Dodaj do ulubionych

"Stygmatyzowanie" Pinokio

09.06.22, 18:47
Kosiniak-Kamysz jako lekarz zdiagnozował Morawieckiego jako patologicznego kłamcę.
Co takiego mogło oburzyć PISich?
Bo to, że Morawiecki ikona PIS jest kłamcą, to potwierdził sąd, jakby to komuś było potrzebne. Więc jakie stygmatyzowanie kłamcy?

Może w czasie rozmów (wywiadów itp.) z premierem zechce ktoś zapytać:

Panie premierze, dlaczego ludzie mówią o panu Pinokio? Skąd się to wzięło?
Obserwuj wątek
    • pies.na.czarnych Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 09.06.22, 18:58
      Nie jestem lekarzem. Przez wrodzoną skromność nie będę się chwalił, ale muszę nieśmiało powiedzieć, że identyczną diagnozę postawiłem już po pierwszych dniach jego premierowania;) :)
      tvn24.pl/polska/sejm-kosiniak-kamysz-do-premiera-jest-pan-patologicznym-klamca-goraca-dyskusja-5744536
    • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 10.06.22, 14:51
      buldog2 napisał:

      > Kosiniak-Kamysz jako lekarz zdiagnozował Morawieckiego jako patologicznego kła
      > mcę.

      Kosiniak-Kamysz jako lekarz powinien wiedzieć, że kodeks etyki lekarskiej nie dopuszcza diagnozowania na odległość chorób psychicznych.
          • ave.duce Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 10.06.22, 15:28
            jureek napisał:

            > ave.duce napisała:
            >
            > > Jaka była/jest odległość
            >
            > Nie mierzyłem, nie jest to istotne.

            Ależ jest.

            > Tak samo jak nie jest istotne, czy Morawiec
            > ki jest kłamcą patologicznym, czy tylko kłamcą

            Ależ jest.
            • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 10.06.22, 16:16
              ave.duce napisała:

              > > Nie mierzyłem, nie jest to istotne.
              >
              > Ależ jest.

              Myślałem, że w diagnozie na odległość nie jest istotne, czy ta odległość wynosi kilometr, czy 100 metrów, ale sam fakt, że ogłasza się diagnozę bez zbadania pacjenta.

              > > Tak samo jak nie jest istotne, czy Morawiec
              > > ki jest kłamcą patologicznym, czy tylko kłamcą
              >
              > Ależ jest.

              Na czym ta istotność rozróżnienia polega?
                • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 11.06.22, 05:17
                  aniechto.only napisała:

                  > Ale zdajesz sobie sprawę, że diagnozując patologiczne kłamstwo nie ma potrzeby
                  > macania brzucha?

                  Ja zaś mam nadzieję, że rozumiesz, że zbadanie pacjenta w celu postawienia diagnozy nie musi koniecznie oznaczać macania brzucha, ale jednak badanie musi być.
                  • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 11.06.22, 15:18
                    jureek napisał:

                    > aniechto.only napisała:
                    >
                    > > Ale zdajesz sobie sprawę, że diagnozując patologiczne kłamstwo nie ma po
                    > trzeby
                    > > macania brzucha?
                    >
                    > Ja zaś mam nadzieję, że rozumiesz, że zbadanie pacjenta w celu postawienia diag
                    > nozy nie musi koniecznie oznaczać macania brzucha, ale jednak badanie musi być.
                    >

                    Jurku.

                    Czy osobę patologicznie używającą nikotyny, alkoholu, narkotyków którą obserwujemy na niemal na co dzień koniecznym jest badanie lekarskie aby potwierdzić tę patologię ???

                    Odpowiedź jest prosta.

                    Nie. Badanie nie jest konieczne, aby stwierdzić to patologiczne uzależnienie. Bo widoczne jest to w zachowaniu uzależnionej osoby.

                    Podobnie z uzależnieniem od kłamstwa.

                    Polityków możemy obserwować na co dzień.

                    I nawet dziecko rozróżni takiego, który ciągle kłamie od tego któremu to się raz na jakiś czas zdarzy.

                    I takiego polityka określamy jako "patologicznego kłamcę".
                    Bez żadnej konieczności psychologicznych badań.
                    To jest człowiek uzależniony od kłamstwa.
                    A uzależnienie jest patologią.
                    • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 13.06.22, 09:42
                      storima napisał:

                      > Nie. Badanie nie jest konieczne, aby stwierdzić to patologiczne uzależnienie. B
                      > o widoczne jest to w zachowaniu uzależnionej osoby.

