Znaleziono zwłoki szefa biura PiS

[Gość: oszolom.z.r.maryja]

info.onet.pl/988801,11,item.html
0-no to sie zaczęło..lewica już nie mozę wytrzymać i zaczynać likwidować tych
ktrzórzy ośmielili wytyklać im nadużycia i mafijne przekręty

[douglasmclloyd]

Gość portalu: oszolom.z.r.maryja napisał(a):

> info.onet.pl/988801,11,item.html
> 0-no to sie zaczęło..lewica już nie mozę wytrzymać i zaczynać likwidować tych
> ktrzórzy ośmielili wytyklać im nadużycia i mafijne przekręty

Wkracza do nas białorusko-ukraiński model polityczny.

[nowy.oszolom.z.radia.maryja]

zapomniałeś dodać przymiotnika rosyjski

[Gość: michal]

Nic jeszcze nie wiadomo, a madrale juz sa przekonani, ze mamy morderstwo
polityczne.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Nic jeszcze nie wiadomo, a madrale juz sa przekonani, ze mamy morderstwo
> polityczne.

Nie bój nic. Będzie tak jak na Białorusi i Ukrainie. Morderstwa dokonali
nieznani sprawcy.

[Gość: domix]

Może to przypomnienie losu Ksiedza Popiełuszki?

[leszek.sopot]

douglasmclloyd napisał:
> Wkracza do nas białorusko-ukraiński model polityczny.


Taki model wlasnie popiera LPR i sprzeciwia sie (w polkim Sejmie i w
parlamencie europejskim) wszelkim uchwalom protestujacym przeciw lamaniu na
Bialorusi praw czlowieka.

[Gość: michal]

> Taki model wlasnie popiera LPR i sprzeciwia sie (w polkim Sejmie i w
> parlamencie europejskim) wszelkim uchwalom protestujacym przeciw lamaniu na
> Bialorusi praw czlowieka.

I ma racje. Opozycja bialoruska wcale nie jest zachwycona takimi uchwalami,
ktore niczego nie zalatwiaja, a daja pretekst Lukaszence do przedstawienia
opozycji jako agentow zagranicznych.

nie ma racji

[leszek.sopot]

Gość portalu: michal napisał(a):

> > Taki model wlasnie popiera LPR i sprzeciwia sie (w polkim Sejmie i w
> > parlamencie europejskim) wszelkim uchwalom protestujacym przeciw lamaniu
> na Bialorusi praw czlowieka.
>
> I ma racje. Opozycja bialoruska wcale nie jest zachwycona takimi uchwalami,
> ktore niczego nie zalatwiaja, a daja pretekst Lukaszence do przedstawienia
> opozycji jako agentow zagranicznych.

To zapytaj mieszkajacych tam Polakow czy sa za tym, by glosno sie nie domagac
demokracji i poszanowania praw czlowieka. Dla ulatwienia ci napisze, ze przed
zblizajacymi sie wyborami na Boialorusi z list wyborczych wykrslono wszystkich
przedstwicieli polskiej mniejszosci.

[Gość: michal]

To zapytaj mieszkajacych tam Polakow czy sa za tym, by glosno sie nie domagac
> demokracji i poszanowania praw czlowieka. Dla ulatwienia ci napisze, ze przed
> zblizajacymi sie wyborami na Boialorusi z list wyborczych wykrslono
wszystkich
> przedstwicieli polskiej mniejszosci.

Przypuszczam, ze wyciecie Polakow moze byc reakcja na nieprzemyslane dzialania
polskiego sejmu i tzw. obroncow praw czlowieka. Mylisz przyczyny i skutki, jak
sadze - dopoki Polska zachowywala umiar nic szczegolnego sie nie dzialo. A jest
faktem, ze opozycja bialoruska uchwale polskiego sejmu przyjela b. chlodno -
czy nawet to nie daje ci do myslenia? Zapytaj Bialorusinow, co o tym sadza.
Polska polityka wobec Bialorusi jest po prostu idiotyczna.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: michal napisał(a):

> To zapytaj mieszkajacych tam Polakow czy sa za tym, by glosno sie nie domagac
> > demokracji i poszanowania praw czlowieka. Dla ulatwienia ci napisze, ze p
> rzed
> > zblizajacymi sie wyborami na Boialorusi z list wyborczych wykrslono
> wszystkich
> > przedstwicieli polskiej mniejszosci.

