Robert Rejniak - Gość Forum

[redakcja]

Witamy,

W ramach kampanii "Bliżej siebie - dalej od narkotyków" na Forum Gazeta.pl
będzie gościł Robert Rejniak, ekspert z Polskiego Towarzystwa Zapobiegania
Narkomanii.

Zapraszamy do zadawania pytań w tym wątku. Prosimy o wpisanie tematu pytania w
temacie wypowiedzi. Odpowiedzi będą pojawiać się również w wątku, sukcesywnie
- do 19 maja 2005 roku.

--
Redakcja Portalu

[tz2173]

Szanowny Panie,
Mam syna 20 lat, znalazłem u niego fifkę, po rozmowie powiedział,że pali przez
nią paierowy-bo taka teraz moda, przeczytałem w gazecie,że może to byc związane
z narkotykami...czy to prawda...czy mój syn może być narkomanem???

[mammutka]

pewnie.. sorry ze się wtrącę.. na 99% pali marihuanę - to taka moda.. więc
poważnie porozmawiać zawsze warto..

[robert.rejniak]

witam,
Palenie za pomocą fifki jest najpopularniejszym sposobem palenia
marihuany,istnieje duże prawdopodobieństwo, że syn uzywa fifki właśnie w tym
celu.Jeśli tak jest, warto przyglądać się swojemu synowi, jego codziennemu
funkcjonowaniu, wypełnianiu obowiązków, obserwować, czy nie zachodzą w nim
jakieś zmiany itp.Jest osoba dorosłą, nie wiadomo od kiedy ma kontakt z
marihuaną, z jaką czestotliwością palił, być może jest uzalezniony , być moze
tylko eksperymentuje. Warto o tym z nim porozmawiać, wyrazić jak rozumiem swoje
zaniepokojenie, troske itp. Nie mozna myślę ,tego lekceważyć....
warto też skorzystać z pomocy specjalistów z poradni leczenia uzależnień,
którzy okreslą stopień

[taki.litwa]

z2173 napisał:
> Szanowny Panie,
> Mam syna 20 lat, znalazłem u niego fifkę,
LOL! 20 lat??? W takim wieku dzieciak sie sam zatroszczy o siebie, a pierwsze kontakty z narkotykami zazwyczaj mlodziez ma w wieku... 14-16 lat :) troche sie spozniles na odgrywanie roli zatroskanego rodzica...

> po rozmowie powiedział,że pali przez nią paierowy-bo taka teraz moda,
co to sa paierowy?
> przeczytałem w gazecie,że może to byc związane z narkotykami...czy to prawda.> ..czy mój syn może być narkomanem???
zawsze jest mozliwosc, ze twoj syn moze byc narkomanem. Moglby byc, nawet gdybys nie znalazl zadnej fifki, a z synem nie byloby zadnych wiekszych problemow... to twoje "odkrycie" nie jest zadna sensacja, bo prawie kazdemu chlopakowi w jego wieku zdarzylo sie palic kiedys marihuane, i miec przy sobie fifke... gorzej gdyby przezucil sie na mocniejsze narkotyki...

metoda Servais

[rycho7]

Jedyna faktycznie skuteczna metoda zapobiegawcza jest metoda Servais. Skrotowo
trening powsciagliwosci u dzieci od 4 roku zycia. Dlaczego w Polsce w zasadzie
nikt o tym nie wie. Czyli co robia media aby przynajmniej dziennikarze byli
swiadomi.

[robert.rejniak]

wyrażam pogląd, że proflaktyke w tym zakresie powinno sie prowadzic od
przedszkola. Jest jednak tak, że wiekszość programów profilaktycznych jest
realizowana w gimnazjum, czyli o 2 kroki za późno. Uważam że to rodzice
powinni "lobbować" w szkołach podstawowych o wprowadzanie tego typu zajęć. W
niektórych tak sie dzieje, na szczescie, może pójdzie to w innym kierunku.
Dziekuje za informację i chetnie skorzystam z dokładniejszych informacji na
temat servais.
pozdrawiam

pan Servais, Eupen, Belgia

[rycho7]

robert.rejniak napisał:

> Dziekuje za informację i chetnie skorzystam z dokładniejszych informacji na
> temat servais.

Podaje blizsze dane. Pan Servais jest chyba bardziej praktykiem pedagogiem niz
naukowcem. Ale metoda ma juz chyba ze 40 lat. Widocznie stamtad za blisko do
Holandii. A w tym kierunku nikt z Polski nie odwaza sie spojrzec.

[robert.rejniak]

No juz mam...:) Ten program jest realizowany w naszym kraju pod nazwą:
"ZANIM NIE JEST ZA PÓŹNO" lub "KASKADA"
Program belgijski autorstwa Ernsta Servais

Program ten, pod nazwą "Kaskada", realizowano w Polsce w wielu gminach dawnego
województwa wrocławskiego w ramach eksperymentu europejskiego.

Propaguje globalne podejście do zjawiska uzależnień. To znaczy zajmuje się
wszelkiego typu uzależnieniami i kieruje swe działania do wszystkich grup
społecznych w danej społeczności lokalnej.

Działania profilaktyczne dotyczą uzależnienia zarówno od środków
psychoaktywnych, jak i od hazardu, telewizji, wideo, jedzenia itp. Adresatami
są: młodzież, dzieci, rodzice, nauczyciele, policjanci, lekarze, aptekarze,
pracodawcy, duchowni, działacze społeczni, dziennikarze i inni.

Program wydano w formie książki składającej się z dwóch części.

CZĘŚĆ I:
Zapobieganie uzależnieniom w społecznościach lokalnych - podaje m.in.
informacje na temat:
podstawowych zasad i strategii profilaktyki
psychologicznych i społecznych przyczyn powstawania uzależnień
tworzenia struktur inicjatyw ogólnospołecznych
zasad koordynacji działań
procesu kształcenia uczestników akcji profilaktycznych
CZĘŚĆ II:
Praktyczny podręcznik dla nauczycieli, wychowawców i rodziców - zawiera dział
teoretyczny dotyczący organizowania pracy profilaktycznej z młodzieżą oraz
szczegółowy program do realizacji w szkołach średnich. Ma on na celu:
dostarczenie wiedzy na temat środków uzależniających, przyczyn i mechanizmów
powstawania uzależnień
wyuczenie umiejętności odmawiania
kształtowanie wzorców zdrowego życia
Realizatorami programu są przeszkoleni nauczyciele. Przebiega w czterech
fazach. Do każdej fazy opracowany jest zestaw ćwiczeń, zabaw i gier do wyboru
przez prowadzącego. Materiały pomocnicze stanowią ankiety, komiksy i gry
dydaktyczne. W aneksie zamieszczono wykaz instytucji i organizacji zajmujących
się profilaktyka uzależnień na terenie Polski.

informacje ze strony www.cmppp.edu.pl

pozdrawiam

[kowianeczka]

Panie Robercie,
w moim bliskim kregu mam pewien trudny przypadek. Malzenstwo plus
kilkunastoletni syn. Z powodu utraty pracy, niemoznosci (niezdolnosci)
przekwalifikowania sie ojciec jest na zasilku, mimo, ze jest swietnym a
wczesniej i cenionym inzynierem. By nie rozwlekac: poczatkowo byl tylko
kieliszek, potem butelka do kolacji, dzis nie rozstaje sie z alkoholem , pije
codziennie, rzadko wychodzi z domu. Jego zona probowala ratowac sytuacje,
dopingowala go w szukaniu pracy, przynosila rozne ulotki ze szkoleniami np.
pisanie programow komputerowych itp. Wszystko negowal pograzajac sie coraz
bardziej. Zaczely sie klotnie, wyzwiska, doszlo do rekoczynow. Aby zalagodzic
sytuacje zona zaczela pic razem z nim, poczatkowo kieliszek, pozniej cala
butelke do kolacji. Pozniej juz nie bylo kolacji, byl tylko alkohol, brudne
naczynia i na przemian stany euforii i agresji. Zona zrezygnowala z pracy,
oboje dzis na zasilku. Ona ksiegowa z wieloletnim doswiadczeniem w duzej i
bogatej firmie. Maja jednego syna, ktory jest obecnie w technikum. Dwa lata
temu podczas kolejnej pijackiej libacji, w domu, ktory coraz czesciej zaczal
przypominac meline rodzice powiedzieli swojemu dziecku, zeby wynosil sie z
domu, albo najlepiej, zeby zdechl i raz na zawsze zszedl im z oczu. Chlopiec
uciekl z domu i zaczal cpac, ktos go znalazl na dworcu i odwiozl do osrodka.
Wyszedl z nalogu, uczy sie i pracuje, nie mieszka z rodzicami. Nie tak dawno
powiedzial mi, ze bardzo chcialby, zeby jego rodzice wyszli z alkoholizmu i
stworzyli (jesli jest to mozliwe)choc namiastke normalnego domu. Nie dla niego,
on juz tam nie wroci, tylko dla siebie i dla zachowania dobrych wspomnien z
dziecinstwa . Rzecz w tym, ze oni uwazaja, ze to on jest cpunem i nalogowcem.
Nie widza u siebie uzaleznienia i nie chca zobaczyc, jego oskarzaja o swoje
niepowodzenia, brak pracy i brud w domu.

Jestem osoba, ktora znalazla tego dzieciaka i zaprowadzila do osrodka. Jestem
ta osoba, ktora ma kontakt z chlopcem.

Prosze mi poradzic co mam odpowiedziec, gdy zapyta ( a zapytal), czy jego
rodzice maja jeszcze szanse na normalne zycie? Czy polecic mu calkowite
odciecie sie od korzeni wiedzac, ze nalogowcem pozostaje sie na cale zycie i
kontaktowanie sie z rodzina moze byc szkodliwe? W tej rodzinie nastapila
calkowita utrata autorytetow: dziecka do rodzicow, rodzicow do siebie, rodzicow
do dziecka. Czy jest jeszcze jakakolwiek szansa na zmiane? Szkoda mi tego
dzieciaka, szkoda mi tych ludzi, gdyz znam ich. To byli wspaniali, pelni zycia
i pomyslow ludzie. Musze mu cos odpowiedziec i naprawde nie wiem co, a nie
chcialabym udzielic rady, ktorej bede zalowac przez nastepne lata.

Prosze mi pomoc...