                      Jako nielekarz możesz sobie rzucać takimi potocznymi stwierdzeniami, natomiast lekarza obowiązuje kodeks etyki lekarskiej.
                    • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokia 13.06.22, 09:44
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > Wystarczy przejrzeć wideo z jego wypowiedziami. Nawet specjaliści psychiatrzy c
                      > zęsto posługują się tą metodą.

                      W którym miejscu lekarzy psychiatrzy diagnozują kogoś bez badania, a tylko na podstawie wideo z wypowiedziami? Pewnie w Rosji, gdzie psychiatria ma już długa tradycję zaprzedania się totalitarnej władzy.
      • adam.eu Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 10.06.22, 17:09
        jureek napisał:

        > Kosiniak-Kamysz jako lekarz powinien wiedzieć, że kodeks etyki lekarskiej nie d
        > opuszcza diagnozowania na odległość chorób psychicznych.

        A to ciekawe, a inne choroby też nie można diagnozować na odległość?
        A wracając do chorób psychicznych, to np. Grzegorz Przemyk ( to ten, co w PRL sam spadł ze schodów i bodajże pielęgniarze z pogotowania jeszcze go mieli pobić, aż chłopak zmarł, a społeczeństwo oskarżyło milicję) był pośmiertnie diagnozowany przez psychiatrę na pilne potrzeby milicji.

        A wracając do Kosiaka-Kamysza, to należy przypuszczać, że widuje się z Morawieckim i być może nawet czasem ze sobą rozmawiali i rozmawiają.
      • margit49 Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 10.06.22, 18:49
        jureek napisał:

        > Kosiniak-Kamysz jako lekarz powinien wiedzieć, że kodeks etyki lekarskiej nie d
        > opuszcza diagnozowania na odległość chorób psychicznych.

        Bardziej chodzi o złamanie tajemnicy lekarskiej
      • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 10.06.22, 19:44
        jureek napisał:

        > buldog2 napisał:
        >
        > > Kosiniak-Kamysz jako lekarz zdiagnozował Morawieckiego jako patologiczneg
        > o kła
        > > mcę.
        >
        > Kosiniak-Kamysz jako lekarz powinien wiedzieć, że kodeks etyki lekarskiej nie d
        > opuszcza diagnozowania na odległość chorób psychicznych.

        Jurku.
        "Patologiczny" to również przenośnie nienormalny, intensywny aż do chorobliwości.
        Wyrażenie nie mające nic wspólnego z medycznym diagnozowaniem.
            • m.c.hrabia Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 11.06.22, 18:13
              Mitomania to zjawisko dość powszechne, lecz wciąż jeszcze nie do końca zbadane przez medycynę. Inaczej nazywana patologicznym kłamstwem lub pseudologią fantastyczną. Mitomania najprościej mówiąc, polega na permanentnym kłamaniu. Co to jest mitomania? Skąd się bierze to zjawisko, jakie są jego skutki i czy da się leczyć mitomanię?

              Mitomania często współwystępuje z następującymi chorobami i zaburzeniami psychicznymi:

              schizofrenia,
              skłonności psychopatyczne.
              osobność bordeline (graniczna),
              narcystyczny typ osobowości,


              1000% Morawiecki.
            • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 09:47
              stefan4 napisał:

              > Bo kłamstwo patologiczne t
              > o jednostka chorobowa.

              I zgodne z etyką lekarską jest diagnozowanie pacjenta bez badania i do tego publiczne ogłaszanie diagnozy? Kosiniak-Kamysz chciał zabłysnąć, ale wyszło mu mniej więcej tak jak Trzaskowskiemu z dupiarzem
              • stefan4 Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 10:43
                jureek:
                > I zgodne z etyką lekarską jest diagnozowanie pacjenta bez badania i do tego
                > publiczne ogłaszanie diagnozy?

                Zachodzi konflikt wartości:
                    (A) prawo jednostki do prywatnosci, oraz
                    (B) prawo społeczeństwa do informacji.
                W przypadku zwykłego Kowalskiego wartość (A) przeważa, bo nie ma istotnego publicznego interesu w rozpowszechnieniu informacji o jego stanie zdrowia. W przypadku Morawieckiego przeważa wartość (B), bo dla społeczeństwa jest krytycznie ważne, żeby wiedzieć, na co choruje premier. Szczególnie, jeśli postać tej choroby może wpłynąć na sposób pełnienia przez niego funkcji.