> Przypuszczam, ze wyciecie Polakow moze byc reakcja na nieprzemyslane dzialania
>
> polskiego sejmu i tzw. obroncow praw czlowieka. Mylisz przyczyny i skutki, jak
> sadze - dopoki Polska zachowywala umiar nic szczegolnego sie nie dzialo. A jest
>
> faktem, ze opozycja bialoruska uchwale polskiego sejmu przyjela b. chlodno -
> czy nawet to nie daje ci do myslenia? Zapytaj Bialorusinow, co o tym sadza.
> Polska polityka wobec Bialorusi jest po prostu idiotyczna.

Zastanoów się co piszesz. Czy w np. Polsce byłoby możliwe wykreślenie z list
wyborczych mniejszości niemieckiej w reakcji na nieodpowiedzialne działania
Bundestagu?

[nowy.oszolom.z.radia.maryja]

nie jest mozliwe z powodu sankcji ktore moglaby na nas nałożyć UE...musimy sie
jej niestety podporządkować ,..skoro dobrowolnie żeśmy sie oddali jej w niewolę
no to teraz cieprmy...UE niewiele tak naprawde rózni się od Białorusi (pomijam
oczywiscie gospodarkę ale zachód nie doswiadczył 75 lat bolszewizmu w czystej
postaci tak jak Białoruś)

[Gość: jac]

Jeżeli chodzi o Białorus, to widać wyraźnie.
Nasze protesty DOKŁADNIE NIC POZYTYWNEGO NIE DAJA I NIE MAJA SZANS DAĆ.

Przeciwnie, NADWRAŻLIWY, I NADAMBITNY Łukaszenko, tylko sie wkurza na mieszanie sie w wewnetzrne sprawy Białorusi i na złość wszystkim PRZYKRĘCA ŚRUBĘ.

POLSKIEGO SEJMU, NIE SŁUCH POLSKI RZĄD, to dlaczego miałby słuchać Łukaszenko??

Przeczytaj co napisal jac - to taz moje zdanie

[Gość: michal]

> Zastanoów się co piszesz. Czy w np. Polsce byłoby możliwe wykreślenie z list
> wyborczych mniejszości niemieckiej w reakcji na nieodpowiedzialne działania
> Bundestagu?
>
Polska to nie Bialorus.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: michal napisał(a):

> > Zastanoów się co piszesz. Czy w np. Polsce byłoby możliwe wykreślenie z l
> ist
> > wyborczych mniejszości niemieckiej w reakcji na nieodpowiedzialne działan
> ia
> > Bundestagu?

> Polska to nie Bialorus.

Przecież to dokładne zaprzeczenie tego co pisałeś wyżej:
"Przypuszczam, ze wyciecie Polakow moze byc reakcja na nieprzemyslane dzialania
polskiego sejmu"

jac napisał:
"POLSKIEGO SEJMU, NIE SŁUCH POLSKI RZĄD, to dlaczego miałby słuchać Łukaszenko??"

[Gość: michal]

"Polska to nie Bialorus" = "w Polsce nie byłoby możliwe wykreślenie z list
wyborczych mniejszości niemieckiej w reakcji na nieodpowiedzialne działania
Bundestagu?".
To i tylko to mialem na mysli.

Idiotyczny to jest LPR

[leszek.sopot]

Wolalbym, abys sam zadbal o kontakty z Polakami na Bialorusi, a nie abym ja
musial w tym wyreczac LPR, ktory najwyrazniej zabiera glos w sprawach o ktorych
nie ma pojecia. LPR woli zajmowac sie Luzyczanami za nasza wschodnia granica i
niszczyc autorytet Milosza, ktory dla Polakow w Wilnie stanowi dume narodowa i
jest jednym z argumentow w walkach z litewskim szowonizmem.