Z powazaniem,
kowianeczka

[robert.rejniak]

Odp.kowianeczka
W kwestiii rodziców: oczywiście, ze mają szanse na normalne życie, jeśli
podejmą terapie uzaleznienia od alkoholu. Istotne aby otoczenie przekazywało im
jasne, uczciwe komunikaty co do ich problemów z piciem. Ostatecznie rodzina,
bliscy, przyjaciele lub nawet sasiedzi mogą zgłosić, z troski o ich zdrowie, te
osoby na leczenie odwykowe do miejskiej komisji ds rozwiązywania problemów
alkoholowych, która funkcjonuje przy kazdej gminie.
Natomiast co do tego młodego człowieka, to uważam, ze chyba najlepiej na tym
etapie aby zajął sie sobą, swoimi problemami, az do jak najwiekszej
stabilizacji psychicznej. Obok problemów psychologicznych związanych z braniem
narkotyków,będzie musiał (warto) zając się skutkami zycia w rodzinie z
problemem alkoholowym. Reasumując = teraz niech zajmie się soba a w sprawach
rodziców niech skorzysta z pomocy terapeutyczne i porady w poradni odwykowej.
Bardzo dużo zyskał spotykając na swej drodze osobe taka jak Pani, jednakże w
pewne rzeczy warto zostawić terapeutom i niepotrzebnie sie nimi nie obarczać.
pozdrawiam

[kowianeczka]

Bardzo Panu dziekuje za odpowiedz.

Osobiscie wierze, ze nie ma sytuacji bez wyjscia, choc znalezienie rozwiazania
bywa niezwykle trudne. Czesto potrzeba kogos z zewnatrz, kto z dystansem
spojrzy na problem, wskaze droge, pomoze lub zwyczajnie pocieszy.

Rodzice chlopca niejednokrotnie byli informowani o koniecznosci poddania sie
terapii. Niestety, wykrzyczeli wszystkim, zeby nie ingerowano w ich zycie,
bo "jesli pija to pija za swoje", a "syn jest juz na tyle dorosly, ze nie moze
byc wiecznie uwiazany do garnuszka rodzicow i mieszkac w ich domu". Jesli ktos
jeszcze z ich otoczenia, w trosce o nich (jak Pan slusznie zauwazyl) bedzie
chcial im pomoc, to dobrze. Jednak to oni sami musza podjac decyzje, nikt nie
zmusi ich do leczenia, jesli wg nich nie ma problemu.

Chlopiec jest pod opieka specjalisty z osrodka, w ktorym przechodzil terapie.
Nie zostawiono go samemu sobie, to dobrzy lekarze. Jestem dzis jedyna znana mu
dorosla (i chyba bliska) osoba (poza terapeuta), w kontaktach z ktora otwiera
sie i mowi o swoich problemach, watpliwosciach, przezytym dniu. Nie jestem
jednak w kontakcie z prowadzacym. Przypuszczam, ze wzajemna wymiana informacji
miedzy nami bylaby pomocna. Nie wiem tylko, czy mam prawo, nie jestem
spokrewniona z chlopcem. Dodatkowo, co mnie cieszy, od kilku miesiecy spotyka
sie z bardzo mila i fajna dziewczyna, ktora nie ma nic wspolnego z dawnym
srodowiskiem.

Jeszcze raz dziekuje za odp. , dodal mi Pan otuchy, ze uda sie wszystkim! Z
tego na co mam wplyw i co moge zrobic ja- nie zrezygnuje. Nie zawsze jest
lekko, bywaly ciezkie chwile, ale nagroda niech bedzie calkowita "stabilizacja
zycia"* chlopca i ja, jesli tylko bede w stanie, bede go wspierac.

Klaniam sie,
kowianeczka

* Panskie slowa

[lulek40]

chcialbym zapytac sie pana co sadzi pan o legalizacji marihuany i zeby mozna
bylo posiadac mala ilosc dla siebie jestem rodzicem i kategorycznie jestem
przeciw

[ceratophrys]

Jesteś przeciwny? To wyobraź sobie taką sytuację. Twoje dziecko przypala czasem
marihuane - jak to nazwał Pan Rejniak - eksperymentuje. Zostaje złapane przez
patrol policji. Jeśli posiadanie małej ilości byłoby dopuszzcone przez prawo,
skończyłoby się na konfiskacie narkotyku i poinformowaniu Ciebie i np. szkoły,
abyście mogli odpowiednio zareagować.
Tymczasem obecnie, w takiej sytuacji, Twoje dziecko zostanie aresztowane przez
policję, zostanie oskarżone o posiadanie narkotyków, stanie się przestępcą.
Zapewne nawet nie trafi do więzienia, tylko dostanie grzywne, dozór kuratora,
być może wyrok w zawieszeniu. Dodatkowo przez ileśtam lat będzie miało wpis w
papierach o byciu przestępcą. Fajna perspektywa :)
Pominę oczywiście fakt, że swój czas poświęci mu kilkunastu policjantów,
prokuratorów, sędziów i innych urzędników, którzy w tym samym czasie mogliby
łapać prawdziwych przestępców, ale co tam...

Prośba od redakcji: pytania, nie spory

[redakcja]

Witajcie,
Aby zachować przejrzystość wątku prosimy o unikanie (w miarę możliwości)
dyskusji między użytkownikami forum.

Poglądy można wymieniać zawsze, do czego bardzo zachęcamy, zaś gość jest TYLKO
przez określony czas - dlatego lepiej wykorzystać wątek do zadawania pytań
(najlepiej już w temacie postu), niż do dyskutowania :)

Pozdrawiamy,
Administracja Forum

[lulek40]

czy to ma oznaczac ze jak ukradnie za male pieniadze to tez ma nie odpowiadac
za przestepstwo tylko maja mnie poinformowac ze zlodziej i koniec

[lulek40]

niewiem czy pan rejniak mnie poprze ale slyszalem ze byly robione badania w
stanach i okzalo sie ze ok. 80 % mlodych ludzi ktorzy zaxczeli sie uzalezniac
przed 18 rokiem zycia niedozywało 30 lat to popierwsze a po drugie to wydaje mi
sie ze ci co mowia z e marycha jest oki to tak mowia bo jest im po niej fajnie
i dlatego ale wlasnie pytanie jak dlugo beda ja palic czy dozyja 30 stki no
moze 40 stki

[robert.rejniak]

odp do lulek40:
Szanowny Panie, jestem praktykiem, przez lata swojej pracy zetknałem sie z
wieloma zwolennikami legalnej dostepności marihuany, znam historie młodych
ludzi, którzy "przekonywali mnie" bedąc na poczatku swej drogi do uzaleznienia,
o tym że marihuana powinna być legalna. Mineło kilka lat: czesc z nich jest w
ośrodkach terapeutycznych,czesc w więzieniech(nie za posiadanie tylko inne
przestepstwa),czesc w schronisku dla bezdomnych. Wiekszość nie ma pracy,zawodu,
skończonej szkoły, żadnyc celów, zrezygnowanie,depresja... ze swojego punktu
widzenia jestem przeciwny, poniewaz legalizacja to wzrost dostepności dla
młodzieży i dzieci. W naszym kraju trudno wyegzekwować zakaz sprzedaży
papierosów czy alkoholu osobom poniżej 18 roku zycia więc po co jeszcze
dokładać marihuane ...?
pozdrawiam

[ceratophrys]

Z tego co Pan napisał, większość osób, które zaczęły palić marihuanę trafiło do
więzień, ośrodków terapeutycznych lub jest osobami bez zawodu, szkoły, celów,
lub zgoła bezdomnymi. Większość. Czarna wizja.
Mam pytanie jak ma się to do statystyk, które mówią o tym, że około połowa
młodych ludzi w wieku studenckim/licealnym ma kontakty z marihuaną? Czy to
oznacza, że połowa młodych ludzi skończy jak powyżej?
A jak ma się to do epoki hippisów w USA, gdzie podobno 75% młodzieży miejskiej
paliło marihuanę - łącznie z prezydentam Clintonem, merem Nowego Yorku, wielu
muzykami, pisarzami, Billem Gatesem ;)
Jakoś nie widzę wśród obecnych dorosłych amerykanów 75% czy nawet 50% odrzutków
społeczeństwa.

ps. mogę się mylić co do podanych przeze mnie odsetków, cytuję z pamięci,
proszę ewentualnie mnie poprawić. dziękuję :)

[robert.rejniak]

Uprzejmie prosze o dokładne przeczytanie tego co napisałem, a nie interpretacje
wg swego uznania ;) oto co napisałem:
"...znam historie młodych ludzi, którzy "przekonywali mnie" bedąc na poczatku
swej drogi do uzaleznienia, o tym że marihuana powinna być legalna. Mineło
kilka lat: czesc z nich jest w ośrodkach terapeutycznych,czesc w więzieniech
(nie za posiadanie tylko inne przestepstwa),czesc w schronisku dla bezdomnych.
Wiekszość nie ma pracy,zawodu, skończonej szkoły, żadnyc celów,
zrezygnowanie,depresja..."
Informacja dotyczy osób, które z powodu róznych problemów trafiły do mnie - a
pracuje w ośrodku terapii uzależnień - napisąłem, że "część" z nich jest w
więzieniach itp.... Napisałem "większość" i to odnosi się do tej właśnie grupy
osób.
Nie trafiaja do mnie osoby,które nie mają problemów z używkami, więc na ten
temat sie nie moge wypowiedzieć.
Ok 80% dorosłych Polaków uzywa alkoholu, statystycznie uzaleznienie od alkoholu
dotyczy 4-6% pijacych duzo to czy mało? Popatrzmy na ulice, pod sklepy,parki i
skwery? Szacunkowo, ok 1 mln Polaków uzywa narkotyków - rózne dane podają że
uzaleznionych od 40 do 100 tys osób więc od 4-10 % Wszystkie te dane są jednak
nieprecyzyjne.Nie jestem socjologiem, nie "siedze w statystykach", więc trudno
mi sie konkretnie do tego odnieść.
A co do tych USA, to tam narkotyki są nielegalne, a niby taki demokratyczny i
liberalny kraj. Poniżej najnowsze doniesienia:
W Stanach Zjednoczonych więcej palaczy marihuany szuka pomocy

Między 1992 a 2002 r. trzykrotnie zwiększył się odsetek osób przyjętych na
leczenie z powodu zażywania marihuany - wynika z badania przeprowadzonego przez
Substance Abuse and Mental Health Services Administration w Stanach
Zjednoczonych.

W ciągu tych 10 lat aż 41 stanów Ameryki Północnej zanotowało wzrost liczby
osób szukających pomocy z powody zażywania marihuany. Odsetek osób przyjętych
na leczenie zwiększył się z 45 na 100 000 osób w 1992 r. do 118 na 100 000 osób
w 2002 r.