                Akurat w przypadku Morawieckiego jest dość oczywiste, że jego kompulsywne kłamanie poważnie kształtuje losy Polaków. Dlatego obowiązkiem polityka Kosiniaka-Kamysza było wprowadzenie tematu schorzenia premiera do debaty publicznej.

                - Stefan
                • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 10:56
                  stefan4 napisał:

                  > Akurat w przypadku Morawieckiego jest dość oczywiste, że jego kompulsywne kłama
                  > nie poważnie kształtuje losy Polaków. Dlatego obowiązkiem polityka Kosi
                  > niaka-Kamysza było wprowadzenie tematu schorzenia premiera do debaty publicznej

                  Który organ konstytucyjny zlecił Kosiniakowi-Kamyszowi (który zresztą nie jest psychiatrą) zbadanie premiera i publiczne ogłoszenie diagnozy? I czy Kosiniak-Kamysz w ogóle premiera badał?
                    • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 11:36
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > Przestań robić z siebie usłużnego idiotę. Już chyba dość szkody wyrządziłeś swo
                      > jej partii wiecznym przymilaniem się pisiej swołoczy.
                      > Idź na rower, ochłoń i nie wracaj do tematu.
                      >

                      Temu służy Forum Kraj.

                      A nie nachalnej propagandzie w wydaniu pies.na.czarnych bandyckiego Putina z ciągłym akcentowaniem antypolskich fobii.
                    • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 11:49
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > Przestań robić z siebie usłużnego idiotę. Już chyba dość szkody wyrządziłeś swo
                      > jej partii wiecznym przymilaniem się pisiej swołoczy.
                      > Idź na rower, ochłoń i nie wracaj do tematu.

                      Kolejny po doktorze J.K. z aspiracjami na redaktora naczelnego tego forum, który chciałby mi wyznaczać tematy, o których mam pisać. I jak jeszcze się o moją partię martwi, hipokryta. Przecież dla was, libków, najlepiej by było, gdyby Razem w ogóle zniknęło. Do żadnych pisich się nie przymilam, przecież potwierdzam, że Morawiecki to kłamca. Nie rozumiem tylko, po co te lekarskie dyskusje i podpieranie się autorytetem lekarza. W czym kłamca cyniczny jest lepszy od patologicznego? Moim zdaniem jest wręcz odwrotnie.
                        • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 12:20
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > Nic ci nie mam zamiaru wyznaczać. To była jedynie dobra rada. Przypomnij sobie
                          > ile szkody sobie narobiłeś po słynnym głosowaniu lewicy razem ze swołoczą pisow
                          > ską.

                          Nie uważam, żebym sobie jakiejkolwiek szkody po tym głosowaniu narobił. Bardzo dobrze, że głosowaliśmy za tym, żeby nie blokować europejskiego programu pogłębiającego europejską integracją, a nie głosowaliśmy w jednym szeregu z konfiarzami, ziobrystami i inną swołoczą.
                        • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 12:26
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > Nic ci nie mam zamiaru wyznaczać. To była jedynie dobra rada. Przypomnij sobie
                          > ile szkody sobie narobiłeś po słynnym głosowaniu lewicy razem ze swołoczą pisow
                          > ską.
                          >


                          Szczyt tupetu putinowskiej tuby. Swołocz to bandyckie hordy Putina rozszarpujące ukraiński naród na krwawe strzępy. Tuż za ścianą. Na naszych oczach.
    • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 12.06.22, 14:43
      Ktoś kto ma problem z mówieniem prawdy niekoniecznie jest osobą z zaburzeniami psychicznymi:

      Charakterystyka patologicznego kłamstwa pokazuje, że wyrasta ono z tendencji, która może z łatwością wyrażać się w innych formach. Częste są np. oszustwa, czasami kradzieże, ucieczki z domu (łącznie z przyjmowaniem innej tożsamości). Należy jednak podkreślić, że omawiane przypadki nie mają nic wspólnego z psychopatią. Badane osoby, jeśli pominąć skłonności do patologicznych kłamstw, były osobami najzupełniej zdrowymi psychicznie.


      psychologia.edu.pl/czytelnia/59-niebieska-linia/808-klamcy-patologiczni.html%20)
    • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 11:03
      jureek napisał:

      > storima napisał:
      >
      > > Nie. Badanie nie jest konieczne, aby stwierdzić to patologiczne uzależnie
      > nie. B
      > > o widoczne jest to w zachowaniu uzależnionej osoby.
      >
      > Jako nielekarz możesz sobie rzucać takimi potocznymi stwierdzeniami, natomiast
      > lekarza obowiązuje kodeks etyki lekarskiej.