2004-10-01 11:00:04
Związek Polaków na Białorusi protestuje przeciwko dyskryminacji polskiej
mniejszości (Onet/PAP 2004-10-01)

Związek Polaków na Białorusi skierował sześć listów do polskich władz z apelem
o pomoc oraz trzy listy do białoruskich władz z protestem przeciwko
dyskryminowaniu polskiej mniejszości na Białorusi.
W listach skierowanych do prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, ministra spraw
zagranicznych Włodzimierza Cimoszewicza oraz marszałków Sejmu i Senatu, Józefa
Oleksego i Longina Pastusiaka, poinformowano m.in. o braku finansowania Związku
Polaków ze strony białoruskich władz oraz o problemach polskiego szkolnictwa.
Prezes Związku Polaków Tadeusz Kruczkowski poinformował polskie media, że
chodzi o brak zgody białoruskich władz na powstanie drugiej polskiej szkoły w
Grodnie i otwarcie polskiej szkoły w Woronowie.
W listach skierowanych do prezydenta Białorusi Alaksandra Łukaszenki, szefa
jego administracji oraz kierownika Państwowego Komitetu ds. Religii i
Mniejszości Narodowych, Związek Polaków wymienia przykłady dyskryminacji
polskiej mniejszości. Zwraca uwagę na niezarejestrowanie kandydatów polskiej
mniejszości, którzy chcieli startować w wyborach parlamentarnych, 17
października.
Związek informuje również o działaniach władz Grodna, które nie zezwoliły w
połowie września na zorganizowanie w miejscowej polskiej polskiej obchodów 10.
rocznicy istnienia Stowarzyszenia Sybiraków oraz 65. rocznicy agresji Związku
Radzieckiego na Polskę.

A Niemcy wspieraja demokracje na Bialorusi

[leszek.sopot]

2004-10-01 12:42:28
Niemiecki parlament przyjął rezolucję w sprawie Białorusi
Radio Swaboda 2004-10-01
Wieczorem 30 września deputowani niemieckiego Bundestagu przyjęli projekt
rezolucji, przygotowanej przez rządzącą frakcję socjaldemokratów. Rezolucja
zawiera szereg zaleceń dla rządu federalnego, które dotyczą wspierania procesów
demokratycznych w Białorusi. Niemieccy parlamentarzyści domagają się
zapewnienia w Białorusi warunków do przeprowadzenia wolnych i demokratycznych
wyborów, zaprzestania represji wobec opozycji, organizacji pozarządowych oraz
niezależnych mediów.

Rzad Bialorusi bedzie uznany za nielegalny?

[leszek.sopot]

Oby tak sie stalo jesli nadal bedzie tam lamane prawa do wolnych wyborow,
wolnosc slowa i prawa czlowieka.

2004-10-01 14:03:45
J. Onyszkiwicz o białoruskich wyborach i referendum
Radio Swaboda 2004-10-01
Wiceprzewodniczący Parlamentu Europejskiego Janusz Onyszkiewicz, który
przygotowuje dla Europarlamentu raport o sytuacji w Białorusi, w wywiadzie
dla „Radia Swaboda” oświadczył, że jeśli wybory i referendum w Białorusi
zostaną uznane za niedemokratyczne, wystąpi on z propozycją, aby uznać
białoruski parlament i prezydenta, za instytucje nielegalne.

”W takim wypadku wystąpię z propozycją, aby nie uznawać za legalne tych
struktur, które powstaną w wyniku niedemokratycznych wyborów i referendum.
Dotyczy to zarówno parlamentu, jak i prezydenta. Nie mówię o izolacji
Białorusinów i Białorusi, a właśnie tych struktur. W Parlamencie Europejskim
będziemy przez cały czas, na ile wystarczy sił, zajmować się białoruskim
problemem, a sił, myślę, wystarczy”, - powiedział Janusz Onyszkiwicz.

Na temat zapowiedzi białoruskich władz o wprowadzeniu zakazu wjazdu do
Białorusi dla urzędników z UE i USA wiceprzewodniczący Europarlamentu
powiedział:

„Według mnie, Białoruś już to robi. Na przykład tak znacząca osoba, jak
amerykański senator McCaine nie dostał białoruskiej wizy. Nie wspomnę już o
takim zakazie dla mniej znanych osób. Dlatego jeśli Białoruś wprowadzi taki
zakaz, to jeszcze raz pokaże, że Białoruś skazała się na samoizolację.
Samoizolację, która zaszkodzi i Białorusi i Europie, jednak wychodzenie z niej
musi rozpocząć sama Białoruś”.

