Gość: gc IP: *.cinci.rr.com 09.10.03, 03:16 czy Europa Zachodnia ma chociaz troche wstydu? a gdzie tzw. morale ludzi cywilizowanych Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: liberał Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.acn.waw.pl 09.10.03, 03:20 Jasno czysto i jednoznacznie. Europa już dorównuje...... Chinom ;-) To chińczycy ukuli hasło: jak pies wpadł do wody to go dobij. A tak poza tym to ktoś się uwziął żeby we mnie osłabić wstręt do proamerykańskiego włazidupstwa Millera i Kwaśniewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ### Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.sims.nrc.ca 09.10.03, 03:29 ale to jest calkiem naturalne. po co maja wyrzucac pieniadze w bloto, czyli ladowac w kraj, w kturym nie ma wyszkolonej administracji, brak jest elementarnmego poszanowania prawa, panoszy sie korupcja a wiekszosc pieniedzy trafia w lapy koterii polityczno- biznesowych??? GW mowi rozczarowana: "Unia stawia na strategię lizbońską, czyli na badania i rozwój, nowoczesne technologie... (....) Wiemy, że w Unii istnieje chęć, żeby większą rolę przypisać projektom, które wypełniają zadania strategii lizbońskiej. A to może - choć nie do końca musi - preferować kraje dysponujące wysoką technologią. Byłoby jednak paradoksem, gdyby okazało się, że unijna zasada solidarności ulega osłabieniu na rzecz kryterium efektywności... " bo to jedyna i sluszna droga jak mialbym dac mln euro na badania i rozwoj to wolalbym dac tam, gdzie bedzie to bardziej wykorzystane! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy To lubie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.10.03, 04:07 Gość portalu: ### napisał(a): > ale to jest calkiem naturalne. ---zapomniales dodac "i zgodne z chrzescijanskimi tradycjami" > po co maja wyrzucac pieniadze w bloto, czyli ladowac w kraj, w > ktorym nie ma wyszkolonej administracji, brak jest > elementarnmego poszanowania prawa, panoszy sie korupcja a > wiekszosc pieniedzy trafia w lapy koterii polityczno- > biznesowych??? ---rozumiem, ze masz na mysli Francje, bo to z wydatkami na nauke nie ma nic wspolnego co napisales, zatem zgoda. > ... unijna zasada solidarności ulega osłabieniu na rzecz > kryterium efektywności... " > bo to jedyna i sluszna droga > jak mialbym dac mln euro na badania i rozwoj > to wolalbym dac tam, gdzie bedzie to lepiej wykorzystane! ---to daj, tylko ze napewno lepiej, zebys Ty o tym decydowal gdzie bedziesz inwestowal. Co beda robily firmy, ktore beda korzystaly na tym? jak nie beda musialy wydawac na nowe technologie. Tu chodzi o ten 1%DN dla solidarnosci a i solidarny pracownik wydajniej pracuje i sie nie op... . Albo to komuna (rynek zebrakow) albo kapitalizm (rynek konsumentow)? No ale skoro to jedyna i sluszna droga ... . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chinczak Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: 61.48.72.* 09.10.03, 06:50 a reszta to przeciez nigdy nie dla biedniejszych i glupszych, trza bylo mowic nie i handlowac wschod-zachod i na tym zarabiac, a tak ze wschodem nie pohandlujesz bo nie wolno i tamtym sie nie oplaca a z zachodem mozesz tylko importowac, i o to chodzilo Gość portalu: obcy napisał(a): > > > Gość portalu: ### napisał(a): > > ale to jest calkiem naturalne. > ---zapomniales dodac "i zgodne z chrzescijanskimi tradycjami" > > > po co maja wyrzucac pieniadze w bloto, czyli ladowac w kraj, > w > > ktorym nie ma wyszkolonej administracji, brak jest > > elementarnmego poszanowania prawa, panoszy sie korupcja a > > wiekszosc pieniedzy trafia w lapy koterii polityczno- > > biznesowych??? > > ---rozumiem, ze masz na mysli Francje, bo to z wydatkami na > nauke nie ma nic wspolnego co napisales, zatem zgoda. > > > ... unijna zasada solidarności ulega osłabieniu na rzecz > > kryterium efektywności... " > > > bo to jedyna i sluszna droga > > jak mialbym dac mln euro na badania i rozwoj > > to wolalbym dac tam, gdzie bedzie to lepiej wykorzystane! > > ---to daj, tylko ze napewno lepiej, zebys Ty o tym decydowal > gdzie bedziesz inwestowal. Co beda robily firmy, ktore > beda korzystaly na tym? jak nie beda musialy wydawac na nowe > technologie. Tu chodzi o ten 1%DN dla solidarnosci a i solidarny > pracownik wydajniej pracuje i sie nie op... . > Albo to komuna (rynek zebrakow) albo kapitalizm (rynek > konsumentow)? > No ale skoro to jedyna i sluszna droga ... . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.speed.planet.nl 09.10.03, 09:55 Koles a czym ty placiles na tym rynku bez cla? Niewymienialnymi zlotowkami!a kiedy oddasz 78 mld dolarow dlugu? A dlaczego Polacy sa biedni i glupi? Moim zdaniem dlatego ze wola siedziec przy stoliczku na zielonej trawce z kielbasa i wodka zamiast pracowac z ZAMILOWANIA! Widziales kiedys koreanczykow czy japonczykow przy stoliczku z kielbasa i wodka? I za to wszystko Polacy maja byc nagradzani dawaniem pieniedzy za nic? Europa zach takich czlonkow potrzebuje jak bolu zeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dogfan Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.chelm.sdi.tpnet.pl 09.10.03, 10:18 gosciu-jestes walniety.Jaka wodka,jaki stolik? ok.10% polakow pracuje bez wynagrodzenia a ok,50% za place minimalna /100 euro/mies./ Nalezy szybko uczyc sie jezykow i emigrowac=kto moze. Niech zostana politycy a ostatni zgasi swiatlo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.speed.planet.nl 09.10.03, 10:47 Ich praca jest po prostu niewiele warta (w skali europejskiej czy krajow rozwinietych) inaczej zarabialiby wiecej chociazby posrednio na zyskach z eksportu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Jeszcze mozna wszystko wetowac oraz dostac rabatt IP: *.solnet.ch 09.10.03, 14:42 Euroentuzjasci, Niestety, sceptycy mieli wiecej niz 100% racje. Jeszcze raz niestety, ale nie ma sie z czego cieszyc. Ze Unia nawet wlasne podstawy posle w tak oczywisty sposob do diabla, tego nie oczekiwalem: mowie o funduszach strukturalnych. Polska moze, o ile zostanie w Uni, zarzadac rabattu, wyskosci 2.4 mld euro i zrezygnowac z pomocy strukturalnej wysokosci 1.5 mld euro. Czyli zarobi na czysto 0.9 mld euro. Jezeli tego nie zrobi, bedzie platnikiem netto. Bardzo dobrze, ze PiS zaczal przygotowywac referendum w sprawie nowej konstytucji uni. Rezygnujac z pomocy strukturalnej Polska nie musi dopuszczac firm np. niemieckich do publicznych zlecen budowlanych, wartosci okolo 40 mld zloty rocznie na zasadach Uni dajacej pomoc strukturalna. Np. jednym z kryteriow dajach 40% przy dawaniu zlecenia byloby to, ze zarobione pieniadze zostana zainwestowane w Polsce. Jezeli firmy zagraniczne by sie do tego rowniez zobowiazywaly ( skomplikowany system rozliczen trzeba wprowadzic plus kara wartosci 100% zlecenia ), bylyby rowniez przy zleceniu uwzglednione. WNIOSEK: Nice zatrzymac, niezaleznie od tego co