- Liczby te wskazują na coraz większą popularność tego narkotyku, a tendencje w
terapii uwidaczniają fakt, że marihuana jest szkodliwą substancją - uważają
pracownicy Substance Abuse and Mental Health Services Administration.


www.msnbc.msn.com

Palenie marihuany może powodować choroby psychiczne

Palenie marihuany dwukrotnie zwiększa ryzyko chorób psychicznych, takich jak
schizofrenia - informuje serwis BBC News, przytaczając najnowsze wyniki badań
nowozelandzkich naukowców.

Wyniki badań wskazują, że choroby psychiczne są spowodowane zmianami
chemicznymi w mózgu, wywołanymi paleniem narkotyku.

U osób, które zaczęły regularnie palić marihuanę zaobserwowano wzrost objawów
chorób psychicznych -informuje prof. David Fergusson

W badaniu wzięła udział grupa 1000 osób urodzonych w 1977 roku - informuje BBC
News.



www.onet.pl

to tyle - pozdrawiam

[ceratophrys]

> Uprzejmie prosze o dokładne przeczytanie tego co napisałem, a nie
interpretacje wg swego uznania ;)

Ok, przeczytałem jeszcze raz i przyznaję, że dopuściłem się pewnej
nadinterpretacji ;)

Niemniej przyznał Pan, że problemy w życiu ma większość osób, które do Pana
trafiają z powodu kłopotów z narkotykami. Mogę więc rozumieć, że istnieje pewna
ilość osób, która nie ma kłopotów z narkotykami, ani później w życiu, pracy itp
A przynajmniej te kłopoty są na tyle nieuciążliwe, że nie trafiają np. do Pana.
Coś jak kac na drugi dzień po wypiciu paru piw - nie leci się z tym od razu do
poradni AA.

Napisał Pan też, że szacunkowo 900 000 (lub nawet 960 000) Polaków używa
narkotyków, i jak na razie przynajmniej, nie jest uzależnionych. To chyba dobra
wiadomość :)

Co więcej, jestem skłonny wysunąć pewną tezę.
Wiadomo, że narkotyki są nielegalne i dostęp do nich jest stosunkowo
ograniczony. Tak naprawdę sięgają po nie głównie osoby, które bardzo chcą
spróbować - bardziej niż inni, którzy być może również by spróbowali, ale nie
umieją do nich dotrzeć, boją się, itp.
Myślę, że obecni użytkownicy są bardziej skłonni zarówno do eksperymentów z
nowymi środkami jak i do przesady w zażywaniu.
Analogicznie, gdyby zakazać sprzedaży alkoholu, zainteresowani nim byliby
głównie "lumpowie", którzy piliby na umór, obojętnie czy piwo czy "wodę
brzozową". "Lumpowie" czyli ci, którzy i teraz są uzależnieni od alkoholu.
Gdyby narkotyki były legalne, mówię głównie o marihuanie, ilość osób
używających ją napewno by wzrosła. Poza tymi którzy i tak jej teraz użwyają,
paliliby także ci, którzy teraz tego nie robią z w/w przyczyn. Myślę, że
odsetek uzależniających się byłby sporo mniejszy od obecnego, ponieważ paliliby
ludzie normalni - tacy co teraz popijają piwo w pubie, lub wino do obiadu, a
nie rzeczeni "lumpowie".
Tak więc uważam, że gdyby zwiększyć grupę osób używających marihuany z miliona
osób do np. 50% dorosłych polaków, to odestek nie byłby 4-10%, ani nawet 4-6%
(alkohol), tylko jeszcze mniejszy. Szczególnie, że obecne 4-10% uzależniających
się dotyczy wszystkich narkotyków, w tym heroiny, kokainy, amfetaminy - dużo
bardziej i szybciej uzależniających niż marihuana.

Co do artykułów prasowych o kolejnych badaniach udowadniających taki czy inny
zły wpływ marihuany na ludzi, to specjalnie się nimi nie przejmuję, i w
odpowiedzi mogę znaleźć tyle samo artykułów dotyczących badań naukowych
wykazujących coś dokładnie odwrotnego. Z raportem WHO na czele :)

Jeśli chodzi o USA, to niestety, ale nie jest to wcale taka oaza wolności jak
mówią powiedzonka. Mąją wolność słowa, działalności gospodarczej i tyle :) W
większości stanów nawet seks oralny jest zakazany :)

pozdrawiam

[robert.rejniak]

Co do tezy:
Co więcej, jestem skłonny wysunąć pewną tezę.
> Wiadomo, że narkotyki są nielegalne i dostęp do nich jest stosunkowo
> ograniczony. Tak naprawdę sięgają po nie głównie osoby, które bardzo chcą
> spróbować - bardziej niż inni, którzy być może również by spróbowali, ale nie
> umieją do nich dotrzeć, boją się, itp.
> Myślę, że obecni użytkownicy są bardziej skłonni zarówno do eksperymentów z
> nowymi środkami jak i do przesady w zażywaniu.
> Analogicznie, gdyby zakazać sprzedaży alkoholu, zainteresowani nim byliby
> głównie "lumpowie", którzy piliby na umór, obojętnie czy piwo czy "wodę
> brzozową". "Lumpowie" czyli ci, którzy i teraz są uzależnieni od alkoholu.
> Gdyby narkotyki były legalne, mówię głównie o marihuanie, ilość osób
> używających ją napewno by wzrosła. Poza tymi którzy i tak jej teraz użwyają,
> paliliby także ci, którzy teraz tego nie robią z w/w przyczyn. Myślę, że
> odsetek uzależniających się byłby sporo mniejszy od obecnego, ponieważ
paliliby
>
> ludzie normalni - tacy co teraz popijają piwo w pubie, lub wino do obiadu, a
> nie rzeczeni "lumpowie".
> Tak więc uważam, że gdyby zwiększyć grupę osób używających marihuany z
miliona
> osób do np. 50% dorosłych polaków, to odestek nie byłby 4-10%, ani nawet 4-6%
> (alkohol), tylko jeszcze mniejszy. Szczególnie, że obecne 4-10%
uzależniających
>
> się dotyczy wszystkich narkotyków, w tym heroiny, kokainy, amfetaminy - dużo
> bardziej i szybciej uzależniających niż marihuana.

Ja sie nie odważe na taką tezę....
to własnie jest teoretyzowanie, nigdy nie wiadomo jak będzie...bo co kraj to
obyczaj
ale dziekuje za wypowiedź
pozdr

[taki.litwa]

robert.rejniak napisał:
>W naszym kraju trudno wyegzekwować zakaz sprzedaży
> papierosów czy alkoholu osobom poniżej 18 roku zycia więc po co jeszcze
> dokładać marihuane ...?
Bo teraz, gdy marihuana jest ogolnie dostepna na czarnym rynku, zaden diler nie sprawdza "klientom" dowodu osobistego, w rezultacie kazdy dzieciak moze kupic marihuane :P
Mitem jest ze gdy marihuana jest zakazana, to nie mozna jej kupic na czarnym rynku! Gdyby tak bylo to przeciez zadna policja anty-narkotykowa nie byla by potrzebna!

Czy legalizacja narkotyków nie jest najlepszym...

[dokowski]

... sposobem walki z narkomanią?

[robert.rejniak]

Chciałbym uniknąć dyskusji prawie że ekonomiczno-politycznej ;) ale skoro są
takie pytania to moge podzielic sie swoim punktem widzenia. W grupie państw
nowo przyjetych do unii, raport ONZ wykazał Polske jako kraj o największej
dynamice wzrostu zagrożenia narkomania i alkoholizmem wsród młodziezy szkolnej.
Osobiście jestem przekonany, że legalizacja sytuacji nie poprawi a pogorszy. W
tej chwili brakuje miejsc w ośrodkach, ośrodków wogóle brakuje, nie ma zaplecza
socjalnego dla osób opuszczających osrodki- mieszkań, pracy, programów
readaptacji społecznej itp. Jesli bedziemy przygotowani na to że liczba
uzaleznionych sie zwiększy i mamy dla nich "konkretną ofertę" pomocy a nie żeby
28 letni narkoman był na utrzymaniu rodziców to możemy
spróbować...zaryzykować.W Holandii nie jest tak różowo, jak sie niektórym
wydaje, sytuacje ratue właśnie dobrze rozwinięty "socjal".
pozdrawiam

[galvaniza]

moj mezczyzna pali marihuane, jest leniwy, kloci sie ze mną ze wszystko z nim
ok, nie mama na niego sily, tyle razy rozmawialam, sama popalalam przed ciaza
ale umialam powiedziec NIE. on tego nie potrafi. niestety. bedziemy mieli juz
niedlugo dziecko a ja sie coraz bardziej boje... jak zatrzymac ten proces? moze
Pan coś wie?

[cathy4]

galvaniza napisała:

> moj mezczyzna pali marihuane, jest leniwy, kloci sie ze mną ze wszystko z nim
> ok, nie mama na niego sily, tyle razy rozmawialam, sama popalalam przed
ciaza
> ale umialam powiedziec NIE. on tego nie potrafi. niestety. bedziemy mieli juz
> niedlugo dziecko a ja sie coraz bardziej boje... jak zatrzymac ten proces?
moze
>
> Pan coś wie?

TO straszne co tu przeczytalam..........Zawsze trzeba najpierw sie starac
pomoc osobie ktora wpadnie w nalog, lecz nie dziecko nie moze za to placic !!!!
Nie jestem bez serca ale takie jest zycie !!!! Rozumiem doskonale sytuacje i
nie mowie tego tak sobie....To bardzo powazna sprawa....Z doswiadczenia wiem,
ze jesli sprobuje sie wszystkiego i to nie dziala to trzeba sie rozstac dla
dobra dziecka i wlasnego i zaczac nowe zycie ........
To tak samo jak kobiety ktore daja sie bic przez mezow i latami wmawiaja sobie,
ze kiedys bedzie lepiej........Lepiej nie bedzie, bo jesli ktos chce to sie
zmienia i juz.........a jezeli nie ...to NIE
ZYCZE powodzenia i wszystkiego najlepszego dla tej malej dziecinki ktora mam
nadzieje bedzie miala normalny DOM.