[wartburg4]

leszek.sopot napisał:

> 2004-10-01 12:42:28
> Niemiecki parlament przyjął rezolucję w sprawie Białorusi
> Radio Swaboda 2004-10-01
> Wieczorem 30 września deputowani niemieckiego Bundestagu przyjęli projekt
> rezolucji, przygotowanej przez rządzącą frakcję socjaldemokratów. Rezolucja
> zawiera szereg zaleceń dla rządu federalnego, które dotyczą wspierania
procesów
>
> demokratycznych w Białorusi. Niemieccy parlamentarzyści domagają się
> zapewnienia w Białorusi warunków do przeprowadzenia wolnych i demokratycznych
> wyborów, zaprzestania represji wobec opozycji, organizacji pozarządowych oraz
> niezależnych mediów.

Niemieccy parlamentarzyści mogliby zainteresować się także tym, co się dzieje
na Ukrainie.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2322409.html
>

Ale i w Polsce tez sie zle dzieje z mniejszosciami

[leszek.sopot]

2004-10-01 14:11:42
Oświadczenie Stowarzyszenia Dziennikarzy Białoruskich

W ostatnim czasie z niepokojem obserwujemy zmianę polskiej polityki wobec
Białorusinów w Polsce. Kontrole przeprowadzone przez Najwyższą Izbę Kontroli w
redakcji tygodnika „Niwa" i szkołach, w których nauczany jest język białoruski
sprawiają wrażenie zaplanowanej rozprawy z ośrodkami życia narodowego
mniejszości białoruskiej.

Oskarżenie przez Prokuraturę Białystok Południe Zarządu Rady Programowej
Tygodnika „Niwa" odbieramy jako formę zastraszenia społeczności białoruskiej
przed angażowaniem się w jakąkolwiek działalność publiczną. Przedstawiciele
polskich władz i instytucji dają Białorusinom przed wyborami wyraźny sygnał, iż
dysponują środkami i odpowiednio przygotowaną kadrą zdolną każdego
przejawiającego niezależne myślenie bezkarnie poniżać, stawiać w stan
oskarżenia, sięgać do bogatego zasobu represji stosowanych w minionych
dziesięcioleciach.
Nasilenie działań przeciwko ruchowi białoruskiemu uwidoczniło się po ogłoszeniu
wyników spisu powszechnego ludności z 2002 r., wykazującego istnienie niemal 50-
tysięcznej społeczności, która nie uległa polonizacji. Po raz pierwszy od lat
siedemdziesiątych zdecydowano się na wykorzystanie z taką determinacją aparatu
państwowego do ograniczania białoruskiego życia narodowego.
Doświadczenia historyczne wskazują, że zawsze, gdy zaczynało się dławienie
ruchu białoruskiego na Białorusi, niebawem podobny proces polityczny był
inicjowany wobec mniejszości białoruskiej w Polsce.
Z przykrością stwierdzamy, że nawet wejście Polski do Unii Europejskiej nie
zmieniło tej tradycji. Stowarzyszenie Dziennikarzy Białoruskich solidaryzuje
się z koleżankami i kolegami z Rady Programowej Tygodnika Białorusinów w
Polsce „Niwa" i protestuje przeciwko metodom stosowanym wobec nich przez
administrację.

Stowarzyszenie Dziennikarzy Białoruskich

Białystok, 29 września 2004 r.

Bialorusini w Polsce maja tez pretensje o nowa

[leszek.sopot]

