dwa kraje

[kurczak1]

Tak obserwując większość statystyk powyborczych - wschodnia granica jednej Polski kończy się na linii Wisły (+ dawne Prusy Wschodnie). Historyczny podział na Polskę A i Polskę B - tak niepoprawny politycznie i mimo usilnych działań rzadzących, środków unijnych niwelowany chyba coraz mocniej sie zaznacza.

to prawda

[wagonetka]

dawny zabór pruski zawsze był dużo lepiej rozwinięty i z silnym etosem pracy

cieszmy się, że po II wojnie granice przesunęły się na zachód
dopiero mielibyśmy pasztet

Może tym z Polski wschodniej wprowadzić

[mariner4]

wizy?
M.

Azja nienawidzi euro, więc może azjatycką walutę?

[ukos]

mariner4 napisał:

> wizy?

Na wschodzie mogłoby być euraseuro albo chociaż rubel transferowy.

[snajper55]

Może usankcjonujmy stan faktyczny? ONI sobie wystąpią z UE i wejdą do EUG a MY będziemy mogli się spokojnie rozwijać mając dużo mniej ciemnego ludu, który ochoczo kupuje wyborcze obiecanki byle pajaca.

S.

Wolne Miasto Łódź?

[l_zaraza_l]

Łódź rzeczywiście była pod zaborem rosyjskim w województwie wygrał Duda, ale w mieście Łodzi PiS przegrywał i teraz też Komorowski miał o wiele więcej głosów niż Duda.

[snajper55]

l_zaraza_l napisała:

> Łódź rzeczywiście była pod zaborem rosyjskim w województwie wygrał Duda, ale w
> mieście Łodzi PiS przegrywał i teraz też Komorowski miał o wiele więcej głosów
> niż Duda.

To nie zabory są ważne. To jest podział na ludność osiadłą i napływową. Napływowa jest bardziej otwarta, głosuje na PO. Osiadła jest zachowawcza i głosuje na PiS. Napływowa zakłada więcej organizacji, ale i popełnia więcej przestępstw (większa anonimowość). Ma też wyższą stopę bezrobocia (praca na szaro i czarno). Zobacz:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,157740178,157742289,Re_dwa_kraje.html

S.

[mn7]

Przestępczośc to nie tylko kwestia anonimowości, osiadłość nie determinuje tego, o czym piszesz. Najbardziej osiadła ludność jest w Małopolsce a jednak PiS jest tam słabszy, niż w Podkarpackiem i Lubelskiem, również "osiadłych" ale nieco mniej. Zalezność więc jest, ale umiarkowanie silna.

[snajper55]

mn7 napisała:

> Przestępczośc to nie tylko kwestia anonimowości, osiadłość nie determinuje tego
> , o czym piszesz. Najbardziej osiadła ludność jest w Małopolsce a jednak PiS je
> st tam słabszy, niż w Podkarpackiem i Lubelskiem, również "osiadłych" ale nieco
> mniej. Zalezność więc jest, ale umiarkowanie silna.

Nigdy nie jest to jeden czynnik ale korelacja mobilności z tymi rozkładami jest silna. Stąd wielkie miasta i Ziemie Zachodzie (i północne) odróżniają się od reszty. A im dokładniejszą mapkę zrobimy, tym ta różnica lepiej wychodzi.

S.

[smalltownboy]

Zdawalność matur, wyniki egzaminów gimnazjalnych, niespłacanie kredytów też. Oczywiście grzeczniejsza jest "Polska B".

[mn7]

To zrób dokładną mapkę Krakowa i porównaj "stary Kraków" z migrancką Nowa Hutą. I co?
Korelacja jest, ale na pewno nie silna. Plus całe mnóstwo przypadków przeciwnych, jak podany powyżej.

[snajper55]

mn7 napisała:

> To zrób dokładną mapkę Krakowa i porównaj "stary Kraków" z migrancką Nowa Hutą.
> I co?
> Korelacja jest, ale na pewno nie silna. Plus całe mnóstwo przypadków przeciwnyc
> h, jak podany powyżej.

Jest korelacja. Ujemna. :)

d.polskatimes.pl/kadry/k/r/1/4a/c6/55634bdee04e8_o,size,969x565,q,71,h,5d96df.jpg

S.

[141288bs]

snajper55 napisał:

> l_zaraza_l napisała:
>
> > Łódź rzeczywiście była pod zaborem rosyjskim w województwie wygrał Duda,
> ale w
> > mieście Łodzi PiS przegrywał i teraz też Komorowski miał o wiele więcej g
> łosów
> > niż Duda.
>
> To nie zabory są ważne. To jest podział na ludność osiadłą i napływową. Napływo
> wa jest bardziej otwarta, głosuje na PO. Osiadła jest zachowawcza i głosuje na
> PiS. Napływowa zakłada więcej organizacji, ale i popełnia więcej przestępstw (w
> iększa anonimowość). Ma też wyższą stopę bezrobocia (praca na szaro i czarno).
> Zobacz:
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,157740178,157742289,Re_dwa_kraje.html
>
> S.
- naplywowi to zlodzieje

[yoma]

Przeciw. Geograficznie wypadam na spisiałym, statystycznie, Mazowszu...