przyjdzie, rezygnacje z pomocy strukturalnej, ktorej Polska i tak nie potrafi w nastepnych latach wykorzystac w zamian za rabatt 2.4 mld euro na skladkie wysokosci 2.4 mld euro. Na czysto Polska nie bedzie platnikiem netto. Za 4 lata Polska bedzie juz miala kadry do przyjmowanie pomocy strukturalnej, o ile bedzie jeszcze istniec dla nowych krajow, i wtedy bedzie mozna przeduskutowac wszystko jeszcze raz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Jeszcze mozna wszystko wetowac oraz dostac ra IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 15:23 chcialoby sie powiedziec; a nie mowilem? obecnie gdyby jeszcze ktokolwiek mial zludzenia co do tego ze Polska nie bedzie platnikiem netto od samego poczatku, to powinien sie ich definitywnie pozbyc. podejrzewam jednak ze twoja recepta, fritz, jest niewykonalna. nie po to przyjmowano wschodnich neofitow na zasadzie: "sztywne skladki w gotowce w zamian za uznaniowe i warunkowe mozliwe subsydia" by pozwolic im teraz stawiac jeszcze warunki. przeciez caly wic polegal na rozszerzeniu unii bez znaczacego rozszerzania unijnego budzetu. w obliczu Nicei ktora wyraznie jest w stanie smierci klinicznej i nie do reanimacji, maja recepta byloby wyrazenie swietego oburzenia na zmiane regul gry i powrot to ukladu stowarzyszeniowego z UE, ktory daje wiekszosc tych samych korzysci a bez skladek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Jeszcze mozna wszystko wetowac oraz dostac ra IP: *.solnet.ch 09.10.03, 16:01 Gość portalu: cynik napisał(a): > chcialoby sie powiedziec; a nie mowilem? > obecnie gdyby jeszcze ktokolwiek mial zludzenia co do tego ze Polska nie bedzie platnikiem netto od samego poczatku, to powinien sie ich definitywnie pozbyc. > > podejrzewam jednak ze twoja recepta, fritz, jest niewykonalna. nie po to > przyjmowano wschodnich neofitow na zasadzie: "sztywne skladki w gotowce w > zamian za uznaniowe i warunkowe mozliwe subsydia" by pozwolic im teraz stawiac > jeszcze warunki. Przyklady, ze redukcja rabattu sie powiodla: Rolniczy rabatt dla Anglii, przyszle rabatty dla Niemiec, Hollandi i Dani. Wszystkie wspomniane w tym artykule. > przeciez caly wic polegal na rozszerzeniu unii bez znaczacego > rozszerzania unijnego budzetu. w obliczu Nicei ktora wyraznie jest w stanie > smierci klinicznej i nie do reanimacji, Nicee mozna po prostu zawetowac, o ile nie bedzie kompromisu w przesunieciu progow w glosowaniu z 60:40 do powiedzmy 70:30. > maja recepta byloby wyrazenie swietego > oburzenia na zmiane regul gry i powrot to ukladu stowarzyszeniowego z UE, >ktory daje wiekszosc tych samych korzysci a bez skladek. A wiec proponujesz defacto wyjscie z Uni przy zachowaniu dojscia do wspolnego rynku. Oczywiscie, to byloby najlepsze, ale oglupienie jest tak wielkie, ze tego nie da sie zrealizowac. Niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Jeszcze mozna wszystko wetowac oraz dostac ra IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 16:30 > > przeciez caly wic polegal na rozszerzeniu unii bez znaczacego > > rozszerzania unijnego budzetu. w obliczu Nicei ktora wyraznie jest w stanie > > smierci klinicznej i nie do reanimacji, > > Nicee mozna po prostu zawetowac, o ile nie bedzie kompromisu w przesunieciu > progow w glosowaniu z 60:40 do powiedzmy 70:30. A czy inny wic nie polega na tym, ze konstytucje wetowac moga tylko czlonkowie EU, a nie kandydaci, od ktorych przezornie i zawczasu pobrano przysiege wiernosci zwana referendum? Prawdopodobnie kazdy kandydat moze powiedziec nie, w rezultacie czego jednak predzej stanie sie nie-kandydatem z poza klubu niz zatrzyma caly ten proces (co prawdopodobnie nie byloby jeszcze koncem swiata :-)) . pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Jeszcze mozna wszystko wetowac oraz dostac ra IP: *.solnet.ch 09.10.03, 16:56 Gość portalu: cynik napisał(a): > > > przeciez caly wic polegal na rozszerzeniu unii bez znaczacego > > > rozszerzania unijnego budzetu. w obliczu Nicei ktora wyraznie jest w > stanie > > > smierci klinicznej i nie do reanimacji, > > > > Nicee mozna po prostu zawetowac, o ile nie bedzie kompromisu w przesunieci > u > > progow w glosowaniu z 60:40 do powiedzmy 70:30. > > A czy inny wic nie polega na tym, ze konstytucje wetowac moga tylko czlonkowie > EU, a nie kandydaci, od ktorych przezornie i zawczasu pobrano przysiege > wiernosci zwana referendum? ------ Co do nowej konstytucji kandydaci maja prawo weta! A wiec nie wszysko jest jeszcze stracone. > > Prawdopodobnie kazdy kandydat moze powiedziec nie, w rezultacie czego jednak > predzej stanie sie nie-kandydatem z poza klubu niz zatrzyma caly ten proces (co prawdopodobnie nie byloby jeszcze koncem swiata :-)) . pozdr. --- Takiej uslugi Polsce to oni nie wyswiadcza ::)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 11 NIECH RZĄD FINANSUJE NAUKĘ A NIE ROLNICTWO !!!!!!! IP: *.chello.pl 09.10.03, 17:07 Polska ma w tej chwili finansowanie nauki na poziomie Uzbekistanu czy Tanzanii. W Polsce, w połowie lat 90tych, ZARŻNIĘTO naukę odziedziczoną w niezłym stanie po PRL i żadna ekipa rządowa, żadna partia nie uznała dotąd za stosowne aby zaproponować sprawdzone już mądrości krajów pokroju Finlandii, która kiedyś, jako biedny kraj, postawiła na Hi-Tech i teraz dzięki m.in. takiej NOKIA kolonizuje takie Chiny! Zawstydzą nas też teraz ESTONIA I ŁOTWA, które również wzięły się ostro za HiTech i to one pewnie zostaną wsparte z tych funduszów które NAM się odbierze! Cóż, Polacy myśleli, że produkcją ziemniaków, stali i węgla zawojują Świat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 11 ŁOTWA I ESTONIA STAWIAJĄ NA HI-TECH I DOSTANĄ $$ ! IP: *.chello.pl 09.10.03, 17:10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $ Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: 149.156.95.* 09.10.03, 10:19 TY, koreanczycy (ci z polodnia oczywiscie) co weekend i caly weekend siedza przy alkoholu. ogniska im sie rozpalac nie chce wola sie napic! Co do japonczykow to brak mi informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.speed.planet.nl 09.10.03, 10:51 Mniejsza o weekend. Polacy mogliby pracowac nawet kazdej nocy a w dzien pic wodke aby tylko potrafili sprzedac 1 mln samochodow Huyndai ale znajac Polakow zrobia to dopiero w raju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartekel Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.man.poznan.pl 09.10.03, 12:10 > A dlaczego Polacy sa biedni i glupi? > Moim zdaniem dlatego ze wola siedziec przy stoliczku > na zielonej trawce z kielbasa i wodka zamiast pracowac z > ZAMILOWANIA! rozejrzyj sie wokolo, ludzie ciezko pracuja, chyba w innej polsce zyjesz moze juz czas skonczyc z mitem ze w polsce sie nie pracuje, tylko wodke pije Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Dostali co chcieli-rynki zbytu bez cla IP: *.speed.planet.nl 09.10.03, 12:57 Ja nie zyje w Polsce`. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . A KTO ci zabrania handlowac ze Wschodem? Zachod IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 12:31 przeciez handluje - spojrz na francuskie, hiszpanskie, niemieckie czy angielskie TIRy, przecinajace Polske w drodze na Wschod. I TIRy rosyjskie takoz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo JEDYNA SLUSZNA DROGA !!!!!!! IP: *.13.220.203.acc09-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 07:44 NIE WCHODZIC DO BAGNA, TAM NIE MOZNA PLYWAC!!ALTERNATYWA : DAC SOBIE SAMEMU PO PYSKU I KOPNAC SIE W TYLEK ZA GLUPOTE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mechanior Re: To lubie IP: *.autocom.pl 09.10.03, 09:25 Ależ ludzie, o czym Wy mówicie?! Jeżeli wydaje się wam nienaturalnym, że UE nie jest organizacją charytatywną, to nie wiem doprawdy czego spodziewaliście się po naszym akcesie tamże. Jeżeli spodziewacie się, że w wymiarze praktycznym jest w jakimś znaczącym stopniu czymś więcej niż organizacją stricte gosopdarczą, to jestescie w bardzo dużym błędzie i stąd teraz Wasze rozczarowanie. Osobiście uważam, że model Unii, w której każdemu chodzi po prostu i jedynie o załatwienie własnych interesów jest najbardziej naturalny i w największym stopniu zgodny z logiką. I z tego samego powodu nie bardzo rozumiem po co budować jakieś elementy wspólnej opaństwowości, wspólnej polityki zagranicznej itd. Niech sojusz gospodarczy pozostanie sojuszem gospodarczym, w którym - rzecz prosta - każdemu zależy na własnej korzyści; nie mówię, że pewne zachowania podyktowane czym innym niż rachunkiem ekonomicznym powinny być z europejskiej myśli wyeliminowane. Jednakowoż nie udawajmy głupich po szkodzie bo nie należało się niczego innego spodziewać. I nie dlatego głosowałem za przystąpieniem do UE, że pragnąłem dołączyć do jakiejś nowej superdemokracji, ale dlatego - i tylko dlatego - że jest ona najsilniejszym sojuszem gospodarczym jaki oferuje nam obecna sytuacja polityczna. Proste? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo Gdyby bylo to takie proste,jak piszesz, to ... IP: *.11.220.203.acc08-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 10:49 nie byloby zadnych problemow.Juz od pewnego czasu EU to nie tylko organizacja ekonomiczno- gospodarcza, ale zwiazek o charakterze politycznym,ktory ma sie w przyszlosci przerodzic w forme jednej zjednoczonej pastwowosci.Wychodzi z tego, ze glosowales za kotem w worku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tar Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.p.lodz.pl 09.10.03, 08:52 jednyym słowem Unia nie ma nam nic do zaoferowania poza utzrymywaniem nas w biedzie ! To chciałeś powiedziec ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna Dac bogatym, bo biedni nie chcą. IP: *.powernet.pl 09.10.03, 10:31 Gość portalu: tar napisał(a): > jednyym słowem Unia nie ma nam nic do zaoferowania poza utzrymywaniem nas w > biedzie ! To chciałeś powiedziec ? A co może maja płacić na nierobów i patrzeć jak przewalane są kolejne pieniądze unijnych podatników w studni bez dna jaka są kieszenie polskich urzedasów? i politylów? Jak nucztmy się mądrze gospodarować to na pewno dostaniemy więcej, ale na razie Rzeczpospolita Polska nie jest w stanie wchłonąć i przerobić funduszy już przyznanych, to po co przyznawac nam więcej???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LZ Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.interkom.pl / 192.168.93.* / *.interkom.pl 09.10.03, 10:49 Zazwyczaj komentarze euroentuzjastów skupiają się na wątku: skądinąd bardzo słusznym, że należy pracować, nikt nic nie da za darmo, że to takie nienowoczesne, nieeuropejskie... Oczywiście TO RACJA. Chciałbym jednak zauważyć, że Niemcy takich argumentów nie stosowały wobec b.NRD, a nieprzytomnie i bez żadnych obiekcji pompowali miliardy DM, teraz euro. Co więcej, Unia ma usta pełne frazesów o wolnym rynku, a dopuszcza do wyjątkowo protekcjonalnych, nierynkowych zachowań państw dominujących (Niemcy, Francja) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Poczekaj, bez nerwow, przyjmij ich punkt widzenia... IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 12:55 Zachod wie od lat, ze Polska nie inwestuje od lat w rozwoj technologioczny, poczynajac od badan podstawowych. Wiecej, ze istniejace osrodki, ktore ewentualnie ten unijny szmal moglyby przejac sa zle, skostniale, oparte na feudalnych zasadach etc. etc. Wie, bo od lat sam wyciaga z tych osrodkow co zdolniejszych mlodych. Moze nie sa ich miliony, ale to ilosc znaczna i znaczaca. Oni nie traca, nie traca i ci najzdolniejsi - beda pracowac w tym rozwoju za rozwojowe pieniadze na Zachodzie; w efekcie i Europa na tym nie straci, a mysl tworcza i badawcza nie zginie. I ...tyle o tych unijnych srodkach. Niemniej o Nicee trzeba sie bic, jak cholera, bo mozliwe oslabienie unijnej pozycji Niemiec (zwlaszcza, gdy mowa o tym rozwoju) i Francji lezy w Polskim interesie, w interesie wszystkich "malych" i "nowych". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Poczekaj, bez nerwow, przyjmij ich punkt widz IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 15:39 > Niemniej o Nicee trzeba sie bic, jak cholera, bo mozliwe > oslabienie unijnej pozycji Niemiec (zwlaszcza, gdy mowa o tym > rozwoju) i Francji lezy w Polskim interesie, w interesie > wszystkich "malych" i "nowych". Nicea byla dla nas fantastyczna, niewiarygodnie korzystna. Do tego spadla zupelnie nieoczekiwanie - Niemcy i Francja troszczac sie o wlasne interesy wypracowaly formule, ktora okazala sie niezwykle korzystna takze dla nas. Majac taka wielka zdobycz na haku, jak rozsadek polityczny podpowiadal, nalezalo ja ostroznie holowac do brzegu. Chuchajac, dmuchajac i holubiac Niemcy i Francje po drodze, bo to lezalo w naszym narodowym interesie. I odwrotnie, potrzeba bylo wyjatkowego braku wyobrazni politycznej by wszystko to razem storpedowac, naprzod bezwarunkowo popierajac amerykanska awanture w Iraku, a potem wychodzac przed szereg z oddzialami okupacyjnymi. Wtedy byl czas by "walczyc" o Nicee, uswiadamiajac prezydenta i premiera ze poparcie awantury irackiej bedzie rownoznaczne ze strzalem w plecy ku Niemcom i Francji, a bezposrednia ofiara stanie sie wlasnie Nicea.