[robert.rejniak]

odp.galvaniza
jednym z niedocenianych skutków palenia marihuany jest, to co Pani nazwała po
prostu lenistwem: inaczej mozna to nazwać amotywacja. Prawdopodobnie u Pani
partnera pojawiły się inne cechy/objawy, kiedy nie jest pod wpływem takie, jak:
drazliwość, złosliwość, apatia, podważanie sensowności czegokolwiek, unikanie
odpowiedzialności itp. Tylko narkotyk chwilowo dodaje energii i pojawia się
postawa: "wszystko bedzie dobrze, przesadzasz...". Dlatego warto zająć
stanowisko jak najbardziej konkretne,jesli partner Panią kocha, zależy mu na
dziecku i rodzinie będzie miał do wyboru: albo nałóg albo wy. Jeśli sam sobie
nie poradzi, może skorzystać z pomocy terapeutycznej, jeśli nie będzie chciał
sie leczyć - ma Pani odpowiedź. Dziecko to duża odpowiedzialność: wspólna
opieka, utrzymanie, cierpliwość, tolerancja, a to osoby uzaleznione niestety
zatracają.Warto aby Pani zgłosiła sie do poradni leczenia uzaleznień i spotkała
się z osobą pomagającą członkom rodzin osób uzaleznionych. Jest wiele sposobów
aby wpływać na uzaleznionego, które mozna wykorzystać.Niestety nie ma złotego
środka, jednego, skutecznego.
pozdrawiam

[galvaniza]

dziekuje bardzo

[tamisa]

Jaki z Pana Rejniaka specjalista, skoro juz w pierwszej odpowiedzi udziela
fałszywych informacji i sugeruje, że dziecko jest uzależnione od marihuany.
Nie można się uzależnić od marihuany. Marihuane pali się dla przyjemności
palenia.

Pytanie///

Czy wg. Pana Rejniaka rodzice powinni wprowadzać swoje dzieci w świat
nieszkodliwych dla zdrowia używek takich jak marihuana, jeśli dysponują
wieloletnim doświadczeniem związanym z samodzielnym, bezpiecznym używaniem
marihuany w celach relaksacyjno-towarzyskich i widzą, że dziecko znalazło sie
pod wpływem rażenia rówieśników zażywających dragi w sposób chaotyczny,
nieprzemyślany, prowadzący do społecznego wykluczenia i sankcji karnych?

[cathy4]

tamisa napisała:

> Jaki z Pana Rejniaka specjalista, skoro juz w pierwszej odpowiedzi udziela
> fałszywych informacji i sugeruje, że dziecko jest uzależnione od marihuany.
> Nie można się uzależnić od marihuany. Marihuane pali się dla przyjemności
> palenia.
>
> Pytanie///
>
> Czy wg. Pana Rejniaka rodzice powinni wprowadzać swoje dzieci w świat
> nieszkodliwych dla zdrowia używek takich jak marihuana, jeśli dysponują
> wieloletnim doświadczeniem związanym z samodzielnym, bezpiecznym używaniem
> marihuany w celach relaksacyjno-towarzyskich i widzą, że dziecko znalazło sie
> pod wpływem rażenia rówieśników zażywających dragi w sposób chaotyczny,
> nieprzemyślany, prowadzący do społecznego wykluczenia i sankcji karnych?

Strasznie widze, ze spoleczenstwo jest niedoinformowane :( Jak mozna pisac, ze
nie mozna byc uzaleznionym od marihuany ???? To smieszne po prostu !!!
KAZDA UZYWKA UZALEZNIA !!!!! Czy to jest papieros, czy alkohol, czy
marihuana !!!! Nie wiem czy sie smiac czy plakac gdy sie widzi taka
bezwiedze ....Bardzo przepraszam, ale jesli ktos sie nie zna na prawdziwych
skutkach to niech nie wprowadza innych w blad piszac o jakis przyjemnosciach....
Alkoholik tez pije dla przyjemnosci.............to tak dla otworzenia oczu...

[robert.rejniak]

Odp: tamisa
Dziecko, o które chodzi w pytaniu ma 20 lat i być może pali od 5 lat, od 2 a
może dwa razy z zyciu...dlatego napisałem że może uzalezniony a może
eksperymentuje.
Co pytania: w obecnej sytacji prawnej jesli rodzic "wprowadza dziecko" w świat
uzywek czyli papierosów, alkoholu, czy nielegalnych narkotyków przed 18 rokiem
życia przyczynia się do jego demoralizacji ... więc podlega karze.
Marihuana,jak na razie jest środkiem nielegalnym więc zastanawiałbym się, czy
wogóle mówic o "bezpiecznym, relaksacyjnym" używaniu. Bo to brzmi jak: "możesz
synu łamać prawo", (więc jak wypijesz piwo wsiądź do auta, bo może nie
przekroczyłeś 0,2 promila itd.)
Jestem za uswiadamianiem/edukacją dzieci w kwestii uzywania róznych środków,
życia seksualnego, odpowiedzialności karnej itp. Dziecko obserwuje przez wiele
lat stosunek rodziców do używek. Jadnak im wcześniej zaczyna, tym wieksze
prawdopodobieństwo uzaleznienia i problemów z tym związanych. Ok 60% sytuacji,
z którym sie spotykam to dzieci z "normalnych i niepatologicznych" domów,
gdzie wydaje się -wszystko ok. I cóż : ciekawość, chec zaimponowania kolegom
sprawiła że szybko się rozwinęło uzaleznienie.
Poza tym nie uważam, że marihuana jest nieszkodliwa o czym napisałem w innych
postach.I podkreslam -jest póki co-nielegalna Wiec jesli uswiadamiam dziecko w
kwesti "uzywania marihuany bezpiecznie i w celach relaksacyjno-towarzyskich"
narażam dziecko na "wykluczenie społeczne i sankcje karne"...
pozdrawiam

[tamisa]

robert.rejniak napisał:

> Odp: tamisa
> Dziecko, o które chodzi w pytaniu ma 20 lat i być może pali od 5 lat, od 2 a
> może dwa razy z zyciu...dlatego napisałem że może uzalezniony a może
> eksperymentuje.
> Co pytania: w obecnej sytacji prawnej jesli rodzic "wprowadza dziecko" w
świat
> uzywek czyli papierosów, alkoholu, czy nielegalnych narkotyków przed 18
rokiem
> życia przyczynia się do jego demoralizacji ... więc podlega karze.

To, że może podlegać karze, jest bezdyskusyjne, ale do wyboru mam - jako matka -
podjąć ryzyko i stać się dla własnego dziecka wiarygodnym punktem odniesienia w
zakresie korzystania z różnych używek, dzieląc sie własnymi doświadczeniami lub
przyglądać się jak rówieśnicy, równie niedojrzali i głupi jak mój syn, zaczną
wspólnie "eksperymentować" z heroiną [brown sugar], względnie tanią i łatwo
dostępną, a pózniej nią handlować.


> Marihuana,jak na razie jest środkiem nielegalnym więc zastanawiałbym się, czy
> wogóle mówic o "bezpiecznym, relaksacyjnym" używaniu. Bo to brzmi
jak: "możesz
> synu łamać prawo", (więc jak wypijesz piwo wsiądź do auta, bo może nie
> przekroczyłeś 0,2 promila itd.)

Dobrze pan wie, że to prawo jest oderwane od rzeczywistości i w żaden sposób
nie zapobiega kontaktom dzieci i dorosłych z nielegalnymi używkami, za to
przyczynia się do kryminalizacji ich zachowań oraz wymusza prowadzenie gry
pozorów wobec otoczenia społecznego i instytucji państwowych. Dlatego na tym
poziomie argumentacji ma Pan rację. W świetle prawa i poglądów tzw. moralnej
wiekszości palenie marihuany nie jest bezpieczne i na pewno nie ma nic
wspólnego z relaksem, tylko co z tego?
W czym zmienia to istotę problemu, z którym zmagamy się jako rodzice? Czy uważa
Pan, że wspólna lektura kodeksu karnego przy kolacji czemus zapobiegnie?

> Jestem za uswiadamianiem/edukacją dzieci w kwestii uzywania róznych środków,
> życia seksualnego, odpowiedzialności karnej itp. Dziecko obserwuje przez
wiele
> lat stosunek rodziców do używek. Jadnak im wcześniej zaczyna, tym wieksze
> prawdopodobieństwo uzaleznienia i problemów z tym związanych. Ok 60%
sytuacji,
> z którym sie spotykam to dzieci z "normalnych i niepatologicznych" domów,
> gdzie wydaje się -wszystko ok. I cóż : ciekawość, chec zaimponowania kolegom
> sprawiła że szybko się rozwinęło uzaleznienie.

> Poza tym nie uważam, że marihuana jest nieszkodliwa o czym napisałem w
innych
> postach.

To juz taka zawodowa retoryka na temat szkodliwości, w ktorą tylko Pan i to
środowisko, z którego sie Pan wywodzi, wierzy.


I podkreslam -jest póki co-nielegalna Wiec jesli uswiadamiam dziecko w
>
> kwesti "uzywania marihuany bezpiecznie i w celach relaksacyjno-towarzyskich"
> narażam dziecko na "wykluczenie społeczne i sankcje karne"...
> pozdrawiam

Nie zrozumieliśmy się. Postuluje uczenie własnych dzieci kultury korzystania z
używek, ponieważ doskonale zdaje sobie sprawe z tego, że niezależnie od
atmosfery panującej w domu, statusu materialnego i społecznego rodziny, moje
dzieci stykają się na codzień z presją niewyedukowanych, dzikich mas
nastolatków spragnionych eksperymentów z narkotykami i wszelkie pogadanki na
temat szkodliwości uzywek, czy rady, by więcej czasu spędzać ze swoimi dziećmi
można między bajki włożyć.

Wybór jest jeden - albo zaczniemy niełatwa i trudną prywatna edukacje jako
rodzice, ryzykując konflikt z prawem i nieprzyjaznym państwem, albo przegramy z
czarnym rynkiem konkurencyjnych idei, nad którym nie mamy żadnej kontroli, a
nasze dzieci są wobec niego bezradne.



Dziękuje za odpowiedź i pozdrawiam.

[robert.rejniak]

...a ja myślę, że sie zrozumieliśmy, tylko inaczej o tym piszemy.

np:
Ja"...Dziecko obserwuje przez wiele lat stosunek rodziców do używek..."
Pani"...Postuluje uczenie własnych dzieci kultury korzystania z używek..."
a tego niełatwo nauczyć poprzez pogadanke.
Wszystko sie sprowadza do rodziców, wychowania przez wiele lat i przenoszenia
pewnych wartości. I mysle, że to nie jest zawodowa retoryka w która tylko ja i
mnie podobni wierzą bo Pani też "...albo zaczniemy niełatwa i trudną prywatna
edukacje jako rodzice..." i państwo nie ma tu nic do rzeczy...
no chyba że sie nie zrozumieliśmy...
dziekuje za cenna wypowiedź i pozdrawiam

[robert.rejniak]

i jeszcze jedno - oczywiście że lektura kodeksu karnego przy kolacji niczemu
nie zapobiegnie? Wystarczy jak mama powie, że mozna miec przez narkotyki
kłopoty z prawem.

