmy nie musieli sie ) ) domyslac. ) ) ) ) ) Tresc wpisow jest istotna .Twoj poprzednik wyrazil opinie o problemie ) a t ) ) ) y ) ) ) odwracasz kota. ) ) ) Moskal nie kompromituje w swej wypowiedzi nikogo wskazujac na p.Kasza ) k jak ) ) o ) ) ) bardziej wiarygodna reprezentantke spolecznosci polonijnej w odruznie ) niu o ) ) d ) ) ) p.Emanuela ktory poniewaz jest Zydem wiec moze dobrze reprezentowac ) ) srodowisko ) ) ) o ) ) ) pochodzeniu zydowskim.Czy to tak trudno zrozumiec? ) ) ) ) Moskal jest glupi, jak but. Przez kilkanascie lat swojego prezesowania nie ) ) ) zrobil ) ) nic konstruktywnego. ) ) ) ) PULS:Nie mozesz tak pisac bo to nie prawda.Nie ma sensu nawet przytaczac t ) u ) ) przykladow bo w tym momencie jestes poprostu ignorantem. ) ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac. PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu. ) ) Jedyne co potrafi, to klapac morda na lewo i prawo ) ) wypaczajac obraz Polaka. Moskal, to wstyd dla Polski i Polakow i kazdy roz ) muny ) ) czlowiek to widzi. W swoim wystapieniu w muzeum polskim zamiast wychwalac ) ) Kaszak, ) ) zaczal najezdzac na Zyda, zarzucajac mu, iz z racji pochodzenia nie nadaje ) sie ) ) do ) ) sprawowania funkcji, do ktorej aspiruje. ) ) ) ) PULS:Jak jestes w Stanach to wiesz co to jest Negative Add w czsie kampani ) i ) ) wyborczych.Nie bylo to tez Racial Profiling bo nie.Nie zrobil nic zlego i ) nie ) ) moze byc nawet porownywalne do innych wypowiedzi oponentow i ich promotoro ) w ) ) ktorzy sie obrzucaja blotem jak sie zbliza apogeum wyborcze.To co powiedzi ) al ) ) p.Moskal to zwrocil uwage na fakt ze p.Emanuel nie spelnia oczekiwan Polon ) ii a ) ) poniewaz jwst szefem z demokratycznego wyboru delegatow Polonii,wiec ) ) reprezentuje glos Polonii. ) ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien s ) ie ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie ) natychmiat wykorzystane. I zostlo. To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz. ) ) ) To tak, jakby wyszedl Zyd i powiedzial, ) ) ze Kaszak sie nie nadaje, bo jest Polka, poniewaz Polacy stanowia 7-15% ) ) ludnosci ) ) dystryktu 5, wiec Kaszak skoro reprezentuje interesy Polakow nie moze ) ) reprezentowac interesu pozostalych 85% spolecznosci. ) ) ) ) Tego co powiedzial p.Moskal nie mozna porownywac do twojego przykladu.Mozn ) a by ) ) bylo gdyby p.Moskal powiedzial ze procentowo mieszkancow pochodzenia ) ) zydowskiego jest mniej niz pochodzenia polskiego. ) ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd i ) ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyla ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz? Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita. ) ) ) Oczywiscie ze musi ) ) reprezentowac dobro wszystkich mieszkancow bez wzgledu na etnicznosc. ) ) Skoro musi, to dlaczego Moskal powiedzial, ze Emanuel nie bedzie? ) ) ) I ) ) oczywiscie ze w kazdym przypadku wygrywa wiekszosc a kto za kim glosuje to ) jego ) ) ) ) sprawa.Czy w dalszym ciagu jest cos nie jasne?Dziekuje. ) ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala. PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wiec na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glosy Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc. ) ) ) Czy zawsze Zyd tylko musi byc w aparacie rzadzacym?Konstytucja Stanow ) ) ) ) Zjednoczonych nie mowi ze Zydzi i tylko Zydzi maja prawo do urzedu. ) ) ) Poza tym co jest tak obrazliwe w slowie Zyd,dlaczego jak to slowo pad ) a to ) ) odraz ) ) ) u ) ) ) antysemityzm,Przeciez Moskal powiedzial prawde ze p.Emanuel to Zyd,gd ) yby ) ) ) powiedzial ze p.Emanuel nie Zyd to wtedy slowo antysemityzm mialoby s ) ens." ) ) ) ) Moskal w swojej wypowiedzi nie powinien odnosic sie do narodowosci, poniew ) az ) ) nie ) ) narodowosc