(I to krotko po Kopenhadze gdzie Niemcy nam wyraznie pomogli). Polska, wbrew twierdzeniom red. Michnika, jest i jeszcze dlugo bedzie wlasnie petentem unii, to ona puka i prosi, a nie odwrotnie, i to nie ona ale wlasnie Niemcy i Francja rozdaja unijne karty. Obecnie mleko zostalo rozlane i probowanie "walki" o Nicee jest nie tylko bezsensowne ale i moze miec dalszy negatywny effekt na nasza przyszla pozycje w EU. Swiadczy bowiemo o tym ze do Polakow, jako ostatnich, jeszcze nie dotarlo ze pacjent jest od dawna w stanie smierci klinicznej i ze proby reanimiacji sa strata czasu. Alternatywnie, moze to swiadczyc ze i Polacy to w koncu zrozumieli i starym zwyczajem lapia sie za przegrana sprawe by z nia pojsc na dno, ale za to dumnie i z honorem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Viking Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 5.2.1R1D* / *.nokia.com 09.10.03, 15:54 Tar napisał(a): "jednyym słowem Unia nie ma nam nic do zaoferowania poza utzrymywaniem nas w biedzie ! To chciałeś powiedziec ? " Dokładnie! Tania siła robocza i słowiański entuzjazm im wystarczy. Wybudują dobre drogi, infrastrukturę, telekomunikację, żeby wszystkim było lepiej. Reszta, czyli poprawianie tzw statusu społecznego to już polska sprawa. UE tak naprawdę jest wszystko jedno jak tu będzie. Wybudują sobie dobre drogi (my im w tym pomożemy w 25%) tylko po to, aby do nas przywozić wszystko czego u siebie nie mogą sprzedać. Ogólnie i tak na tym wszyscy zyskamy jako obywatele Polski, ale każdy oddzielnie w swoim portfelu tego "wzrostu" szybko nie zobaczy. Może za 20 lat dojdziemy do średniej miesięcznej 1000€. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thorsten Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.dip.t-dialin.net 09.10.03, 12:27 Gość portalu: ### napisał(a): > ale to jest calkiem naturalne. > po co maja wyrzucac pieniadze w bloto, czyli ladowac w kraj, w > kturym nie ma wyszkolonej administracji, brak jest > elementarnmego poszanowania prawa, panoszy sie korupcja a > wiekszosc pieniedzy trafia w lapy koterii polityczno- > biznesowych??? > > GW mowi rozczarowana: > "Unia stawia na strategię lizbońską, czyli na badania i rozwój, > nowoczesne technologie... > (....) > Wiemy, że w Unii istnieje chęć, żeby większą rolę przypisać > projektom, które wypełniają zadania strategii lizbońskiej. A to > może - choć nie do końca musi - preferować kraje dysponujące > wysoką technologią. Byłoby jednak paradoksem, gdyby okazało się, > że unijna zasada solidarności ulega osłabieniu na rzecz > kryterium efektywności... " > > bo to jedyna i sluszna droga > jak mialbym dac mln euro na badania i rozwoj > to wolalbym dac tam, gdzie bedzie to bardziej wykorzystane! > Brawo ### ! nic dodac , nic ujac! wreszcie europejczycy zaczynaja myslec! pieniadze inwestowac tam , tam gzie inwestycje przyniosa kozysci.a kiedys w przyszlosci , gdy bedzie juz nas na to stac , dofinansowac nawet lubelskie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CS Chciala Polska sie postawic IP: 194.255.20.* 09.10.03, 09:19 Wlasnie, chcieli dokopac Francuzom, to teraz Francuz pokazal, kto tu rzadzi. Za mali ci nasi pseudo-politycy na wysokie progi Unii, jeszcze dobrze nie weszli do ukladu, a juz zaczeli pyskowac i stawiac warunki. No to teraz bedziemy cierpiec. Geografia jest prosta: USA lezy w Ameryce, a Polska w Europie, obok Niemiec i Francji, to chyba jasne, komu nalezy dupe lizac. Bylo jasne, bo teraz jest za pozno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Makaron Re: Chciala Polska sie postawic IP: penguin:* / 192.168.9.* 09.10.03, 09:41 To tylko pokazuje, że traktują nas instrumentalnie i nigdy nie mieli traktować nas jak partnerów. Efekt w praktyce jest ten sam, różnica polega na tym, czy zrobimy to po dobroci, czy nas zmuszą. Tak, czy tak, wychodzi na to, że nie moamy prawa do własnego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CS Re: Chciala Polska sie postawic IP: 194.255.20.* 09.10.03, 10:30 EU to wielki wor pieniedzy, a cala polityka polega na wywalczeniu jak najwiecej dla siebie. Wladza - to pieniadz. Kto moze decydowac i ustalac "dyrektyey", ten zrobi to pod swoim katem. A wyglada na to, ze nie warto sie stawiac Francuzom i Niemca, bo oni tu decyduja. Hiszpan duzo szczekal, ale szybko odszczekal wszystko, a Dunczycy chcieli po swojemu, to teraz sa calkowicie odizolowani w EU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Re: Chciala Polska sie postawic IP: *.proxy.aol.com 09.10.03, 14:35 Nigdy nie jest za pozno. Z Francuzami mozna porozmawiac, tylko trzeba chciec i umiec. A co do cierpienia, to Polacy lubia cierpiec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: esen Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 195.245.213.* 09.10.03, 10:26 Utwierdzam się w przekonaniu, że słusznie głosowałem "NIE" w referendum. Uważam, że powinno być ono powtórzone, ponieważ naród głosował przy innych niż obecnie warunkach naszego członkostwa (tzn Nicea do rewizji, zmiana warunków ekonomicznych). Teraz ten biznes nam się jeszcze bardziej nie opłaca. Wiem, że powtórka referendum kosztowałaby jakieś straszne pieniądze, ale wychodzi na to, że do unii będziemy dokładać jeszcze więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peter Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 194.88.103.* 09.10.03, 11:02 Jezeli referendum to tylko co do Nicei. Jezeli Polska sie nie zgodzi na nowa konstytucje to nie zostanie ona przyjeta. Taka jest zasada. Nowa konstytucja moze przejsc tylko za jednomyslna zgoda wszystkich panstw. Zrozumiano????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jack Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.dip.t-dialin.net 09.10.03, 11:21 Gość portalu: Peter napisał(a): > Jezeli referendum to tylko co do Nicei. Jezeli Polska sie nie > zgodzi na nowa konstytucje to nie zostanie ona przyjeta. Taka > jest zasada. Nowa konstytucja moze przejsc tylko za jednomyslna > zgoda wszystkich panstw. Zrozumiano????? ZA ZGODA CZLONKOW !!!!!! A MY NIE JESTESMY CZLONKIEM !! ZROZUMIALES ??????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Ale ta Konstytucja moze byc przez Polske i reszte IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:17 ZAWETOWANA. Jak malenka Irlandia zawetowala Nicee, choc z czasem jej przeszlo. Nie za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emigrant zarobkowy Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.azvu.nl 09.10.03, 15:19 Czy rzeczywiscie ktos wierzyl, ze UE to organizacja dobroczynna? Czas zacisnac pasa, by bogatszym bylo lepiej. Tak przystoi prawdziwemu "Chrystusowi Narodow". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misio to bylo do przewidzenia IP: *.ipt.aol.com 09.10.03, 03:32 sluszne zmiany, szkoda, ze naszym kosztem...no obiecanym kosztem a na dodatek czesc nie nasza......choc razem mielismy decydowac.....mogliby poczekac...ale wtedy nie zrobiliby tego co chca zrobic.....bo my bysmy sie nie zgodzili...choc w sumie za lat 10 to bedzie dla nas zysk.....kwadratur....zalezna od punktu widzenia.....rolnik.....student....emerytka.