[antycyponek]

Moje pytanie: w jaki sposób marihuana (przypominam: substancja nielegalna i
wyklęta) szkodzi bardziej niz alkohol (substancja legalna, do nabycia po
ukończeniu lat 18-tu - w teorii, a w praktyce przymyka sie oko na 'małe piwko'
wypite np. przez 15-latkę)?

- czy bardziej uzależnia fizycznie lub psychicznie?
- czy działa bardziej oszałamiająco, bardziej się po niej traci kontrolę nad
swoimi zachowaniami?
- czy długotrwałe skutki palenia marihuany są bardziej groźne niż skutki picia
alkoholu?

[agatka_s]

Moje dziecko, syn, ma dopiero 10 lat, ale ja caly czas drze na mysl ze moze
kiedys zaczac...

Prosze podac kilka podstawowych rad co robic aby taka szanse, juz teraz na
etapie prewencji, zminimalizowac. A druga rzecz, na co zwracac uwage, co
powinno niepokoic. Jak male dzieci zaczynaja kontakty z narkotykami.

Moze pytanie jest naiwne, ale ja mam 38 lat i nigdy w zaden nawet
najbanalniejszy sposb z narkotykami nie mialam doczynienia.

[robert.rejniak]

Warto przestrzegać kilku zasad, zktórych podstawową jest "bycie" z dzieckiem na
poziomie emocjonalnym, czyli "czuć je" po prostu, rozmawiać, starać się być
ważnym dla niego, dac poczucie ważności, wartości, własnego zdania, kompetencji
adekwatnych do wieku, interesować się nim, jego pogladami,jego przyjacółmi,
poznawać rodziców jego przyjaciół itp. poniżej prosze przeczytać już to co
większość terapeutów zaleca rodzicom:
poozdrawiam
Co powinieneś wiedzieć?
Często dzieci wiedzą na temat narkotyków więcej od nas, rodziców. Przeważnie
jednak ich informacje wynikają z mitów krążących wśród młodzieży i nie są
prawdziwe. Jeśli chcesz być dla dziecka autorytetem i partnerem podczas rozmów
na temat powinieneś:
- wykazać się rzetelną wiedzą na temat środków odurzających, aby umieć objaśnić
fałszywe przekonania, jakie twoje dziecko posiada na temat narkotyków
- nauczyć się rozpoznawać sygnały ostrzegawcze, wskazujące na zażywanie środków
odurzających.
Podstawowe informacje dotyczące tego, jak zapobiegać uzależnieniom, jak
rozpoznać że dziecko sięgnęło po narkotyki i co zrobić w takiej sytuacji,
znajdziesz w naszej ściągawce. Swoja wiedzą posłuży Ci także specjalista w
poradni uzależnień lub szkolny psycholog, a sporo książek z tego zakresu
proponują księgarnie i biblioteki.
Warto przeczytać:
- Ruth Maxwell "Dzieci, Alkohol, Narkotyki"
- T. Dimoff, S. Carper "Jak rozpoznać, czy dziecko sięga po narkotyki"
- Marzena Pasek "Narkotyki? Na pewno nie moje dziecko"
--------------------------------------------------------------------------------
Co możesz zrobić, aby zapobiegać?
Dbaj o dobry kontakt z dzieckiem. Powinieneś jak najczęściej:
- Okazywać dziecku ciepło i czułość
- Rozmawiać, nie unikać trudnych tematów
- Słuchać uważnie i nie lekceważyć jego problemów, służyć radą
- Nie oceniać i nie porównywać z innymi
- Nie wyśmiewać, nie krytykować, nie stawiać zbyt wysokich wymagań
- Doceniać starania i chwalić postępy
- Pomagać uwierzyć w siebie, uczyć podstawowych wartości
- Poznawać przyjaciół swojego dziecka
- Wyrażać zdecydowanie negatywna postawę wobec narkotyków
--------------------------------------------------------------------------------
Sygnały ostrzegawcze, czyli na co należy zwrócić uwagę
Pierwsze próby z narkotykami dziecko zwykle starannie ukrywa przed dorosłymi.
Wszelkie niepokojące zmiany będzie Ci na pewno łatwiej zauważyć, jeśli masz z
dzieckiem dobry kontakt, wiele ze sobą rozmawiacie i dużo czasu spędzacie
razem. Pamiętaj jednak że niektóre zachowania i postawy mogą mieć inne
przyczyny, takie jak kłopoty szkolne lub rodzinne, zranione uczucia,
niepowodzenia w kontaktach z rówieśnikami i wiele innych, które należy
traktować równie poważnie i starać się pomóc dziecku je rozwiązać.
Zmiany w zachowaniu
- nagłe zmiany w nastroju i aktywności, okresy wzmożonego ożywienia przeplatane
ze zmęczeniem i osłabieniem;
- nadmierny apetyt lub brak apetytu;
- spadek zainteresowań ulubionymi zajęciami
- pogorszenie się ocen, wagary, konflikty z nauczycielami;
- izolowanie się od innych domowników, zamykanie się w pokoju, niechęć do
rozmów;
- częste wietrzenie pokoju, używanie kadzidełek i odświeżaczy powietrza
- wypowiedzi zawierające pozytywny stosunek do narkotyków;
- bunt, łamanie ustalonych zasad, napady złości, agresja;
- nagła zmiana grona przyjaciół na innych, zwłaszcza na starszych od siebie;
- niewytłumaczone spóźnienia, późne powroty lub też noce poza domem;
- kłamstwa, wynoszenie wartościowych rzeczy z domu;
- tajemnicze krótkie rozmowy przez telefon, nagłe wyjścia
Zmiany w wyglądzie zewnętrznym
- nowy styl ubierania się;
- spadek ciężaru ciała, częste przeziębienia, przewlekły katar, krwawienie z
nosa, bóle różnych części ciała, zaburzenia pamięci oraz toku myślenia;
- przekrwione oczy, zwężone lub rozszerzone źrenice;
- bełkotliwa, niewyraźna mowa;
- słodkawa woń oddechu, włosów, ubrania, zapach alkoholu, nikotyny,
chemikaliów;
- ślady po ukłuciach, ślady krwi na bieliźnie, ?gęsia skórka";
- brak zainteresowania swoim wyglądem;
Narkotyki lub przybory do ich używania
- fifki, fajki, bibułki papierosowe;
- małe foliowe torebeczki z proszkiem, tabletkami, kryształkami lub suszem;
- kawałki opalonej folii aluminiowej;
- białe lub kolorowe pastylki z wytłaczanymi wzorkami;
- leki bez recepty;
- tuby, słoiki, foliowe torby z klejem;
- igły, strzykawki.
Im głębsza faza uzależnienia, tym objawy choroby są bardziej widoczne, wynikają
z utraty kontroli nad braniem środków odurzających. Wzrasta ryzyko
przedawkowania i śmierci.
--------------------------------------------------------------------------------
Co zrobić, gdy dziecko ma już za sobą pierwszy kontakt z narkotykami?
Może się zdarzyć, że mimo twoich najlepszych starań, uwagi i znajomości
problemu, Twoje dziecko sięgnie po narkotyki.
Nie możesz wtedy:
- wpadać w panikę i przeprowadzać zasadniczych rozmów z dzieckiem, kiedy jest
ono pod wpływem środka odurzającego;
- udawać, że to nie prawda, nie wierzyć w przedstawione fakty, bezgranicznie
ufać dziecku;
- usprawiedliwiać dziecka, szukając winy w sobie lub np. złym towarzystwie;
- wierzyć zapewnieniom dziecka, że ma kontrole z narkotykami i że samo sobie
poradzi z tym problemem;
- nadmiernie chronić dziecka przed konsekwencjami używania narkotyków, np.
pisać usprawiedliwień nieobecności w szkole spowodowanej złym samopoczuciem po
zażyciu środków odurzających, spłacać długów dziecka;
- poddawać się!!!
Musisz koniecznie :
- wysłuchać dziecko i spokojnie z nim porozmawiać
- zastanowić się , dlaczego dziecko sięga po narkotyki, czy powody nie są
związane z sytuacją w waszej rodzinie - jeśli tak ,to pomyśl co można zmienić
- działać, nie liczyć, że problem sam się rozwiąże, szukać pomocy specjalistów
- wspólnie ze specjalistą i z dzieckiem ustalić reguły postępowania i
konsekwentnie ich przestrzegać
- stosować zasadę ograniczonego zaufania starać się zawsze wiedzieć , gdzie
jest i co robi Twoje dziecko.
To trudny problem dla całej rodziny, dlatego szukaj pomocy także dla siebie i
bliskich. Skorzystajcie z pomocy terapeuty i doświadczeń innych rodzin, które
miały podobne problemy.
--------------------------------------------------------------------------------

[robert.rejniak]

odp:antycyponek
postaram sie jak najkrócej:
Marihuana - nie uzależnia fizycznie, tzn dotychczas nie stwierdzono
dolegliwości fizycznych np. drgawek w sytuacji odstawienia czyli w pierwszych
dniach po zaprzestaniu palenia.Nie stwierdzono( nie są mi znane) przypadków
smiertelnego przedawkowania, zatrucia itd.
Alkohol - uzależnia fizycznie - występuje wiele dolegliwości fizycznych w
sytuacji odstawienia, drgawki, wymioty,biegunki, itp.
JEDNAKŻE:
Marihuana - uzaleznia psychicznie - w sytuacji odstawienia jw. pojawiają się
takie dolegliwości jak: zaburzenia snu, koncentracji, pamieci, uwagi,
drazliwość,stany depresyjne, apatia, stany lękowe, stały niepokój i uczucie
niepewności....w związku z powyzszym pojawia się chęć dokonania ulgi poprzez
ponowne zapalenia
Alkohol: objawy psychiczne identyczne.