ustawe o mniejszosciach, gdyz w Sejmie podczas wrzesniowej debaty w Sejmie
kontrowesje wzbudzila mozliwosc uzywania jezyka mniejszosci w sprawach o
charakterze urzedowym. Projekt ustawy zakladal, ze w gminach, w ktorych np.
Bialorusini stanowia nie mniej niz 8 proc. mieszkancow, jezyk bialoruski bedzie
oficjalnym jezykiem pomocniczym. Jesli radni takiej gminy (na Podlasiu jest ich
kilkanaście) tylko przeglosuja, to byloby mozna ustawic takze dwujezyczne
tablice z nazwami miejscowosci i szyldy na budynkach publicznych.
Dla mnie bylyby zrozumiale zmiany jesli my chcemy, by tak samo mozna bylo
postepowac w przypadku polskiej mniejszosci na Bialorusi i Litwie. Niestety w
trakcie debaty Platforma Obywatelska wniosla poprawke, by prog ten podniesc do
50 proc. To oznacza, że z 2,5 tys. gmin jezyk pomocniczy bedzie moglo
wprowadzic piec, z czego cztery na Podlasiu (Czyze, Dubicze Cerkiewne, Orla i
Hajnowka – bez miasta).
Tej mozliwosci i tak by raczej nawet w tych gminach nie przeglosowano gdyz
wszyscy Bialorusini znaja jezyk polski. Uchwalenie ustawy w pierwotnej wersji
mialoby za to wspanialy rezonans polityczny i psychologiczny, bylby tez
argumentem dla naszych rodakow za Bugiem. Takze dwujezyczne nazwy mialyby nade
wszystko znaczenie psychologiczne. Na pewno przyczynilyby sie do zahamowania
asymilacji i samopolonizacji. Niewatpliwie stalyby sie tez atrakcja dla
przybyszy ze wschodu.
LPR, PiS, PSL i kolo katolicko-narodowe od poczatku byly przeciwne uchwaleniu
tej ustawy.
Natomiast w najnowszym wariancie ustawy znalazl sie nowy zapis o powolaniu przy
ministrze spraw wewnetrznych sekretarza stanu ds. wyznan i mniejszości
narodowych. Oznacza to powrot do dawnych lat, gdy mniejszosciami zajmowalo sie
MSW, gdy smutni panowie z Warszawy zdecydowanym glosem dyktowali mniejszosciom
co im mozna, a czego nie.
Za uchwaleniem ustawy z tym nowym wpisem i z progiem 50 proc. jest teraz SLD,
PO dalej sie waha. W najblizszych wyborach SLD bedzie moglo zbierac glosy
poparcia wsrod mniejszosci, twierdzac, ze lepszej ustawy nie mozna bylo
uchwalic bo sprzeciwialy sie temu pozostale ugrupowania.

[Gość: michal]

Nie ma mniejszosci niemieckiej na Bialorusi ani wspolnej granicy - to
zasadnicza roznica.

[leszek.sopot]

Wspolna granica jest - jest to granica UE. A Niemcy protestowali przeciwko
lamaniu praw czlowieka w Polsce w trakcie stanu wojennego i nie bali sie o
swoja mniejszosc w naszym kraju. Dla niektorych grup politycznych i panstw, jak
widac, wazne sa idealy praw czlowieka, a dla niektorych niestety nie.

[Gość: michal]

. A Niemcy protestowali przeciwko
> lamaniu praw czlowieka w Polsce w trakcie stanu wojennego i nie bali sie o
> swoja mniejszosc w naszym kraju. Dla niektorych grup politycznych i panstw,
jak
> widac, wazne sa idealy praw czlowieka, a dla niektorych niestety nie

Enerdowcy tez protestowali?

A na powaznie:
Polska w stanie wojennym nie mogla pozwolic sobie na samodzielna polityke wobec
Niemiec. Gdyby Ruscy kazali, to przesladowania mialyby z pewnoscia niejsce.
Gdyby, calkiem hipotetycznie, Niemcy wiedzieli, ze z powodu protestow spotkaja
ich ziomkow w Polsce przykrosci, z pewnoscia byliby bardziej
powsciagliwi.Bialorus moze prowadzic swoja polityke. Mamy do czynienia z
konkretna sytuacja i powinnismy dzialac adekwatnie do niej. Lukaszenko nie jest
typem, ktory slucha apeli, trzeba to sobie uswiadomic.

[leszek.sopot]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Mamy do czynienia z konkretna sytuacja i powinnismy dzialac adekwatnie do
> niej. Lukaszenko nie jest typem, ktory slucha apeli, trzeba to sobie
> uswiadomic.