jest tutaj istotna. Mogl na przyklad powiedziec, iz Emanuel nie ) jest ) ) ) ) najlepszym kandydtem, gdyz nie ma kwalifikacji, w swojej karierze (pdobnie ) jak ) ) Moskal) nie zrobil nic, itd. ) ) ) ) Nik nie moze zabronic nikomu odwolywac sie do narodowosci w tym kraju zgod ) nie z ) ) ) ) polityczna poprawnoscia nie ublizyl narodowosci p.Emanuela wskazujac na je ) go ) ) pochodzenie. ) ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniewaz ) ) jest Polka? PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?.O ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow dzielisz wlos juz na czworo. Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal. PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla ciebie. ) ) ) Jeszcze raz pisze nie bylo to uderzanie w nikogo to co powiedzial to rzecz ) ) ) informacyjna i nie popelnil zadnego przestepstwa kryminalnego.Jednakze pew ) ne ) ) kola polityczne upolityczniaja to dla wlasnych korzysci przypinajac mu lat ) e ) ) antysemity i robia to w sposob nieetyczny. ) ) Moskalowi nikt laty nie przypomina. Opinie i sady o nim to czysta prawda. PULS:Opinie o Clintonie byly tez rozne,czy przez to mamy go ukamienowac?. ) ) ) Problem w tym, iz wypowiadajac sie w tym t Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Echa wypowiedzi Moskala 12.03.02, 03:31 > ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego > ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty > ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac. > > PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu. Sprawa jak najbardziej dotyczy Moskala. Napisales, ze mozesz przytoczyc liczne przyklady jego pozytywnej dzialalnosci. Czekam. > ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien > s > ) ie > ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie > ) natychmiat wykorzystane. I zostlo. > > To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego > przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz. Afery nie trzeba wywolywac, wywolal ja Moskal. > ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd > i > ) > ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyl > a > ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz? > > Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy > Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita. Szkoda, ze nie dal mu szansy. > ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala. > > PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu > kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wie > c > na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru > glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w > podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glos > y > Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc. Nie mieszkam w Chicago. > ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie > ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniew > az jest Polka? > > PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?. > O > ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow > > dzielisz wlos juz na czworo. Czepiasz sie slowek ale skoro tak, to ja tez sie czepie. Moskal nie mowil tylko o Polonii. Mowil, ze Emmanuel sie nie nadaje poniewaz nie zna problemow srodowiska, ktore chce reprezentowac, a chce reprezentowac dystrykt 5. > Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal. > > PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla > ciebie. Moskal jest debilem z obiektywnego punktu widzenia. Subiektywne oceny nic tu nie zmienia. > ) Zamieniam sie w sluch. Jak mozna rzady Moskala nazwac sukcesem skoro jego > ) organizacja nie ma w Chicago swojej siedziby? Ze wzgledu na powazne tarapaty > ) finansowe Moskal musial siedzibe sprzedac. > > PULS:To nie jest temat afery z Sun Times-nie