      Jurku.

      Bylem przekonany, że również to Twoje pytanie wyjaśnieniem w tym moim wpisie.

      Widocznie umknął on Twej uwadze:

      Jurku.

      Czy osobę patologicznie używającą nikotyny, alkoholu, narkotyków którą obserwujemy na niemal na co dzień koniecznym jest badanie lekarskie aby potwierdzić tę patologię ???

      Odpowiedź jest prosta.

      Nie. Badanie nie jest konieczne, aby stwierdzić to patologiczne uzależnienie. Bo widoczne jest to w zachowaniu uzależnionej osoby.

      Podobnie z uzależnieniem od kłamstwa.

      Polityków możemy obserwować na co dzień.

      I nawet dziecko rozróżni takiego, który ciągle kłamie od tego któremu to się raz na jakiś czas zdarzy.

      I takiego polityka określamy jako "patologicznego kłamcę".
      Bez żadnej konieczności psychologicznych badań.
      To jest człowiek uzależniony od kłamstwa.
      A uzależnienie jest patologią.



      • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 12:18
        storima napisał:

        > I takiego polityka określamy jako "patologicznego kłamcę".
        > Bez żadnej konieczności psychologicznych badań.
        > To jest człowiek uzależniony od kłamstwa.
        > A uzależnienie jest patologią.

        Tak możesz powiedzieć Ty, czy ja, bo nie jesteśmy lekarzami. Ale Kosiniak-Kamysz specjalnie zaznaczał, że mówi to jako lekarz. I to jest moim zdaniem nadużycie autorytetu lekarza.
        • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 12:23
          jureek napisał:

          > storima napisał:
          >
          > > I takiego polityka określamy jako "patologicznego kłamcę".
          > > Bez żadnej konieczności psychologicznych badań.
          > > To jest człowiek uzależniony od kłamstwa.
          > > A uzależnienie jest patologią.
          >
          > Tak możesz powiedzieć Ty, czy ja, bo nie jesteśmy lekarzami. Ale Kosiniak-Kamys
          > z specjalnie zaznaczał, że mówi to jako lekarz. I to jest moim zdaniem nadużyci
          > e autorytetu lekarza.

          Tak może powiedzieć lekarz. Identycznie w przypadkach uzależnień od wszelkich używek. Do tego rodzaju diagnoz bezpośredni kontakt z pacjentem nie jest konieczny.
          • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 12:52
            storima napisał:

            > Tak może powiedzieć lekarz. Identycznie w przypadkach uzależnień od wszelkich u
            > żywek. Do tego rodzaju diagnoz bezpośredni kontakt z pacjentem nie jest koniec
            > zny.

            Kodeks etyki lekarskiej dopuszcza wystawienie diagnozy bez badania jedynie w sytuacji zagrożenia życia. Wyjątków uzasadnionych uzależnieniami w kodeksie nie ma. Poza tym powtarzam po raz któryś, że Kosiniak-Kamysz nie jest psychiatrą. No i nadal nie wiem, w czym jest lepszy kłamca cyniczny od kłamcy patologicznego.
            • storima Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 14:10
              Jurku.

              Objawy alkoholizmu lekarz może stwierdzić bez badania pacjenta.

              Podobnie z uzależnieniem od mówienia nieprawdy.

              Po za tym.

              Oni się widują od dawna.

              PS tak na poważnie Jurku.
              Gdyby doszło do pogwałcenia etyki lekarskiej sprawa nabrałaby właściwego temu toku.

              Nam nadzieję, że ten temat został wyczerpany.
              • jureek Re: "Stygmatyzowanie" Pinokio 13.06.22, 14:49
                storima napisał:

                > Nam nadzieję, że ten temat został wyczerpany.

                Nie do końca wyczerpany, bo na pytanie, dlaczego kłamca cyniczny jest lepszy od patologicznego, odpowiedzi nie dostałem.
                Poza tym nie czarujmy się, nie chodziło o żadną jednostkę chorobową, a o kolejny epitet, żeby dowalić przeciwnikowi politycznemu. Dlatego się zjeżyłem, bo przy takim zaprzęganiu medycyny do polityki obrywają rykoszetem bogu ducha winne osoby chore psychicznie. Polityka nie powinna polegać na tym, kto lepszy epitet wymyśli na przeciwnika.Morawiecki jest uznanym przez sąd kłamcą, według mnie to powinno wystarczyć, bez podpierania się medycyną.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka