Obrona Jasnej Góry w Sejmie

A kiedy uchwala o WandzieCoNiemcaNieChciala?

[johngalt]

Obrona Jasnej Góry w Sejmie

[rs_gazeta_forum]

Licentia poetica zawsze obecna jest przy opisywaniu historii, czy to w celach
politycznych, jak zrobił to ks. Kordecki, czy 'ku pokrzepieniu serc', jak zrobił
to Sienkiewicz i inni.
Ale przyjmując w dobrej nawet wierze fantazje za rzeczywistość, należy pamiętać,
że np. KK musiał usuwać z szeregu swych świętych różne bajkowe postaci, więc
szczególnie ciałom oficjalnym trzeba się zastanowić, czy warto. No chyba, że
chodzi o głosy wyborcze. Wtedy rzecz jasna warto.

P.S.
Trochę o obronie Częstochowy:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3072015.html
i o polskich mitach:
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2051&news_id=62367

skad sie w polskim Sejùmie znalazlo tylu swirow ?

[gorby]

To chyba kara boska.

Z listy SLD :) nt

[przyladek.dobrej.nadziei]

[johngalt]

SZWEDZI ODSTĄPILI OD JASNEJ GÓRY.....

[mordzinas]

Szwedzi ,którzy atakowali Jasną Górę wkońcu odstąpili od swojego
zamiaru. To są niezparzeczlne fakty historyczne.

Można dyskutować czy konieczny jest głos Sejmu na temat z przed 350
lat, ale fakty pozostaja faktami.

Gadzinowskie bydle powinno troche poczytać historii zanim zaszczeka w
sejmie na tematy historyczne.

Selekcja nienaturalna (bo demokratyczna)

[marianna_777]

wybrancy Narodu - kolejna kadencja p-oslow

gorby napisał:

> To chyba kara boska.

A, zapomnialem o Janku co Smoka Wawelskiego ubil

[johngalt]

[...]

[mordzinas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sclavus]

mordzinas napisał:

> Czemu szczekasz gadzie???
>
> Twój świat - to świat pedałów , dewiantów , komunistów i lewaków.
>
> Świat ludzi podłych , nikczemnych i zakłamanych.
>
> Tyle zła ile wyrządziła Polsce organizacja do której Gadzino
> należałeś i należysz - opisza już niedługo historycy.
>
> Czmu gadzino walczysz z chlubną historią swojego kraju.
> Czemu gtadzino nie możesz pojąć że żyjesz w 1000 letniej
> Rzeczpospolitej Polskiej a nie w sowieckim kołchozie.
>
> Szanuj gadzino kraj w którym żyjesz bo temu krajowi wszystko
> zawdzięczasz szumowino.

powtarzasz się... jąkała jesteś????

Jego kraj?

[melipol]

On sie ciagle zastanawia kto byl jego ojcem.
Tylu turystow? Armia Czerwona? Moze afrykanski ksiaze na studiach w Polsce?

Albo o Janku co uszył Platformie buty Unii Wolnośc

[davidmors]

To był silny mit. Mit, który zmieniła obraz Polski.

Fakt niepodlegający wątpliwościom?

[lmblmb]

Co to za fakt sprzed 350 lat, który nie podlega wątpliwościom? Zresztą
uszczypliwości na bok, podobno obrona Jasnej Góry była dużo leposza od wersji
literackiej: zapłacono okup. W ten sposób, chyba raz jedyny w polskiej historii,
uratowano coś wartościowego (zakładam, nie widziałem), bez bezsensownej walki.

Ale to tak nie po polsku.. tak dać d... Giertych tego nigdy nie przyjmie do siebie.

A fakty są okrutne: o rzekomej obronie nie ma nic w literaturze zagranicznej i
zapiskach Szwedów. A notowali wszystko dokładnie.

[alquard]

Nie przepadam za Gadzinowskim, wręcz go nie lubie lecz to co mówił w sejmie
dalece nie odbiega od tej bardziej obiektywnej "prawdy".
Najcześciej w takich przypadkach oburzają sie ludzie którzy historią na codzień
sie nią nie interesują. Również w większości za bardzo nie wnikają w to co im
sie podaje "na tacy". Sztuką nie jest powtarzanie określonych wzorców i czyiś
punktów widzenia tylko dojście samemu do pewnych wniosków. Niestety dla
większości wystarczy to pierwsze. Takie jest moje zdanie.

[skin.pl]

w sprawie Jasnej Góry tu wszystko jest nalezycie opisane
pl.wikipedia.org/wiki/Obrona_Jasnej_G%C3%B3ry

[haru.s]

Rzeczywistość a fikcja:

1. Czy obrona Jasnej Góry miała miejsce?
Owszem. Od 8.11 do 27.12 AD 1655, w tym oblężenie od 18.11.
Siły - 250 obrońców, w tym 70 zakonników przeciw 3000 oblegających.
Polacy walczyli po oby stronach, co więcej obie strony służyły Karolowi X
Gustawowi [KXG w dalszej części]...

2. Czy była bohaterska?
A co znaczy bohaterska?
a. 250 przeciw 3000 - tuzin na jednego? gen. Mueller dysponował przewaga
liczebną, ale: 3000 jego ludzi stało w polu, zimą, w dziedzinie wyczyszczonej z
tego, co dla armii najwazniejsze - z żywności - część była zmagazynowana w
klasztorze, część zarekwirowna wcześniej. Co gorsza Mueller nie mógł liczyć na
zaopatrzenie z zewnątrz, jako że jego działania nie miały znaczenia
strategicznego. Co gorsza, były de facto działaniami na krawędzi zdrady - gdyby
zdobył klasztor, zdobyłby złoto. Dużo złota. Bardzo dużo złota. Gdyby jednak
stracił w oblężeniu zbyt wielu żołnierzy lub armat - czekałby go sąd polowy.
A obrońcy? Owych 250 bohaterów siedziało w cieple za grubymi murami, dysponując
znaczącą przewagą artyleryjską nad atakującymi. Należy tu przypomnieć, jakie
znaczenie mają umocnienia. Polecam lekturę innych części trylogii p.
Sienkiewicza, gdy "ćma" tatarska czy kozacka atakowała malutką twierdzę gdzieś
na kresach. proporcje atakujących do obrońców były jeszcze gorsze.
b. Bo obronili? O, przepraszam bardzo, a le dla nas, Polaków bohaterami są ci,
co przegrali i polegli, a nie ci, co wygrali - patrz powstania wielkopolskie, o
których nikt nie poamięta.
c. Bo bronili obrazu MB Królowej Polski? Wolnego, Jej ukochani poddani.
primo - w czasie oblężenia obraz wywieziony byl do Głogówka,
secundo - akt zawierzenia, czyli tzw. Śluby Królewskie, miał miejsce 1 kwietnia
1656, czyli ponad kwartał po zakończeniu oblężenia
tertio - motywem zarówno ataku jak i obrony były ogromne bogactwa zgromadzone na
JG - tu nasuwa się pytanie - jakie motywy kierowały 180 mężczyznami (żołnierzami
i szlachciacami) poddanymi KXG gdy bronili fortecy przed wojskami tegoż KXG?
Wiara czy pieniądze?
d. Bo to Polacy bronili polskiej wiary przed Szwedzkimi inowiercami?
Chwileczke... Polacy walczyli po obu stronach o czym nawet Sienkiewicz w swym
historical fiction nie zapomina. O narodowości każdego z obrońców niech się
wypowiedzą historycy. A czy ktokolwiek wie, jaką wiarę wyznawał każdy z owych
3250 co bronili i atakowali?

3. Czy miała aż tak wielkie znaczenie historyczne?
Sama w sobie - żadnego. Była jedną z setek{?} drobnych potyczek o wielką kasę
stoczonych w okresie potopu.
Jedyna jej wyjątkowość polegała na tym, że Jan Kazimierz w iście genialy sposób
wykorzystał ów incydent post factum dla swych doraźnych celów politycznych. To,
że obrona Jasnej Góry stała się zarzewiem powstania przeciw okupacji szwedzkiej
jest efektem znakomitych działań propagandowych przeprowadzonych przez
inicjatora całej akcji.
Nota bene - szanowni historycy, czy wiadomym jest KTO to wszystko zorganizował -
Śluby Królewskie i rozdmuchanie małej potyczki do rangi symbolu?

Cynicznie, acz szczerze,

I9660

Ks. Augustyn Kordecki "Nowa Gigantomachia"

[diabelek_x]

haru.s napisała:

> Nota bene - szanowni historycy, czy wiadomym jest KTO to wszystko
zorganizował
> -
> Śluby Królewskie i rozdmuchanie małej potyczki do rangi symbolu?
>


(...)Kordecki szczegółowo opisał plagi, jakie spadały na
oblegających: "Słyszano od samych Szwedów w obozie, że kule działowe przeciw
klasztorowi wystrzelone odskakiwały od murów i z gwałtownym zapędem do obozu
wracały". Jedna z takich kul zdruzgotała działo, a "artylerzysta przy nim
stojący zabitym został". To znów jeden z żołnierzy szwedzkich "bluźnił był
bezecnymi usty przeciw czci Najświętszej Panny" - i padł od kuli działowej.

O tym, ze w czasie obrony Czestochowy dzialy sie cuda mozna przekonac sie na
przykladzie nastepujacym:

(...)Wedle Kordeckiego wszystkie te klęski spadały na Szwedów dlatego, że
obrońców wspierała Matka Boska z jasnogórskiego obrazu. Tyle że obrazu Czarnej
Madonny wówczas w klasztorze nie było, bo zapobiegliwy przeor wysłał go do
Głogówka. Także skarbiec klasztorny został ukryty (część bogactw zatopionych w
stawach przyklasztornych odnaleźli ponoć Polacy wspierający Szwedów.
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3072015.html?as=2&ias=3

haru.s, ogromnie mi przykro :)

[sothis666]

Nie nadajesz sie na posla najjasniejszej IVRP:)
Za duzo wiesz.
Wszystko wskazuje na to ze pisalas na trzezwo.
Takie postawy nie uchodzą a i głosów partyji nie przydają.

Nowe idzie.
To juz nie my bedziem sie klaniac przed Historią.
Tera będzie na odwrót.

Nieistotne, że Jan Kazimierz wolał "psu się niz Polakowi przyglądać", a i po polsku zdania nie umiał złożyć. Że cara Aleksego do kraju zapraszał. Ważne, iż przed Najśw.Panienką we Lwowie przyklęknął i śluby złożył (których nb nie myślał dotrzymać i nie dotrzymał:)

Takoż i teraz sie dzieje - niewazne co robisz, wiesz, myslisz i popełniasz.
A w Toruniu byłeś?
-To swój jesteś!

ps.

[sothis666]

haru.s napisała:

> Nota bene - szanowni historycy, czy wiadomym jest KTO to wszystko zorganizował
> -
> Śluby Królewskie i rozdmuchanie małej potyczki do rangi symbolu?

Wielu ich pewnie było.
Ale najwinniejszym z winnych jest p. H.Sienkiewicz, który "ku serc pokrzepieniu" cały talent poświecił opisaniu najparszywszej z epok polskiej historii, kilku lat w których dostalismy rachunek za beznadziejne, 80-letnie rządy Wazów. I jeszcze zrobił to tak by zmienić ostatnie kanalie (jak Wisniowiecki) w narodowych bohaterów.

Niestety, literat nie zyje i nigdy sie nie dowiemy czemu nie szukal pokrzepienia np w epoce ostatnich Piastów, pragmatycznych, konsekwentnych i SKUTECZNYCH. Tak jak nikt po nich...

[haru.s]

> Wielu ich pewnie było.
> Ale najwinniejszym z winnych jest p. H.Sienkiewicz, który "ku serc pokrzepieniu
> " cały talent poświecił opisaniu najparszywszej z epok polskiej historii, kilku
> lat w których dostalismy rachunek za beznadziejne, 80-letnie rządy Wazów. I je
> szcze zrobił to tak by zmienić ostatnie kanalie (jak Wisniowiecki) w narodowych
> bohaterów.
>
> Niestety, literat nie zyje i nigdy sie nie dowiemy czemu nie szukal pokrzepieni
> a np w epoce ostatnich Piastów, pragmatycznych, konsekwentnych i SKUTECZNYCH. T
> ak jak nikt po nich...

Panu Sienkiewiczowi hołd za talent literacki należny złóżmy, a mnie chodzi
raczej o to, kto wówczas, w czasach potopu całą tą kampanie propagandową ze
Ślubami związaną przeprowadził...

order orła białego dla Kmicica !!!

[r0b0l]

a Szwedzi przepraszać najjaśniejszą 4 RP na klęczkach.
Bo jak nie to my do nich pojedziemy

[rosenkrantz666]

> Bo jak nie to my do nich pojedziemy

Już jeździmy od 30 lat na saksy. Truskawki zbierać, sprzątać etc.

Dzis nalezy wspolpracowac ze Szwedami wiecej

[vladcz]

Politycy to powinni wziac pod uwage.

[marianna_777]

vladcz napisał:

> Politycy to powinni wziac pod uwage.

GADZINA TO TUBA URBANA, KTÓREGO WIARA UWIERA

[ekopomoc]

GADZINA TO TUBA URBANA, KTÓREGO WIARA UWIERA

PO CO POLAKOM CZĘSTOCHOWA?

[ekopomoc]

PO CO POLAKOM CZĘSTOCHOWA? PRZECIEŻ MOŻNA SIĘ MODLIĆ DO CYFRY PLUS CZYTAJĄC
NOWY TYDZIEŃ.

DLA GADZINA DATA TARGOWICY CZY BITWA POD LENINO

[lodz123]

jest godna upamietnienia. A moze 17 wrzesnia panie posle osle?
Gadzinowski to chyba najglupszy posel w Sejmie.

sam jestes najgłupszy w sejmie:)

[sothis666]

Bitwa pod Lenino moze byla pod sowiecka czapą, ale przynajmniej była prawdziwa. I poległo w niej ponad 1000 polskich żołnierzy. Ale rozumiem ze nie pojmujesz tej subtelnej różnicy...

Co to ma do rzeczy

[marianna_777]

Byla i bitwa o Monte Cassino, pod inna czapa
O czym te wywody?
Bohaterow trza czcic (sprobuj to wymowic)
Prawdziwych czy mitologicznych

sothis666 napisał:

> Bitwa pod Lenino moze byla pod sowiecka czapą, ale przynajmniej była
prawdziwa.
> I poległo w niej ponad 1000 polskich żołnierzy. Ale rozumiem ze nie
pojmujesz
> tej subtelnej różnicy...

[alquard]

Nie przepadam za Gadzinowskim, wręcz go nie lubie lecz to co mówił w sejmie
dalece nie odbiega od tej bardziej obiektywnej "prawdy".
Najcześciej w takich przypadkach oburzają sie ludzie którzy historią na codzień
sie nią nie interesują. Również w większości za bardzo nie wnikają w to co im
sie podaje "na tacy". Sztuką nie jest powtarzanie określonych wzorców i czyiś
punktów widzenia tylko dojście samemu do pewnych wniosków. Niestety dla
większości wystarczy to pierwsze. W końcu tak jest prościej.Takie jest moje zdanie.

SZWEDZI TRAFILI DO NAS SZERZYĆ CYWILIZACJĘ

[ekopomoc]

DLA GADZINOWSKIEGO "POTOP" SZWEDZKI TO MIT - SZWEDZI TRAFILI DO NAS SZERZYĆ
CYWILIZACJĘ I LIBERALIZM I GDYBY GŁUPI POLACY SIĘ NIE BRONILI, TO KAŻDY W
POLSCE JEŹDZIŁBY VOLVO! A JASNA GÓRA TO DOBRE MIEJSCE NA MULTIKINO Z DARKRUMEM
DLA KOCHAJĄCYCH INACZEJ.

ty to chyba posłem jesteś, hm?

[sothis666]

szwecja byla wtedy liczacym 1mln obywateli krajem (~10x mniej niz litwa i korona), w porownaniu z nami biednym ale z doskonala armia. I skorzystała z niej. A glupi polacy sie nie bronili, zamiast tego sie sprzedawali. Tak samo sprzedal sie p.Kordecki, tylko on zamknał sie w murach gdy tylko mu nowy suweren siegnął do sakiewki. I tyle tego 'patriotyzmu' a'la marszałek Jurek.

Slusznie, kasy nalezy bronic - a co?

[marianna_777]

sothis666 napisał:

> szwecja byla wtedy liczacym 1mln obywateli krajem (~10x mniej niz litwa i
koron
> a), w porownaniu z nami biednym ale z doskonala armia. I skorzystała z niej.
A
> glupi polacy sie nie bronili, zamiast tego sie sprzedawali. Tak samo sprzedal
s
> ie p.Kordecki, tylko on zamknał sie w murach gdy tylko mu nowy suweren
siegnął
> do sakiewki. I tyle tego 'patriotyzmu' a'la marszałek Jurek.

[davidmors]

W XV / XVI wieku Polska była krajem najpotężniejszym i najbardziej
ucywilizowanym w Europie.

Przypomnę Pawła Włodkowica i jego projekt w obronie narodów ciemiężonych,
przez krzyżackich barbarzyńców.
I przypomnę pierwowzór Unii Europejskiej, czyli Unię Polsko-Litewską.
I przypomnę, że pierwszym nowoczesnym poetą Europy, którego wiersze
zachwycają do dzisiaj, był Jan Kochanowski.

Szekspir urodził się 30 lat później.

Ty prostacze hamidło, odczep się od Polski razem z Michnikiem i jego
antypolską Gazetą Wyborczą.
A zbierzcie ze sobą psychopatę Gadzinowskiego i Urbana, bo jesteście
zakałami polskiej kultury,

[xs550]

Hehe, a tak narzekalismy na poprzedni sejm...

To jest tylko przedsmak Góry Głupot w Sejmie.

[tojajurek]

Prawdziwe Szczyty Idiotyzmów dopiero się lęgną w głowach
naszych "reprezentantów Narodu".
Strach pomyśleć...

Podatek od samotnosci

[johngalt]

Bedzie lepiej. Niebawem przeglosuja podatek od nieposiadajacych dzieci, i to
rozwiazanie godne Lenina beda uzasadniac katolickoscia tradycji polskiej.

ratunku...

[sothis666]

johngalt napisał:

> Bedzie lepiej. Niebawem przeglosuja podatek od nieposiadajacych dzieci

drżyjcie wszyscy posiadacze wykastrowanych kotów...
a potem odgrzeją stary pomysł Laskowika i Smolenia - talony na współżycie płciowe. Wydawane w parafiach...

Marian Pilka z LPR to zaproponowal (Bykowe) n/t.

[johngalt]

Bykowe nieglupia rzecz, pzestancie sie byczyc byki

[marianna_777]

;)

[sothis666]

W takim razie - spróbujmy razem uniknąć podatku:)

[johngalt]

> W takim razie - spróbujmy razem uniknąć podatku:)

Ja bym to potraktowal jako zdradziecka wspolprace z LPRem.

[sothis666]

johngalt napisał:

>
> > W takim razie - spróbujmy razem uniknąć podatku:)
>
> Ja bym to potraktowal jako zdradziecka wspolprace z LPRem.

Powstaje pytanie: czy współżycie to współpraca?:)
Szczególnie jesli ma się talon od ks. proboszcza?
Poza tym - czy Marianna jest z LPR? Jesli jest, to ja pospiesznie wycofuje propozycję (Marianno, jesteś?) nawet jesli oznacza to rezygnację z poczwórnego becikowego;)

A moze sama brona? i co wtedy?

[marianna_777]

sothis666 napisał:

> johngalt napisał:
>
> >
> > > W takim razie - spróbujmy razem uniknąć podatku:)
> >
> > Ja bym to potraktowal jako zdradziecka wspolprace z LPRem.
>
> Powstaje pytanie: czy współżycie to współpraca?:)
> Szczególnie jesli ma się talon od ks. proboszcza?
> Poza tym - czy Marianna jest z LPR? Jesli jest, to ja pospiesznie wycofuje
prop
> ozycję (Marianno, jesteś?) nawet jesli oznacza to rezygnację z poczwórnego
beci
> kowego;)
>

[sothis666]

A, na tę że okoliczność jest specjalny utwór:
(całkowicie zgodny z polityka Władzy;)

WIEŚ JAK MALOWANIE
(T. Tymański)

wieś niewymownie piękna i inspirująca
woń krowiego łajna wszechogarniająca
cały ranek z tobą chcę ubijać masło
później zarżnąć prosię, zasiąść do obiadu

chcę twej sielskiej pupy w wianie, me kochanie
chcę się z tobą parzyć w gnoju i na sianie
chcę cię głuszyć nad jeziorem i w strumyku
na mokradłach, w stawie, stajni i chlewiku

twój tata patrzy koso - pora się wykazać
zrobić podorywkę, zreperować składak
kocham sielskie życie w tym cudownym miejscu
stertę brudnych naczyń w obsranym obejściu

Skoro w tym forum mowa o Jasnej Gorze, to...

[marianna_777]

coz to za piekne rymy czestochowskie

sothis666 napisał:

> A, na tę że okoliczność jest specjalny utwór:
> (całkowicie zgodny z polityka Władzy;)

soundtrack z filmu 'wesele'. polecam:)

[sothis666]

dzieki, nie gustuje w romansidlach tego typu

[marianna_777]

teraz moda na mohery, a nie na czapki z pior, co to chamie miales

[sothis666]

takoż nie gustuję, to tylko odpowiedź na Twoje pytanie "co jesli s-brona?";)
pozdrówki, idę zakończyc ten piękny dzionek:)
Jak będziemy mieć szczęście - obudzimy sie w Szwecji;)

[marianna_777]

Tylko jesli w Szwecji zasniesz
PA

sothis666 napisał:

> takoż nie gustuję, to tylko odpowiedź na Twoje pytanie "co jesli s-brona?";)
> pozdrówki, idę zakończyc ten piękny dzionek:)
> Jak będziemy mieć szczęście - obudzimy sie w Szwecji;)

[sothis666]

marianna_777 napisała:

> Tylko jesli w Szwecji zasniesz
> PA

papa:)
tzn: God natt ;)

[...]

[jenna.jameson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wkrótce Sejm uchwali rocznice obowiązkowych

[tojajurek]

obchodów 1950-lecia uroczystych obchodów wyzwolenia Ligii spod wrednych zakusów
Cesarza Nerona i uratowania jej dziewictwa dla wyższych celów. Na świadków
powołani zostaną: Winicjusz, Petroniusz, byk Ursus, byk czworonożny z ogonem i
rogami oraz H. Sienkiewicz, jako główny inicjator i sprawozdawca tej seksualnej
prowokacji (opisanej w protokole z obserwacji podejrzanych, pod
kryptonimem "Quo vadis").
Mówi się o zbiorowej beatyfikacji, nie wyłączając byka.
Będzie się działo...

Marian Pilka nie nalezy do LPR!

[skin.pl]

on jest w PiS

LPR, SLD, PiS - myla mi sie partie socjalistyczne

[johngalt]

[...]

[burakiprlu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

** _ Sama widzialam wmurowane w wieze pociski _ *

[ubogacona]

szwedzkie. Podziwialam przestrzenny plan sytuacyjny oblezenia i bitew, wystawony
na Jasnej Gorze, dla zwiedzajacych. Nasluchalam sie i naczytalam opowiesci
przeroznych o bezprzykladnym bohaterstwie zakonnikow (takze od ksiezy i
zakonnikow) - i oto, po latach okazuje sie ze caly czas bylam oklamywana. A ze
mna miliony mych wspolplemiencow - przez wiele pokolen.

Boze!!! na jakim swiecie ja zyje - w jakim kraju. Co za hanba! Co za pomyje!
Wstyd i sromota wielka tak oklamywac swych wspolbraci. Wielka krzywde zrobiono
mi w moim zyciu. Zupelnie niezasluzona krzywde. I nie tylko mnie.

Dziekuje Ci panie Gadzinowski i bardzo wdzieczna Ci jestem za PRAWDE.

A pozniej dziwia sie dlaczego ten nasz Narod taki biedny i pokrecony. A on w
wiecznym klamstwie i zaklamaniu zyje, biedny.

No i jeszcze te paskudzace coraz mocniej Kaczki... :(

[ubogacona]

wlasnie wytarlam sobie twarz bo rozryczalam sie z tego wszystkiego. Plakalam jak
dziecko przez dziesiec minut chyba.

Jak mozna az tak wielkie zlo wyrzadzac drugiemu czlowiekowi?! I to jeszcze pod
pozorem czynienia dobra...

Jak tu zyc na takim swiecie...

Co ty za banialuki opowiadasz, dziecko?

[marianna_777]

ubogacona napisała:

> wlasnie wytarlam sobie twarz bo rozryczalam sie z tego wszystkiego. Plakalam
ja
> k
> dziecko przez dziesiec minut chyba.
>
> Jak mozna az tak wielkie zlo wyrzadzac drugiemu czlowiekowi?! I to jeszcze pod
> pozorem czynienia dobra...
>
> Jak tu zyc na takim swiecie...

Ryczyszdo wlasnego postu?

[marianna_777]

ubogacona napisała:

> wlasnie wytarlam sobie twarz bo rozryczalam sie z tego wszystkiego. Plakalam
ja
> k
> dziecko przez dziesiec minut chyba.
>
> Jak mozna az tak wielkie zlo wyrzadzac drugiemu czlowiekowi?! I to jeszcze pod
> pozorem czynienia dobra...
>
> Jak tu zyc na takim swiecie...

w roku 1904.. w Szwecji

[jan_byk]

us.geocities.com/legaba2003/kordecki.htm

Bohater Kordecki.

[diabelek_x]

Muelera wykiwal, Karola Gustawa wystrychnal na dudka, klasztoru przed
heretykami obronil i jako skromny zakonnik wszystkie swoje zaslugi Najswietszej
Paniennce przypisal.
Nie tak jak dzisiejsi dobroczyncy, co troche okruszek ze stolu na cele
charytatywne rzuca, a wczesniej o rozglos w mediach zadbaja zeby sie "nie
zmarnowalo".

Antyklerykalna Partia Postępu "RACJA"

[melipol]

Ilu aktywistow na tym forum?

Stalin nas nie dal rady zniszczyc polskosci to mamy aktywistow SBecji i Mossad.


jan_byk napisał:

> us.geocities.com/legaba2003/kordecki.htm

[johngalt]

"RACJA" proponuje gospodarke socjalistyczna, zupelnie jak PiS, SLD i Samoobrona.
Sorry, jestem libertarianinem.

Za ciemny jestes na czlonka APP "R"

[findesieclista]

a juz najgorsi sa paranoicy wszedzie weszacy agentow.

[melipol]

Nie przejmuj sie ja tez przechodzilem wszystkie szczeble oglupiania
Marksizmem-Leninizmem ale wydarzenia w PRL i rok 1956, 1968 i 1970
pokazaly mi prawdziwe obliczze zbrodniczego systemu.

Humanista-Lenin (jak nas nuczano w PRL) juz w pierwszych miesiacach wladzy
zlikwidowal tak zwanych sojalistow. A wciagu cztrech lat wymordowal duchownych
wszystkich religii w sowieckiej rosji i zamknal wszystkie cerkwie i koscioly.

Tobie sie marzy wdrozenie mysli Humanisty- Lenina w Polsce?

findesieclista napisała:

> a juz najgorsi sa paranoicy wszedzie weszacy agentow.

Partie faszystowskie, trockistowskie, socjalistycz

[melipol]

komunistyczne, syjonistyczne i inne zbrodnicze partie nigdy nie byly moim marzeniem.