Osoba uzalezniona pozbawiona dostępu do marihuany - jest rozdrażniona, spieta,
niecierpliwa,bardziej podatna na stres , popadanie w skrajne emocje, otoczenie
zauważa zwiekszoną agresję itd. Alkoholik podobnie - sa to objawy tzw:głodu
Osoba uzalezniona od marihuany koncetruje się na niej- priorytetem jest jej
zdobycie, zdobycie srodków na nią, zeby nie zabrakło, zeby była, żeby "zerwać
się" z lekcji z pracy - żeby poczuc ulge i satysfakcję, oderwać sie od
codzienności.
Alkoholik - podobnie.
Uzalezniony od marihuany przestaje sie interesować czymkolwiek - hobby,
sport,zajęciami i obowiązkami wymagającymi działania i zaangażowania. Alkoholik
podobnie.
Marihuana zaburza koncentrację, uwage i pamięć - uczucie wyostrzenia zmysłów
jest czysto subiektywne...Wielu po alkoholu mając np 1,5 promila też
mówi: "spoko-moge prowadzić, jestem trzeźwy..."
Co do długotrwałych skutków trudno tu określić "co jest lepsze co gorsze". Z
mojej praktyki wyglada to mniej więcej tak: na 10 alkoholików świadomie
podejmujacych leczenie - udaje się z tego wyjść ok-3-4 osobom. Na 10
uzaleznionych od marihuany - 1 osoba.
pozdrawiam

Jestem rasta i palę trwakę. Czy to może szkodzić?

[jahsoldier]

Palę trawkę od dawna, od 10 lat. Nie za bardzo regularnie. tak raz na 2-3
tygodnie się upalam na imprezach. W zasadzie sam nie kupuję, zawsze ktoś mnie
częstuje.

Jakoś nie zauważyłem złych skutków, ba, nawet się dostałem na bardzo dobre
studia.

Jakie mogą być złe skutki? Poza tym, ze jest dużo substancji smolistych w
dymie, więcej niż w papierosach?

Mi się wydaje że jest dużo pozytywnych skutków palenia gandzi- mam mniej
stresu, mniej rzeczy się boję, mniej się zrażam. Poza tym prawie nie
znam "normalnych" młodych ludzi którzyby nie palili. Jak ktoś nie pali teraz to
chyba jest jakąś ofiarą losu która sobie nie umie baki zorganizować.

Przepraszam za jednostronne i chyba trudne pytanie.

[robert.rejniak]

Odp: jahsoldier
zeby odpowiedzieć potrzebuje więcej informacji -mam pytanie: czy dostanie sie
na b. dobre studia to czas obecny czy kwestia sprzed roku czy dwóch? I ile ma
Pan lat? I co Pan teraz robi (w sensie zawodowym, czy uczy sie ?)
pozdrawiam

[wila3]

Posadziłam znajomą przed komputerem z jej problemem. I nie mogę jej zalogować
jako gościa. No dobrze, piszę więc ja. Chłopak jest na I roku socjologii
dobrego uniwersytetu 200 km od domu. Chciał się wyrwać z małej
mieściny /"wszędzie, byle nie w xxxxxx"/. Do liceum chodził w najbliższym
mieście woj. Leniwy, jak myślała matka, lub wiedzący, co robi-jak mówili inni.
Przez cały okres nauki z historii i j.pol. 4-5, z pozostałych 2-3. Faktycznie:
na starej maturze w ubiegłym roku pisemny polski i historia-5. Zwolniony z
ustnych. Mało: j. ang. też 5, choć na świadectwie na koniec 4 klasy DWA! I
semestr na socjologii: dwie poprawki. Ale udało się. Do domu przyjeżdża raz na
3-5 tygodni. Nie chce częściej, bo: na wtorek konspekt, na środę recenzję, a w
domu wiadomo. Rodzina, koledzy, nie czas na naukę. Ostatnie dwa pobyty w domu
dały do myślenia. Obcy człowiek. To już nie są cytaty z wykładów, którymi
zanudzał bliskich. To są jego myśli. W szerszym gronie mówimy mu: ta socjologia
to dopiero pranie mózgu!/to skrót-na jego wcześniejsze:żyjecie
ubezwłasnowonieni w swych zwyczajach i normach
towarzyskich/.
I teraz pana stwierdzenie m.in.że podważanie sensowności czegokolwiek może być
objawem brania-palenia zapaliło czerwone światło . Czy można kupić środek,
dzięki któremu matka wykryje, czy syn pali marihuanę? Ona mu bardzo ufa.

[taki.litwa]

> Chłopak jest na I roku socjologii
(...)
> Czy można kupić środek,
> dzięki któremu matka wykryje, czy syn pali marihuanę? Ona mu bardzo ufa.
zlituuuuj sie! przeciez mowimy o studencie, czlowieku doroslym, ktory sam
odpowiada za siebie, i sam bedzie odpowiadal przed prawem, w razie zlapania go
przez policje! Tez sam bedzie odpowiadal przed soba, w razie uzaleznienia. Jak
mu ufa, to niech spyta sie wprost, a niech nie robi jakichs podziemnych
ciuciubabek z testem antynarkotykowym!

Mozliwosc uzaleznienia przy okazyjnym stosowaniu

[ceratophrys]

Witam
Mam pytanie o możliwość uzależnienia, czy raczej nieuzależnienia przy okazyjnym
stosowaniu marihuany.
Podobnie jak z alkoholem myślę, że łatwo jest kontrolować ilość i częstotliwość
palenia. Osoba, która od czasu do czasu pije piwo, czy nawet wódkę, nie musi od
razu zostać alkoholikiem. Więc zakładam, że osoba palące marihuane od czasu do
czasu nie musi od razu być uzależniona.
Domyślam się, że trudno zdobyć tego typu statystki (m.in. dzięki delegalizacji
marihauany), bo jeśli ktoś trafia do jakiś rejestrów to raczej jako uzależniony.
Co Pan o tym myśli? Czy może uważa Pan, że każdy palący (pijący?) wcześniej czy
później się uzależni?
pozdrawiam

[robert.rejniak]

Prosze przeczytac odpowiedź na poprzednie Pańskie pytanie powyżej.
Co do to tego czy każdy pijący(palący) wczesniej czy później sie uzależni, to
moje zdanie jest takie że każdy pijący (palący) m o ż e sie uzależnić.Czy
jednak tak sie stanie czy nie - ma na to wpływ oczywiście wiele czynników.
Zaręczam jednak, że żaden z moich pacjentów (czy to alkoholików czy narkomanów)
NIE CHCIAŁ SIĘ UZALEŻNIĆ.
100% pewności tego, że nie dojdzie do uzaleznienia to nieuzywanie środków
odurzających.
pozdrawiam

Czy 9 latek powinien być uświadamiany o nark. ?

[gosbi]

[robert.rejniak]

Odp.gosbi
Uważam, że lepiej, jesli to zrobi rodzic niż starszy kolega z
piaskownicy...Napewno od 5 roku życia dzieci wiele słysza, pamietaja i kojarzą.
Wystarczy ze dziecko przebywa w pokoju, w tv teleexpres, w którym pada
informacja: "straz graniczna i policja przechwyciły transport amfetaminy i
kokainy o czarnorynkowej wartości 2 milinów złotych...itd", nie łudźmy sie, że
dzieci nie słyszą , nie widzą , nie zainteresują sie o co chodzi, kojarza nazwy
i sytacje i pieniadze. Spotkałem sie juz praktyce np. z zabawa w jednej z
podstawówek w "dilerów", krążące paczuszki z cukrem pudrem, bawili się
uczniowie V klasy...
Warto więc wyjasniać dzieciom nawet 8-9 letnim co to jest, wyrażać troskę,
obawy o zdrowie, przyszłość dziecka, wspierać pozytywne i asertywne zachowania
wobec rówieśników itp. wymieniac informacje z innymi rodzicami, nie bać się
tematu, nie unikac, bo to najprawdopodobniej rozbudzi ciekawość dziecka i bezie
dązyło do uzyskania informacji np"na podwórku"
pozdrawiam

napoj w sklepie

[rezurekcja]

W osiedlowym sklepiku zauwazylam puszke z napojem. Na puszce listek marihuany.
Pod nim napis cannabis. W skladzie - oprocz tych skladnikow, ktorych nie
pamietam, takze Hanfbluetensirup czyli syrop z kwiatow konopi.
Za mną bylo kilka osob, wolalam wiec nie podejmowac rozmowy, zeby ich nie
zainteresowac towarem.
Co zrobic z tym fantem? Bo zostawic tego nie mozna i nie chce, ale jako
klientka nie mam dostatecznej sily sprawczej. Policje zawiadomic? Monar?
A moze przesadzam?
ALe narkomanow mamy dosc, po co nam wiecej.

[taki.litwa]

ten napoje sa legalne, bylo nawet o nich w tv. Nie zawieraja psychoaktywnych skladnikow.

[rezurekcja]

taki.litwa napisał:

> ten napoje sa legalne, bylo nawet o nich w tv. Nie zawieraja psychoaktywnych sk
> ladnikow.


ja nie mam tv.

[robert.rejniak]

odp: rezurekcja
Jest to tzw.napój konopny lub piwo konopne - produkt dopuszczony do obrotu
przez unię europejską. Za wiele "kanabinoli" nie zawiera i mieści sie w
okreslonych normach, stąd jego obecność w sklepach...
poniżej jeden z artykułów prasowych na ten temat:
W Polsce pojawiło się piwo z marihuaną - legalne tak jak w Unii


Polityka NUMER 24/2004 (2456)
PIWO Z LISTKIEM
Pierwsze zezwolenie na wejście do Polski spośród unijnych produktów dostało
piwo z marihuaną. W uzasadnieniu zgody było mniej więcej tak, że dopuszcza się
je, bo brakuje podstaw, by dalej zabraniać.
MARTYNA BUNDA
Cannabia, czyli piwo konopne (z tych konopi indyjskich), na etykiecie ma
charakterystyczny zielony listek. Ale raczej w celach marketingowych. To coś
jak puszczanie oka; żeby się młodym zbuntowanym wydawało, że dostają towar
zakazany. Odurzyć się tym piwem nie można. Upić - owszem, jak każdym. Smak ma
piwny, tylko zapach świeżo ściętej marihuany.

Stężenie THC (tetrohydracannabinale, czyli substancji odurzającej uzyskiwanej z
konopi indyjskich) poniżej 5 mikrogramów na kilogram jest zgodne z europejską
normą dla produktów spożywczych. Na tej podstawie piwo dostało certyfikat
Komisji Europejskiej dla produktów spożywczych i numer dopuszczenia na rynek
europejski: DEB/1093/02/1.

Dopóki Polska nie weszła do Unii, piwo pół roku czekało przed granicą. W Polsce
nikt nie chciał być pierwszy, tłumaczy Lucjan Szponar, dyrektor departamentu w
Instytucie Żywności i Żywienia, który w końcu złoży podpis pod wątpliwą sprawą.
Problem w tym, dodaje dyrektor, że sama idea piwa jest niezgodna z wypracowanym
przez lata w instytucie spojrzeniem pro humane. Bo w imię czego, irytuje się
dyrektor, dopuszczać do sprzedaży piwo z zawartością szkodliwych dla człowieka
substancji?

