Ile kosztują modły?Nie ma ważniejszych spraw?

[lumpior]

wyborcza.pl/1,75478,16439366,Droga_sutanna.html#MT //

[l.h.o.o.q]

lumpior napisał: "Wierzysz płać.Amen" - zdeklarowanych katolików zostałoby wtedy najwyzej 40%, a nie 90

[lumpior]

auto.dziennik.pl/aktualnosci/galeria/423236,1,zobacz-samochody-polskich-biskupow-zdjecia.html

[douglasmclloyd]

l.h.o.o.q napisała:

> lumpior napisał: "Wierzysz płać.Amen" - zdeklarowanych katolików zostałoby wted
> y najwyzej 40%, a nie 90

Niemcy płacą dobrowolnie na swoją religię.

[kolter]

l.h.o.o.q napisała:

> lumpior napisał: "Wierzysz płać.Amen" - zdeklarowanych katolików zostałoby wted y najwyzej 40%, a nie 90

Teraz jest ich ze 40%

Porownawcze dane z Niemiec:

[nazimno]

Im Jahr 2012 erhielt die Katholische Kirche in Deutschland etwa 5,2 Milliarden Euro Kirchensteuer; die Evangelische Kirche in Deutschland nahm 4,6 Milliarden Euro ein. Daneben erhielten beide Kirchen insgesamt 460 Millionen Euro sogenannte Staatsleistungen sowie diverse zweckgebundene Zahlungen.[1]


Reszta:

de.wikipedia.org/wiki/Kirchensteuer_%28Deutschland%29

Wiesz może ile kosztuje wychowanie plastyczne?

[douglasmclloyd]

Tyle kasy w to pakujemy, wszystkie pokolenia Polaków, miliony ludzi, musiały przez to przejść, a malarzy, czy rzeźbiarzy na palcach można zliczyć. Na dodatek, gdyby nie darmowy talent, z którym się urodzili, zostaliby nimi bez wychowania plastycznego w szkole. Cóż za marnowanie czasu i pieniędzy.

[fiu-bzdziu2010]

a czy wychowanie plastyczne jest w takim wymiarze jak religia, czyli 2 godziny tygodniowo od przedszkola aż do matury????

[douglasmclloyd]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> a czy wychowanie plastyczne jest w takim wymiarze jak religia, czyli 2 godziny
> tygodniowo od przedszkola aż do matury????

Nie orientuję się, dlatego pytam.

[fiu-bzdziu2010]

z pewnością lekcji plastyki jest znacznie mniej

[douglasmclloyd]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> z pewnością lekcji plastyki jest znacznie mniej

OK, a ile to kosztuje?

[fiu-bzdziu2010]

zdecydowanie mniej, niż utrzymanie katechetów

[douglasmclloyd]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> zdecydowanie mniej, niż utrzymanie katechetów

Być może, ale ile?

Wszechstronny rozwój osobowości nie przewiduje

[prenick]

czegoś takiego jak programowanie szarych komórek wiarą w byty niesprawdzalne.
Dziwę się, że w XXI wieku w środku Europy coś takiego jak indoktrynacja religijna jest prowadzona w państwowych szkołach.

Wszechstronny rozwój

[douglasmclloyd]

A po dunastu lat zajęć plastycznych mało kto potrafi konia albo krowę narysować, to znaczy lepiej niż ci z w jaskiniach przed tysiącami lat.

[lumpior]

douglasmclloyd napisał:

> A po dunastu lat zajęć plastycznych mało kto potrafi konia albo krowę narysować
> , to znaczy lepiej niż ci z w jaskiniach przed tysiącami lat.
>
Co innego po religii.Opowiada się wszelkie bajki,wiarygodne,sprawdzone.Trzoda wierzy i płaci.

[douglasmclloyd]

lumpior napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > A po dunastu lat zajęć plastycznych mało kto potrafi konia albo krowę nar
> ysować
> > , to znaczy lepiej niż ci z w jaskiniach przed tysiącami lat.
> >
> Co innego po religii.Opowiada się wszelkie bajki,wiarygodne,sprawdzone.Trzoda w
> ierzy i płaci.

Religia w przeciwieństwie do zajęć plastycznych nie jest obowiązkowa.

[sclavus]

a o ostracyzmie, to ty słyszał cóś???

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> a o ostracyzmie, to ty słyszał cóś???

Nie widzę związku,

[sclavus]

Niezłe wyjście z sytuacji: nie widzę, nie słyszę, nie mówię :D
Może ci się przyda: nie masz bardziej okrutnego niż ten, w wykonaniu dzieci - dorosłych stać na to, żeby się Ósr... nań!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> Niezłe wyjście z sytuacji: nie widzę, nie słyszę, nie mówię :D
> Może ci się przyda: nie masz bardziej okrutnego niż ten, w wykonaniu dzieci - d
> orosłych stać na to, żeby się Ósr... nań!

Doświadczyłeś na sobie?

[sclavus]

ostracyzmu??
Troszeczkę tak - nonkonformiści są eksponowani...
I żebyś nie miał wątpliwości - na początku lat pięćdziesiątych, religia w szkołach nie była tak agresywna, jak obecnie (co pozwoliło mi nie uczestniczyć w "pierwszej komunii")

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> ostracyzmu??
> Troszeczkę tak - nonkonformiści są eksponowani...
> I żebyś nie miał wątpliwości - na początku lat pięćdziesiątych, religia w szkoł
> ach nie była tak agresywna, jak obecnie (co pozwoliło mi nie uczestniczyć w
> "pierwszej komunii")

Jak na ośmiolatka musiałeś być bardzo rozgarnięty, żeby samodzielnie podjąć taką decyzję.

[sclavus]

Zgadza się... zresztą była łatwa - do dziewiątego roku życia, do kościółka prowadzała mnie za rączkę babcia... w tym dziewiątym roku mojego - bardzo rozgarniętego - życia, uznano w domu, że jestem wystarczająco duży, żeby chodzić samemu...
Skorzystałem z tego, żeby chodzić poza kościół!!
***
... kiedy się wydało, było za późno, żeby mnie zmuszać a ja zacząłem stawiać "niewygodne" pytania :D
Możesz żałować, że nie miałeś tak, jak ja!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> Możesz żałować, że nie miałeś tak, jak ja!

Nie żałuję.

[sclavus]

Twoja sprawa!!!
... ale, ale... mam dość...
Chcesz jeszcze - zmień temat a ja zobaczę!

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

>
> Religia w przeciwieństwie do zajęć plastycznych nie jest obowiązkowa.


Tak ,szczególnie na wschodzie Polski gdzie zjedliby odmieńca

[douglasmclloyd]

kolter napisał:


> > Religia w przeciwieństwie do zajęć plastycznych nie jest obowiązkowa.
>
> Tak ,szczególnie na wschodzie Polski gdzie zjedliby odmieńca

Tak, na wschodzie Polski też.

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> kolter napisał:
>
>
> > > Religia w przeciwieństwie do zajęć plastycznych nie jest obowiązkowa.
> >
> > Tak ,szczególnie na wschodzie Polski gdzie zjedliby odmieńca
>
> Tak, na wschodzie Polski też.


Fakt podepczą odmieńca, babka ma tylko dochód ITP ot sielanka na wschodzie kraju

[douglasmclloyd]

kolter napisał:

> > > Tak ,szczególnie na wschodzie Polski gdzie zjedliby odmieńca
> >
> > Tak, na wschodzie Polski też.
>
>
> Fakt podepczą odmieńca, babka ma tylko dochód ITP ot sielanka na wschodzie kraj
> u

Tylko tacy jak ty.

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> kolter napisał:
>
> > > > Tak ,szczególnie na wschodzie Polski gdzie zjedliby odmieńca
> > >
> > > Tak, na wschodzie Polski też.
> >
> >
> > Fakt podepczą odmieńca, babka ma tylko dochód ITP ot sielanka na wschodzie kraju
>
> Tylko tacy jak ty.

Nie mam mentalności katolickiego oszołoma

[sclavus]

... ale już w pierwszej klasie (podstawówki!) wszystkie umieją ojczenasz, zdrowaśmaryja i wierzęwboga

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> ... ale już w pierwszej klasie (podstawówki!) wszystkie umieją ojczenasz,
> zdrowaśmaryja i wierzęwboga

Tyko te co chcą, musu nie ma.

[sclavus]

wolne żarty!!

[lumpior]

Po religii to tylko totalne otępienie,brak logiki i sensownego myślenia i oceny zjawisk,sytuacji.Religia to ściema i iluzja,ogłupia i niszczy,straszy i poniża.

[sclavus]

zgadza się!!!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> zgadza się!!!

Rozumiem, że obydwaj uczęszczaliście na lekcje religii.

[sclavus]

Owszem!
Aż do trzeciej podstawowej... w międzyczasie umarł Stalin a ja wziąłem rozbrat z kościołem...
... z religią nie musiałem bo z nią, rozbrat wzięła szkoła!!
Zadowolony??

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> Owszem!
> Aż do trzeciej podstawowej.

Wiedziałem.

>.. w międzyczasie umarł Stalin a ja wziąłem rozbrat
> z kościołem...
> ... z religią nie musiałem bo z nią, rozbrat wzięła szkoła!!
> Zadowolony??

Raczej usatysfakcjonowany.

[sclavus]

ja, z twojej postawy, o wiele, wiele mniej...

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> ja, z twojej postawy, o wiele, wiele mniej...

Wszystkich nie jestem w stanie zadowolić.

[sclavus]

I słusznie!!
Tak trzymaj!!!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> I słusznie!!
> Tak trzymaj!!!

Nie rozumiem, dlaczego jesteś więc rozczarowany?

[sclavus]

Czy ja napisałem gdzieś, że jestem rozczarowany???
... uważam tylko, że już za późno dla ciebie i tak trzymając, będzie ci lepiej w życiu.... między twymi!!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> Czy ja napisałem gdzieś, że jestem rozczarowany???
> ... uważam tylko, że już za późno dla ciebie i tak trzymając, będzie ci lepiej
> w życiu.... między twymi!!

Ja mieszkam w tak mieszanym środowisku, że nikt nie dzieli się na swych i obcych.

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> wolne żarty!!

A co, Żydowie, albo ateiści na religię chodzą pod przymusem?

[sclavus]

Tak!
Pod przymusem psychicznym!!
... w wyniku konformistycznej postawy większości!!

[douglasmclloyd]

sclavus napisał:

> Tak!
> Pod przymusem psychicznym!!
> ... w wyniku konformistycznej postawy większości!!

Ilu takich znasz? Ja znam dzieci, które nie chodzą i nie mają z tym najmniejszych problemów.

[sclavus]

Też mógłbym napisać, że znam, którzy doświadczyli takiego ostracyzmu i psychicznie byli przymuszani... wiem jednak, że niektóre (dzieci) do tego stopnia, że rodzice zmieniali im szkołę

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> A po dunastu lat zajęć plastycznych mało kto potrafi konia albo krowę narysować
> , to znaczy lepiej niż ci z w jaskiniach przed tysiącami lat.

90% księży to biblijni analfabeci.
100% wiernych to biblijni analfabeci.

[douglasmclloyd]

kolter napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > A po dunastu lat zajęć plastycznych mało kto potrafi konia albo krowę nar
> ysować
> > , to znaczy lepiej niż ci z w jaskiniach przed tysiącami lat.

> 90% księży to biblijni analfabeci.
> 100% wiernych to biblijni analfabeci.

Kaftan cię szuka.

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> > 90% księży to biblijni analfabeci.
> > 100% wiernych to biblijni analfabeci.
>
> Kaftan cię szuka.

Synuś 30 lat doświadczenia w temacie; katolik to biblijny tłumok !!

[douglasmclloyd]

kolter napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > > 90% księży to biblijni analfabeci.
> > > 100% wiernych to biblijni analfabeci.
> >
> > Kaftan cię szuka.
>
> Synuś 30 lat doświadczenia w temacie; katolik to biblijny tłumok !!

Twoje doświadczenie jest goowno warte, Gdzie chcesz się spotkać i porozmawić na poważnie?

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> kolter napisał:
>
> > douglasmclloyd napisał:
> >
> > > > 90% księży to biblijni analfabeci.
> > > > 100% wiernych to biblijni analfabeci.
> > >
> > > Kaftan cię szuka.
> >
> > Synuś 30 lat doświadczenia w temacie; katolik to biblijny tłumok !!
>
> Twoje doświadczenie jest goowno warte, Gdzie chcesz się spotkać i porozmawić na
> poważnie?

Nie szukam bab w necie

[sclavus]

... i to na taką skalę!!!
Prawie 750 godzin tygodniowo!!!

[wiosnaludzikow]

prenick napisał:

> czegoś takiego jak programowanie szarych komórek wiarą w byty niesprawdzalne.
Miej trochę pokory w sobie.
Ja się uczyłem to definicja atomu sprowadzała się do tego, że składa się z najmniejszych cząsteczek : elektronów, protonów i neutronów . Zdaniem naukowców więcej było to niesprawdzalne....a teraz .

[fiu-bzdziu2010]

douglasmclloyd napisał:

> Tyle kasy w to pakujemy, wszystkie pokolenia Polaków, miliony ludzi, musiały pr
> zez to przejść, a malarzy, czy rzeźbiarzy na palcach można zliczyć.


ale dzięki tej plastyce, iluż to się objawiło twórców kościelnych obrazów i witraży, ze nie wspomnę o pomnikach naszego świętego, czy architektów kościołów, że nie wspomnę o gadżetach sprzedawanych w sanktuariach - cały przemysł dewocjonalny na plastyce stoi!!!!!!
tylko, że te lekcje plastyki to chyba jakieś katechetki prowadziły.....

[douglasmclloyd]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > Tyle kasy w to pakujemy, wszystkie pokolenia Polaków, miliony ludzi, musi
> ały pr
> > zez to przejść, a malarzy, czy rzeźbiarzy na palcach można zliczyć.
>
>
> ale dzięki tej plastyce, iluż to się objawiło twórców kościelnych obrazów i
> witraży, ze nie wspomnę o pomnikach naszego świętego, czy architektów kościołó
> w, że nie wspomnę o gadżetach sprzedawanych w sanktuariach - cały przemysł dewo
> cjonalny na plastyce stoi!!!!!!
> tylko, że te lekcje plastyki to chyba jakieś katechetki prowadziły.....

Ten kicz to właśnie efekt wychowania plastycznego. Dzieła sztuki powstały zanim wprowadzono ten bezwartościowy i obowiązkowy przedmiot do szkół.

[fiu-bzdziu2010]

zakazać plastyki, będą powstawać znowu dzieła na miarę Michała Anioła

[douglasmclloyd]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> zakazać plastyki, będą powstawać znowu dzieła na miarę Michała Anioła

W Polsce jakoś nigdy się taki nie objawił.

[kolter]

douglasmclloyd napisał:

> Tyle kasy w to pakujemy, wszystkie pokolenia Polaków, miliony ludzi, musiały przez to przejść, a malarzy, czy rzeźbiarzy na palcach można zliczyć. Na dodatek,
> gdyby nie darmowy talent, z którym się urodzili, zostaliby nimi bez wychowania
> plastycznego w szkole. Cóż za marnowanie czasu i pieniędzy.


Sekciarski klecha ma ponoć obowiązek za darmo uczniów pozyskiwać a nie żeby mu jeszcze za brednie płacić.

[sclavus]

Sprawy zawsze są mało ważne, ważne, bardzo ważne i najważniejsze - klasyfikacja spraw, zawsze będzie subiektywna...
A ta, którą przytaczasz, o tyle jest ważna, że dotyczy pieniędzy budżetowych (a więc i twoich), wysysanych przez czarne pijawki - podlicz to wszystko a zobaczysz ile by zostało w budżecie... na ważniejsze sprawy!!
***
Ksiądz katecheta poprosił proboszcza, żeby odsunął go od szkoły, bo nie radził sobie z klasą. Proboszcz warknął: "Chcesz, żeby świeccy zajęli etaty?!"
wyborcza.pl/duzyformat/1,139945,16435393,Boskie_etaty.html#CukGW

[99venus]

kilka miliardów rocznie mało ważne?????????

[ko-gut]

Wprowadzenie podatku dla wierzących w Polsce rozwiązałoby wszystkie dyskusje na temat finansowania kościoła pozwalając katolikom jasno deklarować swoja wiarę z własnej kieszeni. Czy w Polsce niczego nie można zrobić jak w każdym normalnym kraju ? Referendum za wprowadzeniem podatku jest natychmiast potrzebne a cale dyskusje są tylko para w gwizdek :-)

Napisz do Tuska

[wiosnaludzikow]

lumpior napisał:

> wyborcza.pl/1,75478,16439366,Droga_sutanna.html#MT //