Te uchwaly sa wazne i dla mieszkajacych tam Polakow i dla Bialoruskiej
opozycji, ktora od wielu lat jest szykanowana, a pomimo to nie spotyka sie to z
adekwatna reakcja panstw demokratycznych, ktore zdaja sie mowic - a co mamy sie
tam przejmowac jakas Bialorusia, ktora nie wiadomo gdzie lezy i jest w orbicie
wplywow Putina. Po co wogole zajmowac sie przypadkami lamania praw czlowieka
gdziekolwiek na swiecie - zapewne tylko to pogorszy sprawe...
Takie myslenie tylko osmiela dyktatorow, ktorzy moga sie czuc bezkarnie:(

[Gość: michal]

Ja uwazam, ze wlasnie ze wzgledu na mniejszosc i charakter rezimu Lukaszenki
powinnismy dzialac wyjatkowo ostroznie.

Prawda jest taka, ze bez zgody Rosji nic tam sie nie zmieni, a apele splyna po
Lukaszence jak woda, wyzyje sie na opozycji i mniejszosciach. Dopoki Ruscy nie
postanowia sie go pozbyc, doputy bedzie siedzial w Minsku, niestety. Predzej
nalezaloby gadac z Rosjanami na ten temat, tyle ze to raczej nie my, Polacy, a
cala UE. Za takim rozwiazaniem mozna lobbowac w Brukseli.

[Gość: michal]

Sluchaj, na Bialorusi rzadzi Lukaszenko czy ci sie to podoba czy nie i trzeba
brac to pod uwage. Polski sejm i niektorzy poslowie indywidualnie prowokuja
Lukaszenke zamiast starac sie zalatwic wazne dla mniejszosci polskiej sprawy -
to wedlug ciebie sensowna polityka? Nawet tysiac uchwal nic nie da a moze tylko
pogorszyc sytuacje mniejszosci i bialoruskiej opozycji. Dlatego nie popierajac
takich dzialan LPR dziala rozsadnie.

[leszek.sopot]

Chcesz sie plasazczyc przed Lukaszenka? A w czym to pomoze?
Piszesz o prowokowaniu Lukaszenki!! To poczytaj sobie tez co o tym bucu pisza
rosyjskie gazety w Petersburgu czy Moskwie. Nasze media praktycznie nie
podejmuja problemu w jakich warunkach zyja tam Polacy, politycy tez wykazuja
mizerne starania pomimo, ze Polacy wrecz prosza o pomoc.
Tylko zdecydowane deklaracje i wplywanie na UE by uchwalila lub zagrozila
uchwaleniem stosownych uchwal moze zmusic do przectrzegania regul demokracji w
tym jedynym niedemokratycznym kraju w Europie.

[Gość: michal]

Pisze o zachowaniu przedstawicieli wladzy a nie o prasie.

> Tylko zdecydowane deklaracje i wplywanie na UE by uchwalila lub zagrozila
> uchwaleniem stosownych uchwal moze zmusic do przectrzegania regul demokracji
w
> tym jedynym niedemokratycznym kraju w Europie.

Jestes naiwny. Lukaszenko bedzie sie musial liczyc ze zdaniem UE tylko wtedy,
gdy zostanie porzucony przez Rosjan. Na razie sie na to nie zanosi.

[leszek.sopot]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Jestes naiwny. Lukaszenko bedzie sie musial liczyc ze zdaniem UE tylko wtedy,
> gdy zostanie porzucony przez Rosjan. Na razie sie na to nie zanosi.

Rosja wcale nie chce scalic z soba Bialorusi. Gdyby chciala to dawno zostaloby
to zrobione. Komentatorzy rosyjscy podkreslaja, ze zapasc gospodarcza na
Bialorusi grozilaby po jej przyjeciu w obreb Rosji kryzysem budzetu panstwa.
Nie podoba im sie takze sposob zarzadzania gospodarka. Rosji wystarczy tylko to
by Bialorus byla w orbicie ich wplywow, a jakie prawa maja tam obowiazywac,
jest dla nich obojetne. Lukaszenko w przypadku sankcji europejskich nie moze
liczyc na pomoc Rosji - w czym by oni mogli by mu pomoc? Te sankcje za to
wzmocnilyby i osmielilyby bialoruska opozycje, a takze daly by poczucie
mieszkajacym tam Polakom, ze Europa i Polska o nich nie zapomniala.