[dystans4]

Yoma!
Tylko działkę masz na terenie okupowanym.
Warszawa walczy.

[141288bs]

zachodnich nie wpuszczac do wschodniej

[panire]

A jacy to Polacy mieszkali w Szczecinie i Wrocławiu ? I w jakim zaborze byli górale?

Podpowiem ci pewną tajemnicę. Zachód Polski jest bliżej.......zachodniej Europy.

[snajper55]

panire napisał:

> A jacy to Polacy mieszkali w Szczecinie i Wrocławiu ? I w jakim zaborze byli gó
> rale?
>
> Podpowiem ci pewną tajemnicę. Zachód Polski jest bliżej.......zachodniej Europy.

To nie chodzi o bliskość Europy. Warmińsko-mazurskie jest blisko Zachodu? To jest mapa mobilności. Ludzie osiadli od pokoleń w tym samym miejscu głosowali na Dudę/PiS, ludzie napływowi, mobilni głosowali na Komorowskiego/PO. To widać w różnych statystykach. nie tylko wyborczych.

Wybory parlamentarne 2011:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Wybory_parlamentarne_2011_zabory_powiaty.png

Wybory prezydenckie 2010:
welections.files.wordpress.com/2010/07/poland-2010-runoff.png

Stopa bezrobocia:
www.wiking.edu.pl/upload/geografia/images/Polska_bezrobocie2010.jpg

Wskaźnik przestępczości:
wbdata.pl/wp-content/uploads/2014/07/przestepstwa_ogolem_na_1k_mieszkancow1.png
Fundacje i stowarzyszenia:
osektorze.ngo.pl/files/wiadomosci.ngo.pl/public/zdjecia2011/mapa1_300.jpg

S.

[mn7]

To uproszczenia. Moja rodzina jest "osiadła od pokoleń" a nie wiem, by komukolwiek przychodziło do głowy głosowanie na Dudę.
Jeśłi porównujesz województwa to zaleznośc wydaje się silna, porównaj jednak "osiadłych" i "nieosiadłych" wewnątrz województwa i okaże się, że to niekoniecznie tak.

[snajper55]

mn7 napisała:

> To uproszczenia. Moja rodzina jest "osiadła od pokoleń" a nie wiem, by komukolw
> iek przychodziło do głowy głosowanie na Dudę.
> Jeśłi porównujesz województwa to zaleznośc wydaje się silna, porównaj jednak "o
> siadłych" i "nieosiadłych" wewnątrz województwa i okaże się, że to niekonieczn
> ie tak.

Przy porównywaniu województw wynik za bardzo się uśrednia. Zależność lepiej widać właśnie przy drobniejszym podziale. Ale oczywiście nie tak drobnym jak pojedyncze rodziny. :) Tu chodzi o osiadłe społeczności.

S.

[mn7]

Co do zasady zgoda. W Wielkopolsce też masz jednak "osiadłe społeczności". A w Podkarpackiem migrantów znacznie więcej, niż mogłoby sie wydawać na pierwszy rzut oka.

[smalltownboy]

W miastach, emigracja wynikała z powstawania COPu i rozwoju przemysłu w PRLu. Tarnobrzeg, Stalowa Wola, Rzeszów, Mielec to faktyczne jest emigracja, ale podkarpackie wsie są z dziada pradziada. Lubelskie czy kieleckie zresztą też.

[elizeusz268]

Polska wschodnia opiera się na tradycji chrześcijańskiej, dla tego rejonu zawsze był ważny Bóg, Honor i Ojczyzna.

[az43]

Bo to chyba nie problem "osiadłości" tylko poziomu cywilizacyjnego,kultury,otwarcia na świat i nie waham sie napisać wyzbycia się zależności od proboszczów.

[snajper55]

az43 napisał:

> Bo to chyba nie problem "osiadłości" tylko poziomu cywilizacyjnego,kultury,otwa
> rcia na świat i nie waham sie napisać wyzbycia się zależności od proboszczów.

To jest wyzbycie się ram w jakich się funkcjonuje w osiadłym społeczeństwie tradycyjnym. Poziom cywilizacyjny czy kultura się przez to nie zmienia. Ale ma się możliwość próbowania nowego za wszystkimi tego konsekwencjami - rozwojem i przestępczością.

S.