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chamerykon Re: Zabrać bogatym IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 09.10.03, 03:36 Jak mozna zabrac biednym jak oni nic nie maja? Mieliscie juz Unie z Sowietami i co? Czas pomyslec jak wyrwac rzady polskie z rak przestepcow gospodarczych i wziasc sie do roboty nie czekajac, ze ktos Wam da. Bo i prostytutka za darmo nie chce sie wyterzac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.03, 03:50 Mam tzw. mieszane uczucia. Z jednej strony, obiektywnie Europa ma rację i w tej sprawie (inwestować trzeba w nowe technologie i infrastrukturę, a nie w "socjał")i w sprawie Nicei (logiczne, że ilość głosów ma zależeć od liczby ludności), a z drugiej strony nasz partykularny interes jest dokładnie odwrotny. Inna sprawa, że wchodzimy do zupełnie innej Europy, niż nam przedstawiano przed referendum. Zmienia się reguły gry w trakcie tej gry. Tu nie ma wątpliwości, wprowadzono wyborców w błąd. Czuję się zrobiony w konia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uijhgfjigf a glosowales na TAK???? IP: *.dsl.anhm01.pacbell.net 09.10.03, 04:35 No to wspolczuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: a glosowales na TAK???? IP: *.powernet.pl 09.10.03, 10:36 Gość portalu: uijhgfjigf napisał(a): > No to wspolczuje. Uważam, ze jak ktoś nie ma cywilmej odwagi podpisać się pod taką wypowiedzią, chociażby własnym imieniem, to mówi to wiele o tzw. eurosceptykach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Ten "eurosceptyk" siedzi w Jackowie czy Greenpoincie IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:22 i z zadna Europa nic wspolnego nie ma. A sobie wyrzeka, bo sie boi, ze jego pomysl z "Hameryka" nie byl najlepszy, i ze jego sasiedzi - Polacy w Unii szybko w poziomie zycia go przeskocza bez calej amerykanskiej poniewierki. I ze - jak Irlandczycy - sam bedzie stal w kolejce pod konsulatem starej ojczyzny w USA, by wzgardzony paszport tej ojczyzny odzyskac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 15:59 W blad to wyborcow wprowadzono chyba tylko w sprawie Nicei. W reszcie spraw masy wyborcow oglupione pro-unijna propadanda o nadchodzacym eldorado byly poprostu zbyt leniwe zeby pomyslec. Gdyby pomyslaly to odrazu by sie okazalo ze ekonomicznie Polska wychodzi na tym jak Zablocki na mydle i ze, z grubsza biorac, otrzymuje prawo do wspoldecydowania jaka czesc swoich wlasmnych sztywnych skladek w gotowce (od zaraz) bedzie miala pewna szanse otrzymac w dalekiej przyszlosci spowrotem w postaci tych czy innych, uznaniowych i warunkowych datkow z Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciej Re: Zabrać biednym, dać bogatym,to regula IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 09.10.03, 03:54 To bedzie regula w UE. Po podstepnym zwabieniu nowych czlonkow zostana odpowiednio wykorzystani jako rynek zbytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: Zabrać biednym, dać bogatym,to regula IP: *.powernet.pl 09.10.03, 10:39 Wszyscy piszą o rynku zbytu, ale ja tu widzę sprzeczność. Albo jesteśmy tak biedni jak mówimy, a wtedy nie ma co mówić o rynku zbytu, albo jesteśmy faktycznie takim świetnym rynkiem zbytu, a wtedy nie mówmy o biedzie. Poza tym nasi politycy sami dbają o to by polskie firmy nie były konkurencyjne, nawet bez przyjmowania nas do UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Zabrać biednym, dać bogatym,to regula IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 16:11 Joanna, trafna uwaga. Mysle jednak ze wzmiankowanie rynku zbytu jako swoistego "wkladu" nowych czlonkow jest malo sensowne jeszcze z innego powodu. Otoz uklad stowarzyszeniowy z UE, ktory kandydaci mieli od lat, generalnie zredukowal wszelkie bariery dla "rozwoju rynku" dramatycznie, w szczegolnosci cla zredukowano w wielu miejscach do zera czy prawie zera, moze wylaczajac samochody. W tej sytacji kto chcial "ekspansji na rynki wschodnie" czy przeniesienia produkcji w tansze okolice mogl spokojnie to zrobic, i zrobil, od wczesnych lat 90tych. Nikt nie musi na to czekac do formalnego rozszerzenia unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . A SKAD ci biedacy wykorzystani beda mieli szmal, by te IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:24 zachodnie towary kupic? bez tego guzik z wykorzystaniem jako rynek zbytu. Myslales o tym, ze biznes jest wowczas, gdy ktos te towary KUPUJE? Bo jesli zachod ma je rozdawac za darmo, to przeciez Polska na Unii skorzysta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy glupi narod ma za swoje IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 09.10.03, 04:12 No juz teraz to wiem dlaczego tak piszesz. To wszystko przez tego Kozietulskiego bo mu sie kierunki pomylily. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miroslaw Daleszczyk Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 153.107.47.* 09.10.03, 04:00 No to bedzie od kogo krasc www.daleszczyk.tk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: wstyd Europy IP: *.uwn.unsw.EDU.AU 09.10.03, 04:12 Gc, a czy ty masz wszystkich w domu? Wstyd i moralnosc w polityce? Co ma piernik do wiatraka? Pora dorasnac, gc, a nie pieprzyc od rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adiolus Trucie dupy po soltysikowemu IP: *.c3-0.eas-ubr1.atw-eas.pa.cable.rcn.com 09.10.03, 04:13 gazeta zaczyna dolaczac do grona pism brukowych. nie sprawdzone pogloski, gdybacje, amerykanski pro-oszolomizm, itp, itd. Po co przystepowac do Unii??? Przeciez nikt nie kaze. Poddajmy sie wladzy Giertycha, propagandzie Soltysika i bedzie dobrze. Co jest takiego co Polska moze oferowac UE albo komukolwiek innemu: bute, oszolomizm, bezrobocie, chaos, korupcje, smierdzace sracze na dworcach kolejowych? Zrobmy cos z tym naszym gownem sami a potem krytykujmy innych. Jestem za niewchodzeniem Polski gdziekolwiek - pokazmy na co nas stac albo nie i niech prawda wyjdzie wreszcie na wierzch i niech padna polskie mity. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Re: Trucie dupy po soltysikowemu IP: *.abhsia.telus.net 09.10.03, 04:34 A czy jeszcze jakis mit sie utrzymal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo TAK !!!!!!!!! IP: *.13.220.203.acc09-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 07:56 MITY GRECKIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo snil sie wam skarbiec? IP: *.proxy.aol.com 09.10.03, 04:39 pulaki przepite? Do roboty ,do gnoju ,za lopate chamy niemyte !!! A po 15 latach z widlami przepracowanymi dla Europy palce u nog wycalujcie,to moze do ludzkosci was szwab i zabojad przyjmie,uuuuuuh swolocze polacke na paczki z gruszy zachodniej czekajace Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanislaw Re: snil sie wam skarbiec? ....TA GNIDA JESZCZE ...!!! IP: *.dip.t-dialin.net 09.10.03, 04:59 Gość portalu: jojo napisał(a): > pulaki przepite? Do roboty ,do gnoju ,za lopate chamy niemyte !!! > A po 15 latach z widlami przepracowanymi dla Europy palce u nog > wycalujcie,to moze do ludzkosci was szwab i zabojad > przyjmie,uuuuuuh swolocze polacke na paczki z gruszy zachodniej > czekajace Patrzcie, patrzcie ! ta GNIDA zdychajac i rzerzac jeszcze paple troche po polsku ... godne podziwu, ze ten folsdojcz jeszcze nie zapomnial jezyka kraju, ktory te zmije wykarmil !!! Stanislaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolek Re: snil sie wam skarbiec? ....TA GNIDA JESZCZE . IP: *.proxy.aol.com 09.10.03, 05:52 Gość portalu: Stanislaw napisał(a): > Gość portalu: jojo napisał(a): > > > pulaki przepite? Do roboty ,do gnoju ,za lopate chamy > niemyte !!! > > A po 15 latach z widlami przepracowanymi dla Europy palce u > nog > > wycalujcie,to moze do ludzkosci was szwab i zabojad > > przyjmie,uuuuuuh swolocze polacke na paczki z gruszy > zachodniej > > czekajace > > Patrzcie, patrzcie ! > ta GNIDA zdychajac i rzerzac jeszcze > paple troche po polsku ... godne podziwu, > ze ten folsdojcz > jeszcze nie zapomnial jezyka kraju, > ktory te zmije wykarmil !!! > > Stanislaw a chuja do dupy....nie chcecie.......Stanislawie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanislaw Re: snil sie wam skarbiec? ....TA GNIDA JESZCZE . IP: *.dip.t-dialin.net 09.10.03, 06:57 Gość portalu: bolek napisał(a): > Gość portalu: Stanislaw napisał(a): > > > Gość portalu: jojo napisał(a): > > > > > pulaki przepite? Do roboty ,do gnoju ,za lopate chamy > > niemyte !!! > > > A po 15 latach z widlami przepracowanymi dla Europy palce u > > nog > > > wycalujcie,to moze do ludzkosci was szwab i zabojad > > > przyjmie,uuuuuuh swolocze polacke na paczki z gruszy > > zachodniej > > > czekajace > > > > Patrzcie, patrzcie ! > > ta GNIDA zdychajac i rzerzac jeszcze > > paple troche po polsku ... godne podziwu, > > ze ten folsdojcz > > jeszcze nie zapomnial jezyka kraju, > > ktory te zmije wykarmil !!! > > > > Stanislaw > > > a chuja do dupy....nie chcecie.......Stanislawie? Mysle ze taki wszawy eunucho-kastrat moze tylko o tym pomarzyc ... Ha Ha Ha !!! Stanislaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Stanislawie, ten folksdojcz to "hamerykan". I choc IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:33 jezyka i stylu jojo nie pochwalam, to MOWI Z SENSEM. Wiem o tym mieszkajac od lat w Anglii i starajac sie pomoc rodakom wprost z kraju tu sie zaczepic - sprawdza sie co dziesiaty. Reszta... "inaczej sobie wyobrazala" i "czuje sie rozczarowana". Bo wyobrazala sobie Zachod jako "Christmas tree", gdzie "dulary" same na drzewach rosna a jesienia starczy sie schylic, by je pozbierac. Im nizszy poziom wyksztalcenia, im bardziej prymitywno-lopaciarskie kwalifikacje, tym to "wyobrazanie- rozczarowanie" wieksze. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Stanislawie, ten folksdojcz to IP: *.solnet.ch 09.10.03, 14:56 Gość portalu: . napisał(a): > jezyka i stylu jojo nie pochwalam, to MOWI Z SENSEM. Wiem o tym > mieszkajac od lat w Anglii i starajac sie pomoc rodakom wprost z > kraju tu sie zaczepic - sprawdza sie co dziesiaty. > Reszta... "inaczej sobie wyobrazala" i "czuje sie rozczarowana". > Bo wyobrazala sobie Zachod jako "Christmas tree", gdzie "dulary" > same na drzewach rosna a jesienia starczy sie schylic, by je > pozbierac. Im nizszy poziom wyksztalcenia, im bardziej > prymitywno-lopaciarskie kwalifikacje, tym to "wyobrazanie- > rozczarowanie" wieksze. Pozdrawiam. co ma piernik do wiatraka? Co innego wyobrazenie sobie jak te dolary rosna w Anglii na drzewach a co innego ukladu Uni z Polska i w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gloubiboulga Re: snil sie wam skarbiec? IP: *.proxy.aol.com 09.10.03, 14:39 Nie mam nic wspolnego z panem( pania) Yoyo czy jojo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xcx Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.03, 05:37 Unia zaczyna mi sie coaz bardziej podobac. Najpierw mrugali do nas okiem i wdzieczyli sie a teraz daja nam po dupie. Odpowiedz Link Zgłoś
ping-pong Re: Zabrać biednym, dać bogatym 09.10.03, 05:38 "To tylko plany. Budżet będzie za dwa lata przyjmować 25 państw, także Polska, każde z prawem weta." Czy to znaczy ze Polska moze zawetowac i Francja i Niemcy beda musialy placic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo CO TY SOBIE WYOBRAZASZ ?!!!!!! IP: *.13.220.203.acc09-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 08:02 Placic bedzie ten , kto bedzie podskakiwal.Porzadek musi byc!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ohio I jak sie teraz czujecie wszyscy eurooszolomy,... IP: *.nas1.cincinnati1.oh.us.da.qwest.net 09.10.03, 05:43 ktorzy bezmyslnie powtarzaliscie sloganiki z TVP i GW i karnie glosowaliscie za "wstapieniem do Europy", bo wam na festynie dali darmowa niebieska choragiewke z gwiazdkami? Mowili wam trzezwi ludzie, ze was ta Unia wydmucha, i co teraz? Swoja droga, myslalem, ze szydlo wyjdzie z worka dopiero w czerwcu 2004, ale z kasa w Unii krucho, wiec nie ma co dalej udawac. Nie zapomnijcie tylko pojsc na wybory do Parlamentu Europejskiego i wybrac tam Wiatra, Rakowskiego, Czarzastego i Jaskiernie, bo im sie jednak nagroda i te 14000 Euro miesiecznie naleza za zrobienie was wszystkich w konia. I do roboty, pracowac na Niemca, moze przezyjecie, jak sie bedziecie starac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TomiK Re: I jak sie teraz czujecie wszyscy eurooszolomy IP: *.west-palm-beach-01rh16rt-fl.dial-access.att.net 09.10.03, 06:15 A jak bysmy zaglosowali "NIE" i nie weszli do Unii to co by to zmienilo? Unia i tak by te pieniadze na strategie lizbonska przeznaczyla, czy Polska bylaby w UE czy nie. Roznica polegalaby na tym, ze ta forsa wowczas nawet rykoszetem w postaci opracowanych, nowszych technologii do Polski by nie trafila tak latwo. Poza tym co nam szkodzi bic sie o ta "technologiczna" kase? To ma byc budzet na okres zaczynajacy sie w 2007 roku, pare doskonalych projektow w Polsce sie znajdzie, w koncu nie sami rolnicy sa w tym kraju. Skandalem, jest nie przeznaczenie tej czesci budzetu ale zalozenie, ze zostanie ona zainwestowana tylko na zachodzie Unii (przynajmniej tak to przedstawia artykul). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fff Skladka rosnie, fundusze maleja ...frajerze za ue byli IP: 62.49.14.* 09.10.03, 07:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . A tuman z "hameryki" nie widzi roznicy miedzy FAKTEM IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:40 i PROJETEM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: I jak sie teraz czujecie wszyscy eurooszolomy IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 16:40 Gość portalu: TomiK napisał(a): > A jak bysmy zaglosowali "NIE" i nie weszli do Unii to co by to > zmienilo? Przede wszystkim kilka miliarow euro rocznie, w sztywnych i rosnacych skladkach czlonkowskich pozostaloby w Polsce. Jest to wiecej gotowki niz w najbardziej optymistycznych scenariuszach dostaniemy z EU, przynajmniej w pierwszej dekadzie po przystapieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . CO ty wiesz o Unii Europejskiej, "Hamerykan"? NIC! IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:39 za dwa lata, gdy te zmiany beda mialy wejsc w zycie, Polska i cala mala-biedna reszta moze te zmiany budzetowe ZAWETOWAC. I przyjecie nowych czlonkow do starej Unii zostalo przeciez zablokowane przez malenka, 4-milionowa IRLANDIE!!! Fakt, zdanie zmienili w kolejnym referendum, ale NIE ZA DARMO. Co wlasnie moze spotkac i 40-milionowa Polske. I czego jej zycze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: UE św.Mikołaj, a może ......... IP: 157.25.139.