Macie ochotę na powtórkę PRLu?

[sjs2011]

Wspieranie Rosji przy odbudowie CCCP to ścieżka powrotu do czasów PRLu czy nie?

[szwampuch58]

o jakim wspieraniu Rosji bajdurzysz?

[kardiolog]

tak.
k.

[sjs2011]

Proponuję więc powtórkę z "rozrywki:
1. rezygnujesz z używania papieru toaletowego,
2. do sklepu mięsnego chodzisz cztery razy ale nic nie kupujesz a jak już zdecydujesz się kupić odstój w kącie tak ze dwie godziny i dopiero zezwól sobie na zakup ale tylko pasztetowej,
3. chleb jesz dopiero w trzy dni po jego zakupie,
4. zamiast masła używasz zjełczałej margaryny,
5. buty kupujesz raz na pięć lat
cdn
jak wytrzymasz pierwszy okres powrotu do PRLu

[dociek]

sjs2011 napisał:

> Proponuję więc powtórkę z "rozrywki:
> 1. rezygnujesz z używania papieru toaletowego,
> 2. do sklepu mięsnego chodzisz cztery razy ale nic nie kupujesz a jak już zdecy
> dujesz się kupić odstój w kącie tak ze dwie godziny i dopiero zezwól sobie na z
> akup ale tylko pasztetowej,
> 3. chleb jesz dopiero w trzy dni po jego zakupie,
> 4. zamiast masła używasz zjełczałej margaryny,
> 5. buty kupujesz raz na pięć lat
> cdn
> jak wytrzymasz pierwszy okres powrotu do PRLu

Analizując twoją "genialną" wiedzę o przeszłości odnoszę wrażenie,
że ty jakiś niedouczony, ale mocno zindoktrynowany smarkacz jesteś.

[remez2]

> Analizując twoją "genialną" wiedzę o przeszłości odnoszę wrażenie,
> że ty jakiś niedouczony, ale mocno zindoktrynowany smarkacz jesteś.
On się po prostu POPiSuje.

[remez2]

sjs2011 napisał:

> Wspieranie Rosji przy odbudowie CCCP to ścieżka powrotu do czasów PRLu czy nie?
Czemu jątrzysz? Kto w Polsce wspiera Rosję przy odbudowie CCCP ?
btw - ta PRL, nie ten PRL.

Jednak "ten"

[damakier1]

Akronim PRL oznacza oczywiście Polską Rzeczpospolitą Ludową i faktycznie jest rodzaju żeńskiego pod warunkiem, że nie zacznie żyć własnym życiem i będziemy go stosować wyłącznie w mianowniku l.p. : ta PRL, tej PRL, opowiadamy o PRL.
Ale kiedy się z PRLu niejako samodzielny wyraz zrobi i zaczynamy go przez przypadki odmieniać, wtedy stosujemy deklinację męską (PRL-u, PRL-owi, PRL-em) i wtedy jest nie ta, a właśnie ten PRL.

[remez2]

Członem głównym w pełnej nazwie jest Rzeczpospolita.
Odmiana PRL-u, PRL-owi itd. nie tylko dowodzi upowszechnienia tego słowa w języku mówionym, ale też okazuje się symbolem społecznego nieposłuszeństwa i braku akceptacji sytuacji, w jakiej znalazła się Polska po II wojnie światowej.

[snajper55]

damakier1 napisała:

> Ale kiedy się z PRLu niejako samodzielny wyraz zrobi i zaczynamy go przez przyp
> adki odmieniać, wtedy stosujemy deklinację męską (PRL-u, PRL-owi, PRL-em) i wte
> dy jest nie ta, a właśnie ten PRL.

Dlaczego twierdzisz, że przy odmianie skrótu PRL należy stosować deklinację męską?

S.

[snajper55]

Dobra, masz rację, już się naumiałem. Polecam:

www.ekorekta24.pl/porady-jezykowe/22-odmiana/319-rodzaj-gramatyczny-skrotowcow-i-odmiana-skrotowcow

S.

[damakier1]

Nie twierdzę, że należy stosować, tylko ze stosujemy, co widać, słychać i czuć ;)
A Ty jak odmieniasz? Chyba nie Pe-eR-eLi, Pe-eR-eLą ?

[damakier1]

Jak odpowiadałam, to jeszcze Twojego postu o odmianie skrótowców nie było.

[sclavus]

Ma rację!!
... ten pe-er-el
(dla porównania: ta a-gie-ha)

[sclavus]

2. Przez nadanie skrótowcom swoistych cech gramatycznych, zgodnie z następującymi zasadami:
a. Rodzaj męski – skrótowce zakończone w wymowie na spółgłoskę, np. MEN (wym. men), PRL (wym. pe-er-el). Tutaj należy też zaklasyfikować skrót ZKF (wym. zet-ka-ef), a więc według tego kryterium ZKF miałby (!) rodzaj męski.
b. Rodzaj nijaki – skrótowce zakończone w wymowie na akcentowane -e, -i, -o, -u, np. PZU (wym. pe-zet-u), PO (wym. pe-o). Tutaj należy zaklasyfikować skrót ABC SA (wym. a-be-ce), o ile bierzemy pod uwagę sam człon ABC – według więc według tego kryterium ABC miałoby (!) rodzaj nijaki.
c. Rodzaj żeński lub nijaki – skrótowce zakończone w wymowie na akcentowane -a, np. AK (wym. a-ka), SGH (wym. es-gie-ha).
d. Rodzaj żeński – skrótowce zakończone w wymowie na nieakcentowane -a, np. FIFA (wym. fifa), Cepelia (wym. cepelia).

www.ekorekta24.pl/porady-jezykowe/22-odmiana/319-rodzaj-gramatyczny-skrotowcow-i-odmiana-skrotowcow***
ten PRL (!!)