odbiegaj od tematu. Sprawa jak najbardziej dotyczy Moskala. Napisales, ze mozesz przytoczyc liczne przyklady jego pozytywnej dzialalnosci. Czekam. > ) Moskal, biorac pod uwage jego zszargana reputacje oraz nikla pozycje powinien > s > ) ie > ) wogole nie odzwyac. Wiadomo, ze jest palant i kazde jego potkniecie zostanie > ) natychmiat wykorzystane. I zostlo. > > To po co dalej z tego robic afere czy ta nie wystarczy jego > przeciwnikom.Widocznie nie.Widze ze ty tez do nich nalezysz. Afery nie trzeba wywolywac, wywolal ja Moskal. > ) Widze, ze tobie trzeba tlumaczyc, jak krowie na granicy. Sluchaj wychodzi Zyd > i > ) > ) mowi, Kaszak jest kiepska kandydatka, poniewaz jest Polka i nie bedzie sluzyl > a > ) zydowskiej spolecznosci. Co ty na to? Tylko przyklasnac nieprawdaz? > > Moskal by powiedzial ze to manipulacja wyborcza.I gwarantuje ci ze wtedy > Stainberg by tez napisal ze Moskal jest antysemita. Szkoda, ze nie dal mu szansy. > ) Dla mnie wszystko jest jasne od wystapienia Moskala. > > PULS:To co powiedzial Moskal zaszkodzilo tobie?.Dlaczego?.Przeciez jest tylu > kandydatow a ty widze ze nigdy sie z p.Moskalem nie indentyfikowales.Glosuj wie > c > na p.Emanuela.Moskal ci tego nie zabrania.Ja od poczatku nie mialem zamiaru > glosowac na niego i sprawa p.Moskala ani mi ne pomagla ani nie przeszkodzila w > podjeciu mojej decyzji.Czyzbys uwazal ze p.Emanuel wystarczajaco walczyl o glos > y > Polonii.Jezeli tak to musialem jego wiece deklaracje na zecz Polonii przeoczyc. Nie mieszkam w Chicago. > ) Po co Moskal wskazywal na jego pochodzenie. Czy ktos wskazuje na pochodzenie > ) Kaszak? Czy ktos mowi, ze Kaszak bedzie zle reprezentowala 5 dystrykt, poniew > az jest Polka? > > PULS:Czy p.Moskal powiedzial ze p.Emanuel bedzie zle reprezentowal 5 dystrykt?. > O > ile mi wiadomo mowil tylko o Polonii w 5 dystrykcie.widze ze z braku argumentow > > dzielisz wlos juz na czworo. Czepiasz sie slowek ale skoro tak, to ja tez sie czepie. Moskal nie mowil tylko o Polonii. Mowil, ze Emmanuel sie nie nadaje poniewaz nie zna problemow srodowiska, ktore chce reprezentowac, a chce reprezentowac dystrykt 5. > Komentarze w takim stylu moze wyglaszac tylko przyglupi Moskal. > > PULS:Dla mnie inny bedzie przyglupi.i co to ma za znaczenie dla mnie czy dla > ciebie. Moskal, z obiektywnego punktu widzenia, jest matolem i subiektywne oceny nic tu nie zmienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vinc do Leszka S IP: *.o1.com 12.03.02, 07:21 Jest pan b. aktywny na tym forum, a kiedy padnie slowo Zyd i to w obronie Polskosci, jest pan na posterunku - jak "ekspert snajper" w temacie Jedwabne. Panie Leszku , nie bede kopiowal panskich postow(mam na mysli te z ostatniego tygodnia), mysle ze wiekszos uczestnikow miala okazje juz je przeczytac,wiec zaoszczedzi to czasu i miejsca. Ma pan szczescie ze nie czyta tego moj dziadek(bez obawy juz nie zyje), nazwalby pana pierwszym wywrotowcem tego forum(i chyba mialby racje). Czy zechcialby pan jeszcze raz przeczytac swoje posty, mam na mysli te z ostatniego wystapienia Moskala, i rozpetanej wojny przez polskojezyczny dziennik pt. GW. Nie powiem ze wszystkie, ale czytalem prawie wszystkie, i prosze mi wierzyc ze nie bardzo moge zrozumiec. Nie moge zrozumiec jak w ciagu kilku dni ,mozna zmienic swoje poglady na pewne tematy (to naprawde musi byc sztuka). Prosze mnie zle nie zrozumiec,pisze tu b.malo , ale czytam sporo postow - oczywiscie mam wybrane tematy i ich autorow, jednak te wspomniane powyzej, pokazaly prawdziwe oblicze autora ,piszacego pod wplywem emocji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek S Do Vinca IP: *.jajones.com 12.03.02, 16:48 Prosze Pana, Obawiam sie, ze bedzie musial Pan cos niecos zacytowac z moich poprzednich wypowiedzi bo ja nie dostrzegam w nich zadnej