* 09.10.03, 06:35 Ja wogóle dziwię się, że takie stare konie z Rządu wierzyli i może nadal wierzą w św.Mikołaja w postaci UE. Zawsze powtarzam, że wpierw trzeba dać żeby mieć. Ciekawi mnie ile musimy wkładać, za <możliwość> otrzymania jakichkolwiek pieniędzy. Dla mnie to akurat nie trzyma się kupy i nigdy nie przemawiało takie bzdurne tłumaczenie, że otrzymamy jakiekolwiek sensowne pieniądze, co innego obiecać, a co innego dać. Jak każdy kraj podobnie tak myśli, to nic nam nie pozostaje jak drukować Euro-dudki panowie szlachta, bo kto wykarmi niemałe zaplecze administracyjno- biurokratyczne UE. Jestem oczywiście za przystąpieniem do UE, bo to mniejsze zło od tego jakbyśmy nie przystąpili, ale na prawach równych pod każdym względem, a to już inna para kaloszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutas Re: UE św.Mikołaj, a może ......... IP: w3cache.BRZEG.Korbank.PL:* 09.10.03, 06:39 Gość portalu: Rak napisał(a): > Jestem oczywiście za przystąpieniem do UE, bo to mniejsze zło od > tego jakbyśmy nie przystąpili, ale na prawach równych pod każdym > względem, a to już inna para kaloszy. a wstępowanie na nierównych prawach to także mniejsze zło ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: UE św.Mikołaj, a może ......... IP: 157.25.139.* 09.10.03, 07:08 A od czego mamy tych baranów (polityków), co ich opłacamy. Moim zadaniem wstąpienie jest nieuniknione. Oczywiście jest tyle argumentów, za co i przeciw. Wole to pozostawić bez komentarza, bo w tej sprawie, co jest paradoksem każdy oponent będzie miał rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 153.19.176.* 09.10.03, 06:51 Nie możemy stracić bo ich nie mamy. Możemy ich co najwyżej nie dostać. A to różnica. Nieróbcie wody z mózgu "szaraczkom'. Jak mi Wacek nie dał stówy to stówę straciłem czy mi nie przybyło? Hę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Brawo! Trafiles wasc w sedno! Wlasnie takie polskie IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 13:59 myslenie (glownie...polskiego "robola", ale GW najwyrazniej arogancko bierze swych czytelnikow za "roboli". Atawizm Marcowy u Michnika pozostal?) sprawia, ze wielu polskich bezrobotnych lopaciarzy nie ma co w Anglii roboty szukac. Oni ZAWSZE beda "tracic", jesli po prostu nie zarobia tyle, ile sobie WYOBRAZAJA. I o tym juz brytyjscy pracodawcy doskonale wiedza. I wola...Wegra czy Litwina. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 16:59 Gość portalu: realista napisał(a): > Nie możemy stracić bo ich nie mamy. Możemy ich co najwyżej nie > dostać. A to różnica. Nieróbcie wody z mózgu "szaraczkom'. Jak > mi Wacek nie dał stówy to stówę straciłem czy mi nie przybyło? > Hę? Calkowicie falszywe porownanie! Ty dajesz Wackowi 100 euro, gotowka, teraz. Wacek ci obiecuje 300 euro za rok, ale z warunkami, przez ktore przekopac sie nie masz szans, moze za dwa lata. W dodatku te 300 euro otrzymasz od Wacka tylko wtedy gdy ojciec ci zachce pozyczyc dodatkowe 100 euro. Nie chce czy nie ma? - to zapomnij o tych 300 euro od Wacka! Tak wiec po roku jaki masz bilans w portfelu: minus 100 euro, plus 0 euro, razem -100 euro. p.s. twierdzac "sami nie mamy" sam automatycznie odcinasz sie od wiekszosci mozliwych subsydiow ktore wlasnie wymagaja wkladu wlasnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Najpierw zmniejszyc Polsce i Hiszpanii ilosc glosow... IP: *.179.186.195.dial.bluewin.ch 09.10.03, 06:53 ... potem przeglosowac korzystne dla siebie ustawy. I dzieje sie to niedlugo po ratyfikowaniu umowy o przystapieniu do UE przez wszystkie kraje. Niemcy krzycza, ze Polacy tylko chca brac: sami prosili o pomoc do Afganistanu. Gdy Polska poprosila o pomoc do Iraku, to okazalismy sie pijawkami. Teraz chca dostac rabat - czyli w zasadzie pomoc dla NRD. I znowu Polacy sa pijawkami, bo nie tylko chca placic ale tez cos dostac. A wspolna Europa? To chyba zaczyna byc mitem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.bielsko.dialog.net.pl 09.10.03, 06:59 Gdyby ludzie słuchali Radia Maryja i telewizji TRWAM dawno by otym wszyskim wiedzieli i wynik referendum byłby inny.A tak znowu dostali kolejny raz oszukani.Teraz już tylko zaciskać pasa,bo jest zle ,a będzie jeszcze gorzej.To mamy zagwarantowane przez komunistów i Żydów,którzy nami rządzą.Podziwiam niektóre wypowiedzi,ludzi którzy widzą szansę w unii-mówię im zejdzcie na ziemię i stąpajcie po niej twardo i codziennie wylejcie sobie kubek zimnej wody na głowę może zaczniecie inaczej myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AOL Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.ipt.aol.com 09.10.03, 06:59 Gość portalu: gc napisał(a): > czy Europa Zachodnia ma chociaz troche wstydu? a gdzie tzw. > morale ludzi cywilizowanych A Ty bys dal jakby sytuacja byla taka jaka jest obecnie w Europie zachodniej???? Czy oni sa od dawania a my brania???? Pamietaj przez to dawanie stajemy sie ich niewolnikami...tracimy wszystko.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jm Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.veranet.pl / 192.168.8.* 09.10.03, 07:05 Dziwię się, że się dziwisz! NIKT dzisiaj się nie wstydzi NICZEGO jesli tylko przynosi to zysk. Smutno ale.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) I CO JESZCZE JAKIEŚ ZŁUDZENIA MACIE? IP: *.pl 09.10.03, 07:11 Niczego się nie nauczyli Polacy. A przeciez w świecie obowiązuje jedna zasada: NIC ZA DARMO! Nikt nie będzie sobie odbierał by wspomóc inne państwa. Oni dobrze kalkulują. A my zrobimy wszystko żeby się przypodobać nie patrząc na cene jaką za to zapłaimy. DUPOWŁAZY! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: I CO JESZCZE JAKIEŚ ZŁUDZENIA MACIE? IP: 157.25.139.* 09.10.03, 07:19 Nie mów o całym narodzie jako o dupowłazach, bo można go podzielić na trzy nacje, tych co byli za, Ci co przeciw i reszta która się wahała. Samo głosowanie nie znaczy jeszcze o tym że musimy być w tworze takim jak UE. Tylko argument taki nasi Władcy (dupowłazy), gdzieś po drodze do UE stracili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo To WINA tych, ktorych wybraliscie.... IP: *.13.220.203.acc09-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 08:12 na swoich wodzow. Im w unii i bez unii bedzie dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: To WINA tych, ktorych część wybrała IP: 157.25.139.