[mn7]

az43 napisał:

> Bo to chyba nie problem "osiadłości" tylko poziomu cywilizacyjnego,kultury,otwa
> rcia na świat i nie waham sie napisać wyzbycia się zależności od proboszczów.

Zależności mentalnej, bo przecież proboszcz nie widzi, jak kto głosuje.

[panire]

Akurat z warmińsko-mazurskiego moja część rodziny przesiedlona z Wilna była ortodoksyjnie katolicka.

Moim zdaniem decydują kwestię ekonomiczne. One zawsze są podstawą. I nie ma tu znaczenia jakaś ciągłość etosu sprzed 100 lat. Jeśli już co on po sobie zostawił w spadku. Polska jest przeorana całkowicie. W mojej rodzinie najbliższej każdy urodził się w innej miejscowości. Inne masz możliwości mieszkając przy granicy z bogatymi Niemcami a inne jak masz tam daleko i mieszkasz przy Ukrainie i możesz fajki przemycać.

Europa i Azja

[ukos]

W Azji wielka nienawiść do Europy, szczególnie do euro. Pobratymca Puciuś wielce ukontentowany.

[smalltownboy]

Wg tej teorii 70% Polski to Azja.

[az43]

W jaki sposób wyliczyłeś te 70 %,Czego-ludności,terytorium?

[smalltownboy]

No przecież masz artykuł. Ludności.

[smalltownboy]

Wyjaśniam, należy kliknąć w niebieskie podświetlenie tekstu.

[ma591in]

Jeśli partie dzielą naród, to trzeba zlikwidować partie.

[kurczak1]

Sądzę, ze to kwestia ucywilizowania. Kiedy przekraczam linię Wisly, czuję sie, jakbym wjeżdzała na inny kontynent. Nie mówię tu o dużych miastach. Do dużych miast ściagają ludzie nieustająco z różnych stron, różnych przyczyn, a często po wyksztalcenie, co nie jest bez znaczenia. Ale te pozostalości germańskiego porzadku niekoniecznie muszą tkwić w ludziach. Punkt widzenia zależy również od punktu siedzenia. Z tego bierze się potrzeba działania dla dobra swojego i świata, przekonanie o sprawczości, poczucie własnej wartości. Tendencje nacjonalistyczne związane są mocno z przeświadczeniem o cudownej opiece Boskiej - a więc z czekaniem na cud. I na tym często bazuje retoryka polityczna.

[smalltownboy]

Na Podkarpaciu wioski są zadbane, ładniejsze i bogatsze niż gdzie indziej . Co innego Lubelszczyzna, tam faktycznie czuć Ukrainę.

[kurczak1]

Nie twierdzę, że nie. Ale miejsce geograficzne ma znaczenie. Kiedy bylam na północy Anglii, całyu czas odnosiłam wrażenie, ze mają jakiś kompleks w stosunku do kontynentu. Potem dowiedzialąm się, że faktycznie tak jest

[smalltownboy]

My na południu (Podkarpaciu) bardziej ciążymy ku Wiedniowi, Pradze, Budapesztowi. Warszawa jest niby stolicą, ale jakoś specjalnie nikt się na tamte strony nie ogląda.

[smalltownboy]

Wrocław raczej też nie ogląda się na Warszawę.

[dystans4]

Narodem też należałoby się zająć, kto tam prawdziwy, a kto farbowany lis, leming.
Tow. Lenin i Stalin pokazali, jak to się robi. Prezes prowadził kursy.

[smalltownboy]

Czy wy nie rozumiecie, że nie da się przekabacić na siłę ani jednych ani drugich? Trzeba znaleźć złoty środek lub zrobić z Polski federację jak Niemcy. Każde województwo ma własną politykę, tylko wtedy skończy się warszawocentryzm.

[kurczak1]

O to mi się podoba - liczę na Wrocław

[dystans4]

To jest pomysł. Może i konfederację.

[rzewuski1]

Bez przesiedleń się nie da , najlepiej Linia Wisły.
Stolica Wolaków będzie Praga a uczciwych Polaków Warszawa.

[kurczak1]

Ale nie czeska Praga?

[rzewuski1]

Nie , prawy brzeg Warszawy to dawna Praga, nie może być dwóch Warszaw.

Jakie szczęście, że przesunięto granice na zachód

[douglasmclloyd]

I jest ten drugi kraj.

[rzewuski1]

Bo jakby zostały takie jak przed wojna to mielibyśmy dyktaturę PIS, jednego wodza i jeden kraj.

[maszmi]

ruskie poparły Du-ę

[l_zaraza_l]

maszmi napisała:

> ruskie poparły Du-ę


Na wyraz wdzięczności za to poparcie Duda elekt nie znajdzie czasu dla prezydenta Poroszenki.