zasadniczej zmiany pogladow. Ale, zgodnie ze starym porzekadlem, "bywa ze najciemniej jest pod latarnia". Inne porzekadlo glosi, ze "tylko glupcy i krowy nie zmieniaja swoich pogladow". Ja tez, przyznaje, zmienilem swoje poglady w tym i owym. Na przyklad, spodziewalem sie pojawienia wielu artykulow dosc napastliwych pod adresem ogolu Polakow. Uwazam, ze - jak do tej pory -tylko jeden artykul, pana Steinberga w Chicago Sun-Times, jest wlasnie napastliwy. Reszta, wobec ogolu Polakow, w tym amerykanskiej Polonii, jest albo neutralna, albo wrecz przychylna, zas wczorajszy komentarz Andrew Patnera - zdecydowanie pro-polski. Odnosnie osoby samego pana Moskala, rzecz przedstawia sie zgola inaczej. Ton prasy amerykanskiej w tej kwestii jest jednoznaczny: Moskal to antysemita. W ocenie pana Moskala moja opinia jest tez jednoznaczna. Moskal to glupiec, "polityczny kretyn", antysemita, gorzej - etniczny szowinista. To powiedzialem wprost i tej opinii nie zmienilem. Nawet jezeli uznac, ze zarzuty Moskala pod adresem Emanuela byly prawdziwe to, niestety, pan Moskal prawdziwosci tych zarzutow nie udowodnil. Pan Emanuel byc moze rzeczywiscie jest politycznym intrygantem. Ale na czym to intryganctwo polega? Ze podejrzewa sie, ze zbieral fundusze na kampanie Clintona "nieczystymi" metodami? Podejrzenie, nawet uzasadnione, to jeszcze nie dowod. W polityce, w ogole we wszelkiej dzilalnosci publicznej, obowiazuja zasady dosc podobne do wymiaru sprawiedliwosci. Wszelkie zarzuty, aby uznac ich prawdziwosc, musza byc uzasadnione. Brak uzasadnienia powoduje, ze takie zarzuty sa odrzucane jako nic innego niz pomowienia. Pan Moskal wyrazil sie pod adresem Emanuela, ze jest bardziej lojalny wobec Izraela niz wobec USA (nie bedziemy sie chyba czarowac, ze nie wymieniajac ani osoby, ani panstwa, z imienia nie wiadomo o kogo chodzi). Znowuz - moze i faktycznie Emanuel jest bardziej lojalny wobec Izraela anizeli wobec USA. Ale, na jakiej podstawie pan Moskal to twierdzi? Ze Emanuel byl obywatelem Izraela i, ze sluzyl w armii Izraela? Pomijam juz, ze ten argument zostal odrzucony jako nieprawdziwy (ze to byl ojciec pana Emanuela). Bo nawet gdyby Emanuel rzeczywiscie byl w przeszlosci obywatelem Izraela i faktycznie odbyl sluzbe w izraelskiej armii to z tego wcale nie wynika, ze Emanuel jest bardziej lojalny wobec Izraela niz wobec USA. To moze byc prawda, ale tego niewiadomo. I tak dalej, i temu podobne. Czego obroncy pana Moskala najwyrazniej nie dostrzegaja, a co dla mnie jest ewidentne, to calkowity brak logiki w zarzutach pod adresem Emanuela. Fakty sa niepotwierdzone co do ich prawdziwosci a opinie nieuzasadnione lub niedostatecznie uzasadnione. Pan Emanuel moze i faktycznie nic nie wie o wartosciach, problemach, oczekiwaniach i tradycjach Polonii amerykanskiej w Chicago. To calkiem prawdopodobne. Ale, ze cos jest prawdopodobne wcale nie oznacza, ze tak jest. Wiec jakie argumenty podaje pan Moskal na poparcie tego twierdzenia? Prosze mnie tu oswiecic. Bo ja dostrzeglem, jako uzasadnienie, tylko to, ze pan Emanuel jest z zewnatrz i nie jest Polakiem. Norman Davis nie jest Polakiem, nie mieszka w Polsce, mimo to jest uznany za jednego z najwybitniejszych ekspertow w dziedzinie historii Polski. Jozef Conrad Korzeniowski byl Polakiem, po angielsku mowil z trudem a jednak jest klasykiem literatury angielskiej, arcymistrzem sztuki poslugiwania sie tym jezykiem. Jezeli ktos komus cos zarzuca bez dostatecznego, przekonywujacego uzasadnienia - sa tylko dwa na to wytlumaczenia. Albo ten, kto czyni zarzuty jest glupi, albo jest do tej osoby wrogo nastawiony. W przypadku pana Moskala uwazam, ze prawdziwe sa obydwa wytlumaczenia. W czym wiec wyraza sie zmiana moich pogladow, na czym ta zmiana polega? Moze w ogole nie chodzi o pana Moskala? Odpowiedz Link Zgłoś