Z datą 2 maja piwo dopuszczono do sprzedaży. Polska dołączyła do Niemiec,
Danii, Austrii, Wielkiej Brytanii, Cypru i Grecji, w których od lat się je
sprzedaje.

Alfredo Dupetit, producent, kiedyś hippis, dziś hiphopowiec, kiedy mówi o swoim
piwie, to także zaczyna od idei: konopie są częścią stylu życia - dowodzi - w
którym liczy się muzyka, twórczość, natura, ekologia i człowiek. I wolność.
Piwo konopne, tak jak marihuana, ma szerzyć radość. Powiedzmy.

Dupetit, mieszkaniec mieściny pod Kolonią, biznesem zajął się z przypadku.
Zaczął produkować obrazki ze szkła z przesypującym się piaskiem, bo mu się
podobały. Potem doszły olejki aromatyczne, świece, ekologiczne kosmetyki, w
końcu wyroby z wsadem z konopi indyjskich: makaron, lizaki i cukierki, mydło
oraz piwo. Asortyment Dupetita trafia na targi marihuanowe, które organizuje
się co roku w miastach Europy. Na targach w Berlinie trafiła na nie Dorota,
połowa hip-hopowej grupy Paresłów. - Kupiłam trochę koszulek, gadżetów - mówi. -
Oraz, jako ciekawostkę, kilka butelek piwa konopnego.

Już w Warszawie wpadła na pomysł, żeby zacząć sprowadzać piwo do Polski. Adres
producenta znalazła w Internecie. Wysłała ofertę z biznesplanem; wspomniała, że
robi hiphopową muzykę, zna środowisko, właścicieli klubów i że ma na piwo swoją
własną koncepcję. Sprzedawać tylko w klubach, w sklepach ze zdrową żywnością i
może jeszcze w supermarketach.

Dupetit odpisał szybko: Very, very ok. Właśnie z powodu tych klubów oraz hip-
hopu. Mniej go interesuje, podkreślał, robienie biznesu, a bardziej krzewienie
stylu życia i idei konopnych, czyli wolnościowych.

Co do konkretów, Dupetit miał obawy. W Grecji stowarzyszenie przeciwdziałania
narkomanii zaskarżyło etykietę: promując symbol zielonego listka, dowodzili,
promuje się narkotyki. Proces ciągnął się dwa lata. Alfredo wygrał, ale dużym
kosztem.

- Postanowiłam być mądrzejsza - opowiada Dorota. - Mama mojego przyjaciela,
która jest mecenasem, poleciła mi uroczą panią prawnik w średnim wieku. Pani
prawnik nie zdziwiła się, że piwo ma wsad z tych konopi co marihuana. Skoro coś
jest legalne w Europie, mówiła, to i w Polsce. Obiecała, że formalności nie
potrwają dłużej niż miesiąc.

Tymczasem Dorota, z jedną jedyną butelką, jaka jej jeszcze została, zaczęła
obchodzić kluby i hurtownie. W kolejnych hurtowniach zastanawiali się,
spisywali numery atestów. I w końcu prawie zawsze odmawiali. A parę dni później
przychodził e-mail od Dupetita - kopia odpowiedzi na e-mail z hurtowni: "W
odpowiedzi na propozycję odpowiadam, że mam już reprezentanta w Polsce i jest
nim pani Dorota, taki a taki numer telefonu". Na dole czasem był
dopisek: "Dorota, co to za ludzie, co to za kraj ta Polska". Dorota te same
hurtownie odwiedzała więc po raz drugi.

W lutym 2004 r. wszystko było gotowe. Lista zainteresowanych hurtowni oraz
klubów czekających niecierpliwie na pierwszą partię piwa wydłużała się. Alfredo
miał pomysł, żeby w Polsce otworzyć fabrykę piwa i może, w przyszłości, koło
niej założyć uprawę konopi indyjskich, gdyby się okazało, że da się to w Polsce
jakoś zorganizować (czytaj zalegalizować).

Ale nie mogli ruszyć. W Instytucie Żywienia i Żywności się wlokło. Pod koniec
marca Alfredo zadał Dorocie fundamentalne pytanie: "Tak właściwie, to po co się
upierać przy tym zaświadczeniu? Może poczekać na Unię?". I dostał na to
odpowiedź, której nie mógł zrozumieć: że trzeba na wszelki wypadek. - Czyli dla
dobra tych, którzy będą tym piwem handlować - tłumaczy Dorota. Bo jak do klubu
przyjdzie inspekcja handlowa albo policjanci i będą chcieli piwo rekwirować, to
certyfikat po niemiecku plus właściwa ustawa może im wcale nie trafić do
przekonania.

Urzędnicy Instytutu Żywienia i Żywności także podchodzili do certyfikatów Unii
z nieufnością. - Są takie przypadki, w których mamy wątpliwości - tłumaczy
dyrektor Lucjan Szponar. - A ten do nich należał. Zamówiliśmy więc wiele
ekspertyz od różnych instytucji, włączając Monar. I stąd ten półroczny okres
czekania na decyzję.

Jak dotąd żaden konopny biznes jeszcze się w Polsce się nie udał. Zapewne nie
wyjdzie też nic z fabryczki Dupetita. Buduje się, owszem, ale na Słowacji.

[dyngus11]

Moj problem polega na tym ,ze syn przyznal sie do palenia trawy..mowi ze robi to
od paru lat ( w tej chwili ma 19 ).Przyznal sie ,poniewaz zlapalam go na paleniu
i wtedy powiedzial ze palil i bedzie palic....Jestesmy rodzina pelna,kochajaca
sie i wydaje nam sie z dobrym kontaktem z synem..rozmawiamy o wszystkim,duzo
przebywamy z soba,,znamy towarzystwo w ktorym sie obraca.Dziewczyna ktora jest z
nim cale liceum ( wlasanie matura )jest przez nas lubiana,przebywa u nas calymi
dniami..jest rowniez przeciwna paleniu..ale nie ma na niego wplywu.Teraz.gdy syn
zrobil prawo jazdy i dostaje od czasu do czasu auto,zawarlismy uklad..jezeli
hcce prowadzic musi przestac palic...uklad zawiera procz tego mozliwosc kontroli
czyli robienia testow...i skrupulatnie je robie..wychodza pozytywnie tzn nie
pali..ale ja czuje,moim zmyslem matki :)) ze cos jest nie tak,nie wiem czy to
mozliwe,ale czuje sie oszukiwana.Sikanie odbywa sie przy mnie wiec ten moment
odpada..czyli co?? moja wyobraznia?? znalazlam w pokoju woreczki male takie jak
od trawy on twierdzi ze to stare ja wiem ze nie...ale testy wychodza
prawidlowo... wiec co co diabla..ale moze ja wszystko robie zle..prosze poradzcie..

[robert.rejniak]

Odp:dyngus11
Umowa jaką zawarliście wydaje się być ok. Jeżeli zależy synowi na was, a nie
jest uzalezniony, to nie powinien mieć problemu z dostosowaniem się do tych
warunków. Z Pani punktu widzenia jest to z jednej strony rodzicielska troska z
drugiej względy bezpieczeństwa syna i innych uczestników ruchu. Poza tym
policja dysponuje testami na obecnośc narkotyków w ślinie i syn może miec
problem z prawem. Jeśli "oszukuje" to i tak prędzej czy później to wyjdzie,
może warto tymczasem zaufać jako dorosłemu.I wspierać "nie palenie".
pozdrawiam

[dyngus11]

Dzieki za slowa otuchy...w zasadzie tak postepujemy,choc bardzo trudno jest zyc
bez braku zaufania...a tego z naszej strony nie ma .. i syn ma tego
swiadomosc,choc jako "dorosly dzieciak " uwaza sie teraz za pewniaka..przeciez
testy nie nie wykazuja...no i nie wykazuja...:))
Mam nadzieje moc sie jeszcze kiedys zwrocic o rade,choc marzeniem naszym jest
zeby to nie bylo potrzebne..dzieki m.

[dyngus11]

jeszcze pytanie,ktore wyniknelo w toku dyskusji ze znajomymi na tematy
narkomani...jak dlugo w moczu mozna wykryc obecnosc amfetaminy?

[robert.rejniak]

odp:dyngus11
z tym jest róznie: po jednorazowym zazyciu do 1 tygodnia napewno, jak było
zażywanie co 2 - 4 dni, to do 2-3 tygodni, jak było zażywanie w tzw"ciągu" np.
2 tygodnie dzien w dzień - to w moczu naewt do miesiąca.
pozdr

[dyngus11]

dzieki...pozdrowienia m.

[galvaniza]

--rOBERT, POWIEDZ MI JESZCZECZYM SIE ZAJMUJESZ ZAWODOWO?
Wielka jest siła przyzwyczajenia

[robert.rejniak]

odp:galvaniza
terapią osób uzaleznionych od narkotyków, alkoholu i członków ich rodzin w
poradni ambulatoryjnej
pozdr

[galvaniza]

dzieki ci bardzo.

[spiwor]

Czy psychoza poamfetaminowa (dokładnie falujący strach przed ludźmi) nie leczona z czasem zanika?

Aco do tej wypowiedzi:
Jesteś przeciwny? To wyobraź sobie taką sytuację. Twoje dziecko przypala czasem
marihuane - jak to nazwał Pan Rejniak - eksperymentuje. Zostaje złapane przez
patrol policji. Jeśli posiadanie małej ilości byłoby dopuszzcone przez prawo,
skończyłoby się na konfiskacie narkotyku i poinformowaniu Ciebie i np. szkoły,
abyście mogli odpowiednio zareagować.
Tymczasem obecnie, w takiej sytuacji, Twoje dziecko zostanie aresztowane przez
policję, zostanie oskarżone o posiadanie narkotyków, stanie się przestępcą.
Zapewne nawet nie trafi do więzienia, tylko dostanie grzywne, dozór kuratora,
być może wyrok w zawieszeniu. Dodatkowo przez ileśtam lat będzie miało wpis w
papierach o byciu przestępcą. Fajna perspektywa :)

Tak z autopsji - w areszcie na komisariacie może siedzieć w celi z wieloletnim kryminalistą akurat zatrzymanego za zgwałcenie swojej 11 letniej kuzynki a także zrujnowanie kariery kogoś z bliskiej rodziny jeśli miał ambicję zostania dyrektorem banku.