[Gość: michal]

Rosja wcale nie chce scalic z soba Bialorusi. Gdyby chciala to dawno zostaloby
> to zrobione. Komentatorzy rosyjscy podkreslaja, ze zapasc gospodarcza na
> Bialorusi grozilaby po jej przyjeciu w obreb Rosji kryzysem budzetu panstwa.
> Nie podoba im sie takze sposob zarzadzania gospodarka. Rosji wystarczy tylko
to
>
> by Bialorus byla w orbicie ich wplywow, a jakie prawa maja tam obowiazywac,
> jest dla nich obojetne.

Zgoda.

Lukaszenko w przypadku sankcji europejskich nie moze
> liczyc na pomoc Rosji - w czym by oni mogli by mu pomoc?

Masz na mysli sankcje ekonomiczne? O ile wiem i tak wymiana handlowa Bialorusi
z UE jest niewielka. Na miejscu Polski prowadzilbym oportunistyczna polityke
wobec Bialorusi (Lukaszenki)- my sie nie wtracamy w jego sprawy, a on nie rusza
mniejszosci. Po cichu mozna szkolic opozycje, na wypadek gdyby kolchoznika
diabli wzieli.

[leszek.sopot]

Gość portalu: michal napisał(a):
> Masz na mysli sankcje ekonomiczne? O ile wiem i tak wymiana handlowa
Bialorusi z UE jest niewielka. Na miejscu Polski prowadzilbym oportunistyczna
polityke wobec Bialorusi (Lukaszenki)- my sie nie wtracamy w jego sprawy, a on
nie rusza mniejszosci. Po cichu mozna szkolic opozycje, na wypadek gdyby
kolchoznika diabli wzieli.

To by byla polityka obojetnosci. Bardziej przekonuje mnie to, co zapowiedzial
Onyszkiewicz: "W takim wypadku wystąpię z propozycją, aby nie uznawać za
legalne tych struktur, które powstaną w wyniku niedemokratycznych wyborów i
referendum. Dotyczy to zarówno parlamentu, jak i prezydenta".
Ja to rozumiem w ten sposob, ze np. prezydent bedzie mogl przyjechac do UE jako
osoba pryatna a nie glowa panstwa. Takiego zadnego honorow bylego
funkcjonariusza KGB bylaby to bardzo dotkliwa kara, gdzy w miedzypanstwowe
wizyty to moglby sobie jezdic tylko do Mooskwy i np. Mongoli. Takze
parlametarzysci nie mogliby sobie jezdzic do Brukseli i innych panstw
reprezentujac bialoruski parlament - bylyby to osoby prywatne.
Oni oficjalnie pluja na UE i pokazuja w swojej TV jaka to w Polsce bieda i
nedza, ze u nich to niby jest dobrobyt (czesto posluguja sie wrecz sloganami
Samoobrony i LPR), a tak naprawde, to z zazdroscia zerkaja na to co sie u nas i
w Europie dzieje i popieraja Lukaszenke po to by im nie przeszkadzal na
nawiazywanie politycznych i biznesowych kontaktow.

PS
mysle, ze po twojej odpowiedzi juz nie brde odpisywal, bo w zupelnosci
odeszlismy od glownego postu, ktory oszol napisal tylko jako prowokacje -
wstretna prowokaceje, bo wykorzystuje tragiczna smierc czlowieka do jakiejs
politycznej agitacji, a jest to obrzydliwe.

[Gość: michal]

Rozumiem twoj poglad, choc sie z nim nie zgadzam.

PS
> mysle, ze po twojej odpowiedzi juz nie brde odpisywal, bo w zupelnosci
> odeszlismy od glownego postu, ktory oszol napisal tylko jako prowokacje -
> wstretna prowokaceje, bo wykorzystuje tragiczna smierc czlowieka do jakiejs
> politycznej agitacji, a jest to obrzydliwe.

Masz racje. Tez o tym pomyslalem.

[Gość: michal]

Jeszcze jedna rzecz. Zastanow sie, z kim bedziemy rozmawiac o polskiej
mniejszosci na Bialorusi, gdyby doszlo do uznania rezimu Lukaszenki za
nielegalny. Amerykanie, wprowadzajac sankcje w stanie wojennym wobec Polski nie
zerwali stosunkow dyplomatycznych. Propozycja Onyszkiewicza to nieporozumienie.
Tym razem koncze na dobre.