* 09.10.03, 08:38 I znowu zapominasz, że można dzielić Polaków na tych, co wybrali i tych co nie wybrali. Ja bym raczej nie wkładał wszystkich do jednego wora. A nawiasem mówiąc, nie zauważyłeś, że jedne, a te same gęby są. Te wybory to jedna wielka lipa , no ale lepszej to nie wynaleziono. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roo To,ze wieksza czesc spoleczenstwa wybrala ... IP: *.11.220.203.acc08-dryb-mel.comindico.com.au 09.10.03, 11:16 tych 'orlow', a reszta byla przeciwna, niczego nie zmienia,oni wszystkich umocza w ten sam sposob - 'demokratycznie'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: To,ze wieksza czesc spoleczenstwa wybrala ... IP: 157.25.139.* 09.10.03, 11:55 Doszliśmy do konsensusu. I tu się z tobą całkowicie zgadzam. Powodzenia w walce o jakąś kasiorkę, bo chyba spróbujesz dla siebie wydoić tą szkapę UE. Bo ja jestem na półmetku. Cześć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg Naiwna Poska :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.03, 07:37 Polacy zawsze myślą, że ktoś im da za darmo. Niestety czy to Francuz, czy Angol, czy Niemiec za darmo nic nie da. A nas historia niczego nie nauczyła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysiu Re: Naiwna Poska :) IP: *.oceanic.domain / 192.168.2.* 09.10.03, 08:01 Obawiam się ,że nie ma się o co obużać, Unia żyje i zmienia się, zmieniała się także przed naszym referendum akcesyjnym, po prostu teraz kiedy coraz bliżej do daty naszego wstąpienia śledzimy bardziej uważnie to co się w niej dzieje. Oburzenie części z formułowiczów ,że na coś innego się godziliśmy ( oczywiście wielu nie godziło się) a coś innego otrzymujemy wynika z dziwnego poczucia, że Unia jest niezmienna. Unia to biznes i nie ma co się obrażać, warczeć i boczyć bo to są oznaki słabości, może trochę więcej wiary w nasze możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: Naiwna Poska :) IP: *.powernet.pl 09.10.03, 10:47 Gość portalu: Greg napisał(a): > Polacy zawsze myślą, że ktoś im da za darmo. Niestety czy to > Francuz, czy Angol, czy Niemiec za darmo nic nie da. > A nas historia niczego nie nauczyła A niby dlaczego mają dawać za nic? A myślisz, że dlaczego będziemy dopłacać, bo chcieli dać, ale my nie umiemy wydać. Bo do dawania trzeba jeszcze odbiorcy, który nie ukradnie, nie przeje, ale mądrze zainwestuje. Ale u nas ludzie przygotowani do pracy przy przerabianiu funduszy, przekładaja papierki z miejsca w miejsce, bo nikt im nie da pracy związanej z pieniędzmi UE. Taką pracę dostają krewni i znajomi, ni mający pojęcia o pracy nad wnioskami. Jak zwalczymy korupcję, obsadzanie administracji państwowej znajomkami, a nie w wyniku konkursów, itd., itp., ect. Odpowiedz Link Zgłoś
maaax Aha- i teraz , ze łzami w oczach, Miller "odpuści" 09.10.03, 07:53 Niceę? To tak nas GW przygotowuje do tej klęski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo3 -trzeba lud przygotowac do odpuszczenia Nicei IP: *.pro.gdansk.sint.pl 09.10.03, 08:27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Podły szantaż IP: 217.97.130.* 09.10.03, 07:59 Może niech amerykańskie włazidupy przycisna Buschmena, żeby ten przycisnął swojego kundelka Blaira? Trudno mi się do tego przyznać, ale do tej pory w zasadzie nie widziałem pozytywnego aspektu włażenia w dupę Amerykaną. Jednak teraz moze się okazać, że to jedyny nasz atut w walce o swoje prawa w UE. Oby tylko nasze włazidupy potrafiły skożystać, a Buschmeni chcieli coś zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Podły szantaż IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 09.10.03, 10:15 Ty chyba naiwny jestes jesli myslisz, ze Bush zalatwi Polsce kase z Europy! To wlazenie mu w d..., wycieranie podlogi Chirakiem i kanclerzem, prowokacje ( nieudolne zreszta), demonstracyjne zakupy samolotow, milosne lisciki poparcia, to wszystko plus recesja w UE oraz rosnaca niechec spoleczenstw zachodnich do nowych czlonkow spowodowaly to co sie szykuje. Robta jak chceta, ale po mojemu to Bush kasy ani nie da , ani jej nie zalatwi . R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Podły szantaż IP: 217.97.130.* 09.10.03, 12:07 Gość portalu: Ryszard napisał(a): > Ty chyba naiwny jestes jesli myslisz, ze Bush zalatwi Polsce > kase z Europy! To wlazenie mu w d..., wycieranie podlogi > Chirakiem i kanclerzem, prowokacje ( nieudolne zreszta), > demonstracyjne zakupy samolotow, milosne lisciki poparcia, to > wszystko plus recesja w UE oraz rosnaca niechec spoleczenstw > zachodnich do nowych czlonkow spowodowaly to co sie szykuje. > Robta jak chceta, ale po mojemu to Bush kasy ani nie da , ani > jej nie zalatwi . R. A gdzie ja napisałem, że ma forsę załatwiać? Chodzi o nicejski podział głosów. Może Buschmenowi podpowiedzą, że był juz kiedyś taki premier WB, który twierdził, że z Niemcami można zwierac traktaty (hehehe pamiętasz ten świstek łopoczący w jego ręku?). W interesie Angoli i Buschmenów jest pozostawienie Hiszpanii i Polsce dużej liczby głosów. A pieniążki to inna rzecz. Powiem szczerze, że ich brak może spowodowac, że szybciej w Polsce zawitają reforym prawa zgodne z dyrektywami. Poza tym, większa liczba głosów, to większy wpływ na podział kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Podły szantaż IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 09.10.03, 12:24 W powszechnej tutaj opinii Bush i jego ekipa sa postrzegani jako glowni przeciwnicy UE. W planie ekonomicznym jest to prawda. Polska jest postrzegana jako kon trojanski Ameryki. Co wiec Bush moze zalatwic? Nic. Moze tylko popsuc. Wlazidupstwo amerykanskie Kwasa i Millera (a w tym sa zgodni) jest niestety pelne i doglebne, ze sie tak wyraze. Natomiast przewalczanie wlasnych interesow w UE odbywa sie na hurra, na ostatnia minute, z pominieciem istotnych interesow (vide kwoty dla Cargilla). A to urzedasy, po zdjeciu ochronki z PL teraz beda wykorzystywac. Nie uchawalono ustaw fitosanitarnych: kara! Nie maja krowy kolczykow: nie ma doplat. Wiec schody sie dopiero zaczynaja. Bedzie ciezko; R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Podły szantaż IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 13:03 I co, cieszysz sie? Widac ze bardzo. Lizanie francuskiej dupy widac ze bardzo ci smakuje. A Poska zrobilaby lepiej przystepujac do NAFTA niz finansujac francuska "ksiezycowa ekonomie" - bo tym skonczy sie polskie przystapienie do UE, bo "fundusze strukturalne" zostana zamienione na "fundusze Naukowe" dla zabojadow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dziekan Wspaniale IP: *.web.thalamus.se 09.10.03, 19:13 Francuzi wiedzą co robią, Niemcy też . Wiadomo Polacy zbierają złom i tacy pozostaną, ludzie przywożą stare samochody a rząd stare samoloty i czołgi - śmieciarze Odpowiedz Link Zgłoś