[robert.rejniak]

Odp. spiwor:
Szczerze mówiąc nigdy nie czekałem, aż pacjentowi samo przejdzie. Trudno jest
przewidzieć co może stać się w kolejnej fazie psychozy poamfetaminowej- czy
osłabnie i zaniknie, czy nasili sie przeistoczy w silniejsze napady lęku lub
paniki. To z kolei może spotęgować agresję i zagrożenie dla otoczenia. W
praktyce spotkałem się z naprawde bardzo ekstremalnymi przypadkami psychoz i za
każdym razem kończyło się hospitalizacją i potrzebą farmakoterapii- wyciszenia
i złagodzenia objawów psychozy za pomocą leków. Dopiero po ustabilizowaniu
stanu w ten sposób można rozpocząć jakiekolwiek inne działania terapeutyczne
majace na celu powrót do równowagi psychicznej. Ale oczywiście odnosze sie do
przykładów z mojej praktyki. Zalecam konsultację psychiatryczną, warto jednak
zadbać o to, żeby lekarz psychiatra był zorientowany w problematyce uzaleznień.
Pozdrawiam

[wila3]

Panie Robercie, ja pewnie niewłaściwie umieściłam swoją wypowiedź. Proszę
przeczytać: wila3 z 7.05.2005 godz. 00:40. Odpowiedź taki.litwa nie bardzo nas
przekonuje. Dziękuję.

[robert.rejniak]

Witam,
Rzeczywiscie gdzies ten post wniknął w inne wątki...
Jesli chodzi o mozliwość sprawdzenia, to można to zrobic za pomoca testu na
obecność narkotyków w moczu. Dostepne w aptekach. Tylko co potem. Może zanim
zostanie podjęta decyzja o zrobieniu testu,warto porozmawiać, może zapytać
wprost, wyrazic swoje zaniepokojenie postawą, zmianą mysli, odsuwaniem sie od
rodziny,itp. Test w tym przypadku, to ostateczna konfrontacja.
pozdrawiam

netoholizm

[fredron]

Szanowny Panie,

niewiele wiadomo na temat netoholizmu. Dobrych kilka lat temu w Ameryce, po
raz pierwszy uznano go za chorobe (uzaleznienie), z ktora nalezy i trzeba
walczyc. Podejmuje sie jednak za malo krokow i prob w celu jej pokonania, gdyz
uzaleznienie od netu nie czyni az tak wielkich spustoszen fizycznych w
organizmie w porownaniu z narkomania, lekomania czy alkoholizmem.

Czy rzeczywiscie netoholizm nie wyplywa na stan zdrowia osoby uzaleznionej, czy
istnieja juz jakies badania?

Czy znane sa Panu metody , przypadki wychodzenia z uzaleznienia od internetu?

Czy metoda "12 krokow" moze byc w tym wypadku skutecznym srodkiem w
przezwyciezaniu choroby?

Jak odroznic uzaleznienie od sieci od zdrowego korzystania z dostepnych obecnie
technologii?

Gdzie szukac pomocy lub informacji na temat?

Bede wdzieczny za kazda uwage,
fredron

[robert.rejniak]

Niestety nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w kwestii uzależnień tego
rodzaju, czasem trafiaja do mnie młodzi ludzie mający problem nie tyle z
internetem co z grami komputerowymi. Czesto ma jednak związek z narkotykami.
Sądzę że problem z "netoholizmem" zaczyna się wyedy, kiedy serfowanie po sieci
zaczyna pochłaniać coraz więcej czasu, a jednocześnie jest to robione w celu
nagradzania siebie, odprężenia się, "odreagowania" czy ucieczki od
codzienności. Do tego dołączają się rosnące koszta połączeń internetowych oraz
związane z nimi kłopoty finansowe a także współistniejące problemy rodzinne (
izolowanie się), zawodowe i inne.
Jeżeli zaś spojrzeć na ten problem podobnie jak na inne uzależnienia wówczas
do objawów przemawiających za uzależnieniem od komputera trzeba by zaliczyć:
• spędzanie przy komputerze coraz większej ilości czasu kosztem innych
dotychczasowych zainteresowań;
• zaniedbywanie obowiązków rodzinnych czy zwodowych (szkolnych) w związku
z komputerem;
• pojawianie się konfliktów rodzinnych w związku z komputerem;
• kłamanie odnośnie ilości czasu spędzonego przy komputerze;
• podejmowanie prób kontrolowania czasu spędzanego przy komputerze;
• przeznaczanie coraz większej ilości pieniędzy na zakup sprzętu
komputerowego,
• reagowanie rozdrażnieniem, złością czy nawet agresją w sytuacjach,
kiedy korzystanie z internetu jest utrudnione bądź niemożliwe.
społecznych (cyber-relationship addiction),

Kryteria diagnostyczne siecioholizmu
Opierając się na kryteriach diagnostycznych uzależnień (podobnie jak np.
alkohlizm i narkomania) wg ICD-10 można zaproponować, aby uzależnienie od
internetu rozpoznawać wówczas, kiedy w okresie ostatniego roku stwierdzono
obecność co najmniej trzech objawów z poniższej listy:
1. silną potrzebę lub poczucie przymusu korzystania z internetu;
2. brak kontroli czasu,próby kontrolowania czasu spedzanego przed
komputerem
3. w sytuacji przerwania lub ograniczenia korzystania z internetu, wzrost
niepokoju, rozdrażnienia czy gorszego samopoczucia oraz ustępowanie tych stanów
z chwilą powrotu do komputera;
4. spędzanie coraz większej ilości czasu w internecie w celu uzyskania
poczucia radości, które poprzednio osiągane było w znacznie krótszym czasie;
5. postępujące zaniedbywanie alternatywnych źródeł przyjemności lub
dotychczasowych zainteresowań na rzecz internetu;
6. korzystanie z internetu pomimo szkodliwych następstw (fizycznych,
psychicznych i społecznych), o których wiadomo, że mają związek ze spędzaniem
czasu w internecie.

Niestety w naszym kraju jest jeszcze zbyt mało placówek zajmujących się tym
uzależnieniami. Uważam że problem uzależnienia od internetu ma
charakter "rozwojowy".
to tylko tyle co moge powiedzieć
pozdrawiam

[1234xc]

Jestem za uswiadamianiem/edukacją dzieci w kwestii uzywania róznych środków,
życia seksualnego, odpowiedzialności karnej itp. Dziecko obserwuje przez wiele
lat stosunek rodziców do używek. Jadnak im wcześniej zaczyna, tym wieksze
prawdopodobieństwo uzaleznienia i problemów z tym związanych. Ok 60% sytuacji,
z którym sie spotykam to dzieci z "normalnych i niepatologicznych" domów,
gdzie wydaje się -wszystko ok. I cóż : ciekawość, chec zaimponowania kolegom
sprawiła że szybko się rozwinęło uzaleznienie.

jestem mamą 7 letniego chłopca. A propos powyższej pana wypowiedzi w innym
wątku chciałam dopytać:
Co im wczęsniej dziecko zaczyna?
Obserwować stosunek rodziców do używek?
Czy samemu używać?
Może pytanie jest smieszne ale zastanawiam się czasem co widzi moje dziecko i
zy to co widzi nie jest "uzależnieniogenne".
Mianowicie:
Czy dziecko może widzieć rodziców pijących alkohol, palących papierosy?
Ja pijam alkohol i palę papaierosy, nie ma co udawać, że nie.
nie piję dużo i nie upijam się nigdy, ale lubię od czasu do czasu - ot co.
Czasem zabieramy dziecko na kolację do restauracji i przy nim, w towarzystwie
przyjaciół tez pijemy wino lub piwo i palimy papierosy.
Kiedyś miałam wyrzuty sumienia, ze daję mu zły przykład - bo to jednak nie
zdrowe i on o tym wie. ale w końcu stwierdziłam, że nie ma co się ukrywać,
jestem jaka jestem - i chyba moge taka być, bo nigdy źle się to nie kończy,
zawsze jest miło i wesoło po prostu, tak samo lub podobnie jak kiedy nie pijemy
i nie palimy.
Tłumaczę mu, że w małych ilościach uzywki rzeczy są dowzwolone i nie jest to
nic złego, trzeba mieć granice.
Czy ja dobrze robię? Może to wyda się idiotyczne ale na prawde nie wiem jak z
tym postepowac. chcę mieć pewność.
W moejej rodzinie jak pewno w wielu innych zdarzaly się uzaleznienia i bardzo
nei chciałabym by dotkneło to kogoś z moich najbliższych, a zwłaszcza syna.
Kiedyś na zajęciach plastycznych dzieci dostały taką rolkę po papierze
toaletowym i miały z tego coś zrobić. dzieci robiły ule, potworki, a mój syn -
szklankę z piwem. Czy to źle?
Niepokoję się chcociaż to drobiazgi.
Jak przedstawić lub nie przedstawiac używek dzieciom?

[robert.rejniak]

W tym wieku (7 lat) rodzice sa dla dziecka bardzo duzym autorytetem. Jesli
obserwuje rodziców w sytuacjach związanych z alkoholem kilka razy w roku, w
sytuacjach towarzyskich, kulturalnych, podczas uroczystości rodzinnych itp.-
koduje sobie jakie alkohol spełnia funkcje w relacjach międzyludzkich i czy
jest niezbędny w zyciu,itd.Chyba najbardziej pożądane byłoby myslenie dziecka,
ze alkohol nie jest niezbedny dla zycia i jest tylko jego dodatkiem. Musi
jednak tez mieć swiadomośc że alkohol i papierosy sa dozwolone dorosłym. Trudno
jest pewnie zawsze uważać,żeby dziecko nie widzało pijacych rodziców, lecz nie
musi to stanowić o jego późniejszym uzależnieniu. Gdyby tak było (a powiedzmy
80% społeczeństwa alkoholu używa), to byłaby tragedia, bo następne pokolenie to
już 80% alkoholików. Warto też być naturalnym, jesli dziecko zauważy
skrepowanie, dziwne zachowanie mamy czy taty, zacznie zastanawiać sie czemu sie
tak zachowują, może robia coś złego ? i wtedy rozbudza to ciekawośc i
zainteresowanie itd.
Co do tej szklanki z piwem zrobionej z rolki: może jest to jakis codzienny
atrybut w domu a może po prostu wpływ jednej z reklam piwa, których ostatnio
jest przepełnienie w tv.
Im wczesniej zaczyna - chodziło mi o spozywanie alkoholu czy palenie papierosów.

pozdrawiam

Dziękujemy za udział w dyskusji

[redakcja]

Czas, który nasz Gość mógł poświęcić na dyskusję, dobiegł końca.
Bardzo dziękujemy panu Robertowi Rejniakowi za poświęcone nam
chwile oraz internautom, którzy wzięli udział w dyskusji.

Serdecznie pozdrawiamy,
Redakcja Portalu