[gat45]

remez2 napisał:


> btw - ta PRL, nie ten PRL.

A czy zawsze mówisz i piszesz "to PiS"? I jaki rodzaj nadajesz często używanemu także przez Ciebie samego POPiSowi ? Nie musze pytać o to ostatnie,końcówka deklinacyjna sama wskazuje :)

[remez2]

gat45 napisała:
> A czy zawsze mówisz i piszesz "to PiS"?
Jeżeli już piszę ten skrót - to tak.
> I jaki rodzaj nadajesz często używanemu także przez Ciebie samego POPiSowi ?
Ten POPiS
> Nie musze pytać o to ostatnie, końcówka deklinacyjna sama wskazuje :)
Właśnie.
Ale w PRL wyrazem głównym jest ta Rzezczpospolita.

PRL był pod każdym względem lepszy niż IVRP.

[tornson]

To co dziś jest lepsze (dostęp do nowych technologii) to nie jest zasługa zmiany PRL na IVRP, ale ogólnoświatowego postępu technologicznego i wzrostu produkcji.

[snajper55]

tornson napisał:

> To co dziś jest lepsze (dostęp do nowych technologii) to nie jest zasługa zmian
> y PRL na IVRP, ale ogólnoświatowego postępu technologicznego i wzrostu produkcji.

Dostęp do nowych technologii (i nie tylko) to przede wszystkim zasługa zmiany PRL na IV RP. Z trzech powodów:

- za PRL nie stać nas było na wyroby nowoczesnej technologii, a dokładniej do wszelkich przedmiotów spoza obozu państw socjalistycznych: technologii, ubrań, żywności.

- za PRL byliśmy technologicznie zapóźnieni i nie byliśmy w stanie sami produkować tego, co robiły państwa nie "uszczęśliwione" socjalistycznym ustrojem.

- za PRL byliśmy zapóźnieni organizacyjnie. Gdy inni latali na Księżyc my mieliśmy nierozwiązalny problem ze zrobieniem właściwej ilości sznurka do snopowiązałek.

Tak więc nie mogliśmy ani kupować od innych, ani sami produkować.

S.

[adherent1]

snajper55 napisał:
> Dostęp do nowych technologii (i nie tylko) to przede wszystkim zasługa
> zmiany PRL na IV RP. Z trzech powodów:
Rozumiem że do PRL-u masz szczególną pretensję że uniemożliwiał dostęp
do internetu. Mylisz się.
Co do porównania technologicznego naszego przemysłu z innymi krajami
to też nie masz racji. Jeżeli aspirowaliśmy by być 10 potęgą gospodarczą
świata to miało to podstawy w nowoczesnym przemyśle fakt że za
pożyczone pieniądze ale nie szły one chociażby na bieżącą konsumpcję.
Historii się nie cofnie, w czasie przemian popełniono też masę błędów
ale z żywymi trzeba iść dalej.

[damakier1]

Jeżeli aspirowaliśmy by być 10 potęgą gospodarczą świata to miało to podstawy w nowoczesnym przemyśle

Pamiętam, że oficjalna wersja wtedy brzmiała nie, że aspirujemy, ale że jesteśmy. ;)

[remez2]

damakier1 napisała:

> Jeżeli aspirowaliśmy by być 10 potęgą gospodarczą świata to miało to podsta
> wy w nowoczesnym przemyśle
>
> Pamiętam, że oficjalna wersja wtedy brzmiała nie, że aspirujemy, ale że
> jesteśmy. ;)
A teraz jesteśmy najważniejszym sojusznikiem USA w Europie środkowo-wschodniej. Też śmieszne.

[sverir]

> Rozumiem że do PRL-u masz szczególną pretensję że uniemożliwiał dostęp do internetu.
> Mylisz się.

Podobnie jak ci, którzy szczególną estymą traktują PRL za uprzemysłowienie kraju.

> Jeżeli aspirowaliśmy by być 10 potęgą gospodarczą świata to miało to podstawy w
> nowoczesnym przemyśle

Produkcja to nie tylko przemysł, także rolnictwo, w którym do dziś więcej jest zatrudnionych, niż wytwarza ono PKB. To nie jest wina Tuska, ubezpieczeń i klęsk żywiołowych, tylko zacofania technologicznego. Sam przemysł też nie był nowoczesny w każdej branży.

[tornson]

sverir napisał:

> Produkcja to nie tylko przemysł, także rolnictwo, w którym do dziś więcej jest
> zatrudnionych, niż wytwarza ono PKB. To nie jest wina Tuska, ubezpieczeń i klęs
> k żywiołowych, tylko zacofania technologicznego. Sam przemysł też nie był nowoc
> zesny w każdej branży.
Jakie zacofanie? Całkowita mechanizacja rolnictwa, elektryfikacja wsi i masowy eksodus z przeludnionych wsi do miast to zasługa PRL i postępu jaki się wtedy dokonał. W produkcji maszyn rolniczych byliśmy światową potęgę i wszystko szło na unowocześnianie rolnictwa.

[snajper55]

adherent1 napisał:

> Rozumiem że do PRL-u masz szczególną pretensję że uniemożliwiał dostęp
> do internetu. Mylisz się.

Nie. Mam pretensje do PRL za to, że nie rozwijaliśmy się w takim tempie jak kraje nie "uszczęśliwione" tym ustrojem. Że wysiłek wielu zdolnych i pracowitych ludzi był bezpowrotnie marnowany. Co nie znaczy, że potępiam tych, którzy Polską w tamtych latach kierowali. Sorry, ale taki był wtedy klimat.

> Co do porównania technologicznego naszego przemysłu z innymi krajami
> to też nie masz racji. Jeżeli aspirowaliśmy by być 10 potęgą gospodarczą
> świata to miało to podstawy w nowoczesnym przemyśle fakt że za
> pożyczone pieniądze ale nie szły one chociażby na bieżącą konsumpcję.

No właśnie nie miało to żadnych podstaw. Oczywiście można znaleźć tabelki, w których byliśmy w pierwszej 10 (produkcja ziemniaków?), ale żadną potęgą nie byliśmy. A już na pewno nie przemysłową (choć tu też można rzucić dane o produkcji stali itp).

> Historii się nie cofnie, w czasie przemian popełniono też masę błędów
> ale z żywymi trzeba iść dalej.

Heh, cały czas popełnia się błędy. A już szczególnie w czasie przemian, gdy nie mogliśmy kierować się doświadczeniem innych, gdyż byliśmy pierwsi.

S.

[tornson]

snajper55 napisał:

> Dostęp do nowych technologii (i nie tylko) to przede wszystkim zasługa zmiany P
> RL na IV RP. Z trzech powodów:
>
> - za PRL nie stać nas było na wyroby nowoczesnej technologii, a dokładniej do w
> szelkich przedmiotów spoza obozu państw socjalistycznych: technologii, ubrań, ż
> ywności.
A to ciekawe, moja rodzina do krezusów się nie zaliczała, a już w połowie lat 80ych mieliśmy w domu mikrokomputer, a w 1989 roku PCta, gdyby nie solidarusza zawierucha i zmiana ustroju byłaby to zapewne polska Mazovia.
Nie sprowadzało się tego co dało się u nas wyprodukować, a nowoczesne technologie prędzej czy później wchodziły do produkcji. ZSRR, NRD a nawet PRL zaczynały już produkować samodzielnie komputery klasy PC, 8-bitowe mikrokomputery produkowano już seryjnie.

> - za PRL byliśmy technologicznie zapóźnieni i nie byliśmy w stanie sami produko
> wać tego, co robiły państwa nie "uszczęśliwione" socjalistycznym ustrojem.
Teraz jesteśmy bardziej i nie produkujemy nic poza wałówą, cały przemysł oparty o montownie jest zdany na łaskę i niełaskę globalnych korporacji.

> - za PRL byliśmy zapóźnieni organizacyjnie. Gdy inni latali na Księżyc my mieli
> śmy nierozwiązalny problem ze zrobieniem właściwej ilości sznurka do snopowiąza
> łek.
Jacy inni? Polak jako czwarty po Obywatelu Radzickim, Amerykaninie i Obywatelu Czechosłowacji poleciał w kosmos.

> Tak więc nie mogliśmy ani kupować od innych, ani sami produkować.
mieliśmy za PRLu niemal wszystkie gałęzie przemysłu.

[snajper55]

tornson napisał:

> A to ciekawe, moja rodzina do krezusów się nie zaliczała, a już w połowie lat 8
> 0ych mieliśmy w domu mikrokomputer, a w 1989 roku PCta, gdyby nie solidarusza z
> awierucha i zmiana ustroju byłaby to zapewne polska Mazovia.

A w firmach stały komputery Odra 1305. Tylko dlatego, że ruskim udało się ukraść dokumentację ICLa.

> Nie sprowadzało się tego co dało się u nas wyprodukować,

Na przykład banany, pomarańcze, mandarynki, cytryny. Nie sprowadzaliśmy wilelu rzeczy, bo nas na nie nie było stać. Dzięki ustrojowi byliśmy biedakami.

> a nowoczesne technologie prędzej czy później wchodziły do produkcji.

Prędzej czy później? Dużo później albo wcale. Inni latali w kosmos a u nas problemem była technologia produkcji sznurka do snopowiązałek.

S.

[szwampuch58]

w szczegolnosci dostep do papieru toaletowego byl ciekawy

[tornson]

szwampuch58 napisał:

> w szczegolnosci dostep do papieru toaletowego byl ciekawy
Papier do dupy. Ty to masz ambicje...

[snajper55]

tornson napisał:

> szwampuch58 napisał:
>
> > w szczegolnosci dostep do papieru toaletowego byl ciekawy
> Papier do dupy. Ty to masz ambicje...

Nawet takie za PRL nie były zaspokajane. Ani sznurka do snopowiązałek, ani papieru do dupy.

S.

[tornson]

snajper55 napisał:

> Nawet takie za PRL nie były zaspokajane. Ani sznurka do snopowiązałek, ani papi
> eru do dupy.
Ale nuuuuuudzisz!!
JA mówię o przemyśle motoryzacyjnym komputerowym, RTV-AGD, a ty bełkoczesz o jakiś pierdołach.

[erte2]

tornson
Takiś mądry komuszku ? To porównaj sobie NRD z RFN, a jeszcze lepiej Trabanta i Wartburga z Volkswagenem i Mercedesem.

[damakier1]

Można nawet porównać trabanta limuzynę z mercedesem standard

[remez2]

damakier1 napisała:

> Można nawet porównać[url=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/
> d0/Trabant_P50_heck.jpg/1920px-Trabant_P50_heck.jpg] trabanta limuzynę[/
> url] z mercedesem standard
tiny.pl/qs7fp

Oddziel od Polski wschodnie województwa

[tornson]

to będą takie same mniej dysproporcje. Oddzielono od Niemiec jej zabiedzone landy wschodnie, no i co w tym takiego podniecającego że były one siłą rzeczy biedniejsze?
NRD musiała samochody projektować od zera, bo cały przemysł był zlokalizowany na zachodzie Niemiec.

[janpe1]

Wygrana Palikota&Millera nie wchodzi w rachube, Tusk wiele sie od nich nie rozni, ale pod jego rzadami do powrotu PRL nie dojdzie, a Kaczynski ktory teraz obemie wladze bedzie tak zajety czyszczeniem Polski i wsadzaniem do wiezien tysiecy lodziarzy i aferzystow peowskich ze nie bedzie mial czasu na wprowadzeniu PRL to raz, a dwa, Kaczynski nienawidzi komunistow tak samo jak Regan i pod jego panowaniem, tak samo jak za Tuska, do powrotu PRL nie dojdzie.

[lech1966]

Kaczynski nie lubi nikogo,,a najbardziej nie lubi ludzi..Kot ma u niego wiekszy szacunek jak inny obywatel Polski

[erte2]

janpe1
Oj naiwny, naiwny... Najbardziej bolszewicką mentalność ze wszystkich polskich polityków (nie wyłączając Millera czy Kwaśniewskiego) ma właśnie Kaczyński którego ideałem sprawowania rządów jest władza I Sekretarzy KC PZPR, szczególnie zaś Gomułki którego był pilnym obserwatorem w dzieciństwie i wczesnej młodości, a wzorcem do naśladowania w latach 2005 - 2007. Nawet hasło "Partia kieruje a rząd rządzi" było bliskie jego sercu (vide premier Marcinkiewicz i kierujący nim zza pleców Jarosław Kaczyński). A i dzisiejszy "premier na baterie" Gliński jest tego uosobieniem.

[volupte]

Faszyści zazwyczaj nienawidzili komunistów , ale ....współpracowali.

[tadzap]

www.youtube.com/watch?v=06Ebv0FDnak

[maks-3]

Manipulujesz tą powiastkę sjs2011. W oryginalne na pytanie kim był Twój dziadek odpowiedż brzmiała: faszystą

[sjs2011]

A coś historycznie się nie zgadza?
Kto wybił najwięcej sowieckich komunistów?
Hitler?
Nie
Stalin
Przykład polskich komunistów - ci co byli w polskich więzieniach jak jeden przeżyli a ci co uciekli do Moskwy - nie.

[maks-3]

Ano historycznie się nie zgadza. Najwięcej członków WKPB zginęło na frontach wojny. Tu należy ustalić czy członek WKpb już gotowy komunista. Polscy komuniści, czyli członkowie KPP / należałoby znać rożne nurty tego ruchu / w większości ocaleli. Ale potocznie się przyjęło mówić ,że ich Stalin wszystkich wykończył, więc gawiedź nieczytająca klepie.

[remez2]

W oparciu o rozkaz operacyjny nr 00485/1937 szefa NKWD N.Jeżowa (wcześniej zatwierdzony przez BP i samego J.Stalina), w ciągu 14 miesięcy w ramach "operacji polskiej", wg danych NKWD, rozstrzelano 111 091 Polaków.

[14pol]

rząd ryżego jest zdania że sojusz zUSA jest nic nie warty. Niech jadą do Rosji !!!!!

[maszmi]

PRL nie !

[polskagolyzad5]

ZA PRL nie było takich DŁUGÓW jak """wolnej polski """"""""'czyli 5,8 bln złotych już do spala-cienia na koniec tego ROKU -----2014 ,DO TEGO PAŃSTWO WYZNANIOWE -CZYLI K... KLER RZĄDZI mam ku... tego ku... DOŚĆ ,!!!!!!!!!!!

[dociek]

sjs2011 napisał:

> Wspieranie Rosji przy odbudowie CCCP to ścieżka powrotu do czasów PRLu czy nie?

Co to jest ku... PRLu? Partia Ruchu Ludowego? Polska Republika Lubelska? Jeżeli skrót Polska Rzeczypospolita Ludowa tak się zapisuje (PRLu), to sugeruję żeby analogicznie używać skrótu, np. RePa, czasów RePy... na Najjaśniejszą III Rzeczypospolitą Polską.

[ave.duce]

RP - eRPe.

[maks-3]

Nie mam nic przeciwko powtórki z PRL w takich sprawach jak:
- tamta łatwość znalezienia pracy
- dostępność do żłobków i przedszkoli za grosze
- obecność stomatologa i pielęgniarki w szkole
- funkcjonujące na wsiach ośrodki kultury
- ówczesna sieć dojazdów PKS czy PKP
- dynamiki inwestycyjnej w infrastrukturze publicznej / szkoły, osiedla /
- tamtejszą relacją emerytury do płacy
- powrotem rodziców z pracy o 16
- brakiem grodzących się przed innymi osiedli
- poziomem ówczesnych uczelni wyższych
-wiejskimi ośrodkami zdrowia
-tamtejszą siecią kin w małych mieścinach

I pewnie kilka dziesiątków podobnych mógłbym wymienić. Na taką powtórkę się zgadzam

[dociek]

Dodam troszkę:
- praktyczne zorganizowanie czasu, taniego wypoczynku i prospołeczne wychowanie dzieci oraz młodzieży w ogólnie dostępnych, masowych organizacjach (harcerstwo, szkolne kluby sportowe, kluby modelarskie, koła zainteresowań);
- dostęp do tanich książek, propagowanie czytelnictwa, sieć powszechnie dostępnych bibliotek;
- poczucie podstawowego bezpieczeństwa ekonomicznego i stabilności pracowniczej;
- nieobecność wydzielonej i pozbawionej zdolności wychowawczych izolowanej enklawy, tj. "gimnazjum" dla dojrzewających i niepokornych małolatów, czujących brak dozoru, nadzoru, ciągłości w edukacji i wychowaniu oraz wykazujących się walką o pozycję w nowym stadzie;
- oficjalna świeckość urzędów państwowych, brak konkordatu, nauczania w szkole religii, masowego obsadzania księży na etatach kapelanów, katechetów i ograniczenie wtrącania się kleru w każdą dziedzinę życia, jego zachłanności i bezczelności;

itd.,itd.

[volupte]

Tylko zyc , nie umierać.:-) Skoro było tak cudownie , to czemu zdechło?

[dociek]

Bo grupy innych cwaniaków czuły się bardzo pokrzywdzone, że nie miały dostępu do żłoba. Wykorzystując populistyczną propagandę, naiwność i niewiedzę społeczeństwa wywalczyły dla siebie ten dostęp i żrą do tej pory wszystko, co jest dostępne, a nawet więcej - bo także brane na krechę pod zastaw całego kraju.

[ave.duce]

dociek napisał:

> nie miały dostępu
> do żłoba.

Nie wszyscy mieli dostęp do żłobu w tym sielsko-anielskim PRLu?!

[remez2]

ave.duce napisała:
> Nie wszyscy mieli dostęp do żłobu w tym sielsko-anielskim PRLu?!
Nie słyszałem aby ktoś nazywał PRL sielsko-anielską ale dwaj forumowicze - Dociek i Maks-3 - trafili w punkt.

[ave.duce]

Nie zmieniło to mojego negatywnego zdania nt. PRL.

Miłego dnia.

[remez2]

ave.duce napisała:

> Nie zmieniło to mojego negatywnego zdania nt. PRL.
Nikt tego nie oczekiwał. Natomiast kiedy czytam na forum wspomnienia naocznych świadków, z których wynika, że był to okres nieludzkiego terroru, czarna dziura i ocet, to serdecznie tym świadkom współczuję.
> Miłego dnia.
Wzajemnie. :-)

[volupte]

śmieszne.

[maks-3]

zdechło, bo za dobrze żarło. Wydawało się ówczesnym, że można jeszcze lepiej żyć, wystarczy to wystrajkować. Pod tym hasłem zafunkcjonowała S w 1980 roku.A w konkretach domagano się:
-podniesienia wynagrodzenia zasadniczego dla każdego o 2 tys jako rekompensata wzrostu cen,
- zagwarantowania wzrostu płac wraz ze wzrostem cen
-zrównania rent i emerytur starego portfela z nowym
- poprawy warunków pracy służby zdrowia

a także takie jak
-uznać chorobę kręgosłupa za chorobę zawodową stomatologów
- wyrównać dodatki za wysługę lat dla pielęgniarek nie mających średniego wykształcenia do poziomu pielęgniarek dyplomowanych
- zwiększyć limit mieszkań dla prac służby zdrowia
- 5 godzinny czas pracy dla pracowników żłobków i przedszkoli
-zapewnić czystość powietrza, gleby i wód
-równolegle z oddawaniem nowych osiedli oddawać nowe przychodnie, apteki i żłobki
- bezpłatne leki dla prac służby zdrowia
- samotnym pielęgniarkom umożliwić przedział mieszkań
- fundusz nagród zamienić na trzynastą pensję
- obniżyć wiek emerytalny kobiet do 50 lat, mężczyzn do 55
- znieść ceny komercyjne
- zapewnić prawo do strajku i bezpieczeństwo strajkującym oraz wspomagającym itp itd

Są to postulaty wpisane do protokółu porozumienia zawartego między Komisją Rządową i Międzyzakładowym Komitetem Strajkowym 31 sierpnia 1980 roku. No i jak to widać z dystansu blisko 35 lat? Dlaczego zdechło? Chcieli jakiejś wersji komunizmu czy jak?

[tomm751]

dodam do tej listy kilka szczegółów:
- ówczesny poziom nauczania i wychowania w szkołach podstawowych
- ówczesna sieć szkolnictwa zawodowego
- sieć barów mlecznych
- kluby prasy i książki
- ulgi i przywileje dla emerytów
- najróżniejsze ośrodki typu ,,praktyczna pani,,
- dożywiania / śniadania/ w okresie zimowym w szkołach
- możliwości studiowania za free lub niewielkie pieniądze
- udziału zakładów pracy w ofercie socjalnej dla zatrudnionych
i takich podobnych

[sjs2011]

dodam do tej listy kilka szczegółów:
- ówczesny poziom nauczania i wychowania w szkołach podstawowych
Uczyła jeszcze przedwojenna kadra a poziom malał i malał wraz z wykruszaniem się tej kapitalistycznej kadry
- ówczesna sieć szkolnictwa zawodowego
W myśl ustaleń między Hitlerem a Józefem, że Polacy mają być robotnikami i tylko robotnikami i ty się z tego cieszysz?
- sieć barów mlecznych
ty tak poważnie?
Róg Ząbkowskiej i Targowej Bar pod dwójką - byłem tam raz i nigdy więcej..
- kluby prasy i książki
Z książkami fałszującymi historią i promującymi ustrój dla idiotów?

- ulgi i przywileje dla emerytów
A wiesz jak wiele teraz jest przywilejów dla emerytów?

- najróżniejsze ośrodki typu ,,praktyczna pani,,
A na co one?

- dożywiania / śniadania/ w okresie zimowym w szkołach
A to akurat obowiązek rodziców - zresztą wnuczek je w szkole
- możliwości studiowania za free lub niewielkie pieniądze
A znów błąd bo na jedno miejsce była po kilku - kilkunastu kandydatów z promowaniem punktowym wspieraczu ustroju
W 1989 roku mieliśmy w Europie najniższy współczynnik ludziz wyższym wykształceniem /poza Albania/
- udziału zakładów pracy w ofercie socjalnej dla zatrudnionych
O tak
Rok 1978-moze 80-ty
Rozdział wczasów wg zarobków
czym niższe tym większa szansa była
Ja nie dostałem bo wicie rozumicie ale Wy dużo zarabiacie - dostał największy leń i obibok

[tomm751]

znowu sic2011 wykazujesz się niewiedzą

- w latach 60 nauczyciel podstawówki tzw przedwojenny odchodził na emeryturę. Było tych nauczycieli niewielu zważywszy na skromniutką w porównaniu do lat powojennych sieć szkół
w międzywojniu. Lata 60 to pokolenie młodych wyedukowanych w PRL.

- o upadku szkolnictwa zawodowego trąbi się obecnie wszędzie. Ty pochwalasz bo Hitler i Stalin...
Brak mi argumentów i podejrzewam , że dyskutuję z osobą zaburzoną. Nie wiesz zapewne co oznacza szkolnictwo zawodowe.Kojarzy ci się pewnie z zasadniczymi szkołami a technika to już nie?

- bary mleczne ostały się w Warszawie znacznie przetrzebione. Studenci byli stałą ich klientelą choćby na Krakowskim. Zobacz, opanuj obrzydzenie , kto tam dziś się stołuje. Bar pod dwójką nie był barem mlecznym

- w klubach książki i prasy miałeś stały dostęp do głównych tytułów prasy europejskiej. Nie chodziłeś bo pewnie językowo słabo. Współczuję

- jeśli jesteś emerytem to kup sobie bilet ulgowy na pasujący ci pociąg np ekspresowy Albo na ulgowy przejazd komunikacją samochodową

- praktyczna pani czyli ośrodki działające w każdej mieścinie uczyły jak gotować, co gotować , świadczyły usługi, prowadziły wypożyczalnie sprzętu i dziesiątki podobnych. Oczywiście nie były dla ciebie

- to wyegzekwuj obowiązek rodziców przygotowywania dla dziecka śniadania. Jedż w warmińsko- mazurskie. Sprawdź sobie w necie ile tysięcy dzieci nie jada takiego śniadania codziennie bo rodziców nie stać. Lenie są pewnie? Zimą dzieciaki idą do szkół nawet kilka kilometrów bo funduszy na dowóz nie ma. Śniadanie z szklanką gorącego mleka w latach 60 i 70 było ale się zbyło

- nieprawda, że w 1989 mieliśmy najniższy wskaźnik ludzi z wyższym wykształceniem w Europie. Łatwo te dane uzyskać. Nie będę ci w tym pomagał

- nie było rozdziału wczasów zależnie od zarobków. Od więcej zarabiających wymagano dopłat. Niewielkich jak koszt tych wczasów był niewielki. Chciałeś za darmo choć byłeś w kadrze kierowniczej?

[sjs2011]

Kwestionowanie oczywistości o tym, że w 1989 roku mieliśmy w Europie najniższy współczynnik ludzi z wyższym wykształceniem /oprócz Albanii/ wyklucza dalszy ciąg jakiejkolwiek dyskusji - szkoda czasu

[remez2]

sjs2011 napisał:

> Kwestionowanie oczywistości o tym, że w 1989 roku mieliśmy w Europie najniższy
> współczynnik ludzi z wyższym wykształceniem /oprócz Albanii/ wyklucza dalszy ci
> ąg jakiejkolwiek dyskusji - szkoda czasu
Żenua.

[sjs2011]

- praktyczne zorganizowanie czasu, taniego wypoczynku i prospołeczne wychowanie dzieci oraz młodzieży w ogólnie dostępnych, masowych organizacjach (harcerstwo, szkolne kluby sportowe, kluby modelarskie, koła zainteresowań);
możliwości jakie są teraz są bez porównania większe niż za komuny
w 1960 roku wraz z kolegami zapisałem się do sekcji szermierki w Pałacu Kultury
po pół roku chodzenia okazało się, ze cały sprzęt od nas wyjechał do ZSRR /na co im stary sprzęt?/ i skończyło się chodzenie
- dostęp do tanich książek, propagowanie czytelnictwa, sieć powszechnie dostępnych bibliotek;
tanie mięso to psy jedzą
cenzura najwartościowsze pozycje literatury światowej skrzętnie wycinała i to samo było z filmami
- poczucie podstawowego bezpieczeństwa ekonomicznego i stabilności pracowniczej;
na poziomie pracownika niewykwalifikowanego? - masz rację
- nieobecność wydzielonej i pozbawionej zdolności wychowawczych izolowanej enklawy, tj. "gimnazjum" dla dojrzewających i niepokornych małolatów, czujących brak dozoru, nadzoru, ciągłości w edukacji i wychowaniu oraz wykazujących się walką o pozycję w nowym stadzie;
możesz jaśniej?

- oficjalna świeckość urzędów państwowych, brak konkordatu, nauczania w szkole religii, masowego obsadzania księży na etatach kapelanów, katechetów i ograniczenie wtrącania się kleru w każdą dziedzinę życia, jego zachłanności i bezczelności;
Nie było świeckości - religią był komunizm i pierwsi sekretarze robili co chcieli z ludźmi

[dociek]

- praktyczne zorganizowanie czasu, taniego wypoczynku i prospołeczne wychowanie dzieci oraz młodzieży w ogólnie dostępnych, masowych organizacjach (harcerstwo, szkolne kluby sportowe, kluby modelarskie, koła zainteresowań);

sjs2011 napisał:

> możliwości jakie są teraz są bez porównania większe niż za komuny


W odpowiedzi:

wiadomosci.onet.pl/kraj/metro-coraz-mniej-dzieci-wyjezdza-na-wakacje/j1wq8

"Aż 43 proc. dzie­ci w wieku szkol­nym zo­sta­ło w ubie­głym roku w do­mach (ba­da­nie CBOS). Ko­lej­ne 13 proc. ro­dzin mogło sobie po­zwo­lić na ty­go­dnio­wy wy­po­czy­nek tylko dla jed­ne­go dziec­ka. Te­go­rocz­ne pro­gno­zy są rów­nie pe­sy­mi­stycz­ne, alar­mu­je "Metro".

Pra­wie po­ło­wa Po­la­ków nie wy­je­dzie na urlop, bo ich na to nie stać (wg ba­da­nia Mon­dial As­si­stan­ce). Dla­te­go coraz waż­niej­sze stają się bez­płat­ne za­ję­cia, or­ga­ni­zo­wa­ne w mia­stach dla dzie­ci. To dla wielu z nich szan­sa na wyj­ście do kina, na basen, spa­cer czy cie­ka­we za­ję­cia. ..."

[sjs2011]

Sugerujesz nieprawdę, że za komuny wszystkie a przynajmniej większość dzieci wyjeżdżała na wakacje do zorganizowanych przez władze ośrodków.
Patrzę na zdjęcie klasy z 1956 roku - na 24 dzieciaki na kolonie wyjeżdżała jedna osoba - i to byłem ja,
Na zdjęciu z 1960 roku jest 43 dzieciaki w klasie z tego większość spędzała wakacje u krewnych na wsi, może 1/4 wyjeżdżała na kolonie
Są i zdjęcia przedszkolaków tak około 1958-60 roku
Na jednym zdjęciu rzeczywiście widać, że większość dzieci korzystała z tej formy opieki /Wola Rebkowska/ ale już na pozostałych /Rębków/ z przedszkola korzystało mniej niż 10% dzieci
Szkoła

[qmarzanna]

sjs2011

> Sugerujesz nieprawdę, że za komuny wszystkie a przynajmniej większość dzieci wyjeżdżała na wakacje do zorganizowanych przez władze ośrodków.


On pisze prawdę. Tak było.

Dlaczego wyciągasz tylko 4 lata?
Czy według Ciebie PRL to tylko okres 1956 – 1960?
Nie zapominaj, że wcześniej była wojna i nasz kraj był zniszczony i rozgrabiony.
Dokonaj rzetelnej analizy całego okresu PRL, a zobaczysz jak szybko następował rozwój w następnych latach (70-80) ludziom z roku na rok żyło się coraz lepiej. To prawda. Każde dziecko z biedniejszych rodzin, miało już zapewnione wakacje (kolonie zakładowe najczęściej organizowane w szkołach, bo nie było jeszcze tylu ośrodków). Systematycznie i skutecznie podnoszono też poziom wykształcenia. Było tak jak pisano Ci już wcześniej. To prawda.
A teraz?
Teraz Polska z roku na rok spada w rankingach (szczególnie w okresie rządów PO). Ludziom żyje się coraz gorzej. Nawet Białoruś rozwija się szybciej niż Polska (porównaj sobie PKB).
Dokonaj rzetelnej analizy biorąc wszystkie czynniki pod uwagę i cały okres PRL (a nie tylko 4 wcześniejsze lata).
Ja nie chcę powrotu PRL, bo uważam, że jest lepsze rozwiązanie - USEP, która przyniesie pokój w Europie.
Potrzebne jest nowatorskie myślenie, a nie powielanie schematów znanych z przeszłości (i tworzenie na Zachodzie czegoś jak kiedyś był ZSRR, bo to wywoływać będzie ciągłe konflikty pomiędzy wschodem i zachodem).

[tomm751]

- masz teraz w szkole bezpłatne zajęcia muzyczne, plastyczne, koła sportowe, koła zainteresowań? Nie ma pieniędzy, więc w większości te zajęcia nie istnieją

- wiesz coś o organizowanych przez szkoły koloniach, półkoloniach, rajdach czy biwakach w takiej skali jak to kiedyś było?

- wiesz jak w latach 60 funkcjonowały zajęcia w PKiN? Co z tamtymi zespołami tanecznymi, baletowymi, zespołami pieśni i tańca? O wynikach młodzieżowych sekcji pływackich PKiN słyszałeś? Dziś też słyszysz?

- ktoś cie nabrał, że sprzęt wyjechał do ZSRR. Słusznie dochodzisz, po co im taki sprzęt. Ale jesteś pewien ,że wyjechał. Nadawałeś przesyłkę? Zresztą mogłeś zmienić klub. Było ich kilka w Warszawie. Widać,że bożej woli do tego sportu nie miałeś ale lepsze wytłumaczenie, że przez Ruskich nie zostałeś światowej klasy szermierzem

- tanie mięso to psy jedzą twierdzisz o masowej literaturze w niskich cenach. Gratujuję porównania. Widać, że czytywać mogłeś tylko książki drogie a ponieważ takowych nie było, nie czytałeś wcale

- myślę. ze nie masz bladego pojęcia o wydawanych, choćby w czasach gdy już płynnie czytałeś pozycjach książkowych. Do dziś w domach inteligenckich możesz znaleźć całe serie wydawnicze z najlepsza literaturą. Słyszałeś o seriach wydawniczych np Czytelnika ,,biblioteka klasyki polskiej i obcej? O czytelnikowskiej serii Nike słyszałeś? Obiła ci się o uszy seria wydawnicza Wiedzy Powszechnej zatytułowana ,,Myśli i ludzie,, Widziałeś może na wystawie księgarni książki z serii ,, Współczesna proza światowa,,? a o bibliotece ,, Problemów,, coś wiesz? Może, choć wątpię, zetknąłeś się z wydawnictwami Paxu o najnowszej filozofii?
Idę o zakład, że są to ci obce tytuły i nazwy i nic z tego w domu nie masz

- używasz słowa komunizm, nie rozumiejąc znaczenia. Jakiś przykład instytucji z nazwą lub statutem komunistycznej ideologii możesz podać? W kraju o przewadze rolnej gospodarki prywatnej opowiadasz o komunizmie? W kraju oficjalnie funkcjonującej powszechnie religii rzym- katolickiej mówisz o komunizmie? Jak z takim intelektem mogłeś kierownicze stanowisko piastować?

[sjs2011]

> Nie mam nic przeciwko powtórki z PRL w takich sprawach jak:
> - tamta łatwość znalezienia pracy
Przymusu pracy, synku - przymusu pracy za grosze - na kierowniczym stanowisku zarabiałem mniej niż 20$ - jak pojechałem do Jugosławii a tam CoCa- Cola kosztowała 2$ to ja pięć raz oglądałem te dwa dolary czy je wydać czy nie, dodaj do tego brak szacunku dla pracy bo czy stoi czy się leży,,,
> - dostępność do żłobków i przedszkoli za grosze
Tylko dla wybranych była ta dostępność - zawsze było znacznie więcej chętnych niż miejsc a moja a córka co dziś podchodzi pod 40-tkę do dziś z obrzydzeniem wspomina przedszkole
cdn

[volupte]

Nie krytykuj bo to defetyzm karalny:-)

[remez2]

Natomiast kiedy czytam na forum wspomnienia naocznych świadków, z których wynika, że był to okres nieludzkiego terroru, czarna dziura i ocet, to serdecznie tym świadkom współczuję.

[tomm751]

jeśli chciałeś zarabiać w dolarach powinieneś koszty utrzymania w tej walucie ponosić. A Ty stary zgorzknialcu chciałbyś zarabiać w dolarach a wydawać w złotówkach? Coca colę mogłeś u nas kupić od początku lat 70. Musiałeś kupować w Jugosławii? Nie wiem w jakim okresie zarabiałeś na ,, kierowniczym stanowisku,, równowartość 20 $? Co to za stanowisko?Może piłeś?

Przedszkola były dla wszystkich a nie dla wybranych.Chodziłem i wcale z obrzydzeniem nie wspominam. Dziwna ta Twoja córka albo to przedszkole było marne.Ja z obrzydzeniem wspominam kaszkę na mleku jaką mi komuniści w przedszkolu na siłę wciskali.

[volupte]

Nawet wódki wiecej eksportowaliśmy niż obecnie ( wewnie w eksporcie wewnetrznym - peweks)www.bankier.pl/wiadomosc/List-do-premiera-w-butelce-wodki-3170005.html

[ave.duce]

I jeździły "pociągi przyjaźni" ;)

[remez2]

ave.duce napisała:

> I jeździły "pociągi przyjaźni" ;)
Fantastyczne. :- (

[veglie]

Spadaj dziadu!