Realpolityczne dejavu: "nie draznić czarnego luda"

[Gość: co ma dość]

Gość portalu: michal napisał(a):
> Sluchaj, na Bialorusi rzadzi Lukaszenko czy ci sie to podoba czy nie i trzeba
> brac to pod uwage. Polski sejm i niektorzy poslowie indywidualnie prowokuja
> Lukaszenke zamiast starac sie zalatwic wazne dla mniejszosci polskiej sprawy

Michale, w drugiej połowie lat 30-tych minionego stulecia modne było wśród
podobnie myślących "realistów" pisanie:

> Sluchaj, w Niemczech rzadzi Hitler czy ci sie to podoba czy nie i trzeba
> brac to pod uwage. Polski sejm i niektorzy poslowie indywidualnie prowokuja
> Hitlera zamiast starac sie zalatwic wazne dla mniejszosci polskiej
> sprawy...

Cykor to zły doradca polityczny. Schodzenie z drogi twardogłowym zajobom tylko
dlatego, że w swoim sterroryzowanym kraiku rzadzą po dyktatorsku, doprowadziło
już do wielu nieszczęść... We wrocławskich podstawówkach tego nie uczą?

gRe: Realpolityczne dejavu: "nie draznić czarnego

[Gość: michal]

To bledna analogia. Biarolus Lukaszenki nie jest w stanie wywolac wojny bez
upadku rezimu. Lukaszenko doskonale zdaje sobie z tego sprawe i dlatego nic
takiego jak hitler nie zrobi.

[Gość: co ma dość]

Gość portalu: michal napisał(a):
> To bledna analogia. Biarolus Lukaszenki nie jest w stanie wywolac wojny bez
> upadku rezimu. Lukaszenko doskonale zdaje sobie z tego sprawe i dlatego nic
> takiego jak hitler nie zrobi.

Nie "Białoruś Łukaszenki", tylko "Łukaszenko i jego klika", i nie "wywołać
wojny", ale wzbudzić falę represji wobec "polskich podludzi", pozbawić
przedstawicieli polskiej mniejszości narodowej biernego prawa wyborczego? To i
inne szykany ze strony tego nadętego ex dyrektora sowchozu, to pikuś?

[Gość: michal]

Klucz do Bialorusi lezy w Rosji, bez jej zgody nic sie nie zmieni. Przeczytaj
co pisalem do leszka.sopot.

[Gość: co ma dość]

Ty, Michale o Białorusi, a ja o tym koszmarnym Łukaszence, co teraz chce się
zrobić "dożywotnim prezydentem". Jasne, ze ruskie interesy na Białorusi
dominują. Ale Putin nie jest głupi i też napewno widzi, że ten bagienny
dyktatorek go kompromituje. Nadętych przygłupów naprawdę lepiej mieć wsród
wrogów, niż wsród kumpli

[Gość: michal]

> Ty, Michale o Białorusi, a ja o tym koszmarnym Łukaszence, co teraz chce się
> zrobić "dożywotnim prezydentem

Ja tez o Lukaszence - jezeli pisze "Bialorus" to mam na mysli rezim Lukaszenki,
ktory tam teraz rzadzi. Nie utozsamiam wszystkich Bialorusinow z rezimem.

Ale Putin nie jest głupi i też napewno widzi, że ten bagienny
> dyktatorek go kompromituje. Nadętych przygłupów naprawdę lepiej mieć wsród
> wrogów, niż wsród kumpli

Dlatego UE powinna sklonic Putina do wspolnej akcji "antylukaszenkowej", bo
tylko w ten sposob cos tam mozna zmienic. Pytanie tylko, komu w UE bedzie sie
chcialo o tym gadac z Putinem. Na pewno Polska powinna zachecac pozostalych
przywodcow UE do tego. Nie powinna podejmowac za to nieskoordynowanych akcji
przeciwko Bialorusi, bo jest to bezcelowe i naraza polska mniejszosc na
represje. Sami Minska nie zdobedziemy.

[Gość: atheist]

Jednego PiSozyta mniej.

[Gość: co ma dość]

Nawet mi sie nie chce cytować tego bydlaka "atheista". Klepie taki bezmózg
paluchami w klawiaturę debilne kretynizmy i mu sie zdaje że co, że jest
dowcipny? Spadaj do szamba sraluchu