Kpt. Hans Kloss i 4 pancerni

[qc]

tez powinni byc pochwaleni uchwala sejmu.
Mniejsza moze o bezbozna zaloge czolgu Rudy z Armii Ludowej ale o
patriotycznych zaslugach kapitana nikt nie powinien zapominac.
(Bylo nawet o nim w TV).
Na co czeka sejm?

a pies im morde lizal

[marianna_777]

qc napisał:

> tez powinni byc pochwaleni uchwala sejmu.
> Mniejsza moze o bezbozna zaloge czolgu Rudy z Armii Ludowej ale o
> patriotycznych zaslugach kapitana nikt nie powinien zapominac.
> (Bylo nawet o nim w TV).
> Na co czeka sejm?

nie tylko oni

[sothis666]

-jeszcze płk. Krzysztof Dowgird z 'Czarnych chmur" co sie zbieraja nad Rzeczypospolitą. Oraz pies Pankracy. I jego Pan (z Wami). I pies-który-jeździł-koleją. I Lessie-wróć. Ciocia Chrum-chrum. Asterix i Obelix. Nikt nie ucieknie przed uchwałą polskiego Sejmu.

... i nie tylko im

[marianna_777]

;) /nt/

[sothis666]

obejrzyj mury

[jan_byk]

bylem wielokrotnie w Czestochowie i nigdy nie widzialem uszczerbku na
na klasztornych murach... Powinny jakies slady pozostac. Gdy zapytalem o to
braciszka paulinka to tylko sie rozesmial....

[legal.legal]

te akurat mury to podruba i rekonstrukcja dziewiętnasoweiczna. Car za
Konfederację kazał rozebrać a potem braciaszkowie odbudowali zeby się lepiej
pamiątki sprzedawały. Jedyny zachowany bastion twki wewnątrz nowszego na którym
stoją działą solidarności

Szwedzi byli w Polsce z 'misja pokojowa.'...

[edek47]

Po co wierzyc 'BAJKOPISARZOWI' Sienkiewiczowi,WYSTARCZY POJEZDZIC TROCHE PO
POLSCE i troche pomyslec.W BYDGOSZCZY,ktora byla owczesnym miastem
przygranicznym,jedna z dzielnic nazywa sie Szwederowo,to z tamtej strony
nastapilo szwedzkie uderzenie na to miasto,z ktorego wtedy pozostaly tylko
ruiny zamku Koscieleckich(zamku wiecej nie odbudowano) i kilku kosciolow,reszte
zabudowy miejskiej doszczetnie zniszczono i spalono.W CENTRALNEJ POLSCE
symbolem 'Przyjazni polsko szwedzkiej' moga byc ruiny zamku 'Krzyz
topor',spalonego i zniszczonego W CZASIE ' POTOPU'.Naiwnoscia jest wiec
twierdzic,ze wtedy w Czestochowie nic sie nie wydarzylo,TRZEBA BYC ZWYKLYM
GLUPCEM , ALBO GADZINOWSKIM, co z reszta na jedno wychodzi.

Forum tylko dla Antyklerykalnej Partii Postępu

[melipol]

edek47 napisał:

> Po co wierzyc 'BAJKOPISARZOWI' Sienkiewiczowi,WYSTARCZY POJEZDZIC TROCHE PO
> POLSCE i troche pomyslec.W BYDGOSZCZY,ktora byla owczesnym miastem
> przygranicznym,jedna z dzielnic nazywa sie Szwederowo,to z tamtej strony
> nastapilo szwedzkie uderzenie na to miasto,z ktorego wtedy pozostaly tylko
> ruiny zamku Koscieleckich(zamku wiecej nie odbudowano) i kilku
"RACJA"


kosciolow,reszte
>
> zabudowy miejskiej doszczetnie zniszczono i spalono.W CENTRALNEJ POLSCE
> symbolem 'Przyjazni polsko szwedzkiej' moga byc ruiny zamku 'Krzyz
> topor',spalonego i zniszczonego W CZASIE ' POTOPU'.Naiwnoscia jest wiec
> twierdzic,ze wtedy w Czestochowie nic sie nie wydarzylo,TRZEBA BYC ZWYKLYM
> GLUPCEM , ALBO GADZINOWSKIM, co z reszta na jedno wychodzi.

Ja tez nie wiedzialem, ze to zebranie partyjne

[melipol]

w koncu ktos gada z sensem..

[witaschek]

Tak samo jesli sie przestudjuje demografie historyczna. To w czasie potopu
szwedzkiego ludnosc Polski spadla o 1/4 do nawet polowy w mistach i
miasteczkach. Wystarczy wziac do reki historie jakiegokolwiek miasteczka na
Mazowszu.
GWno robi sobie jaja z tragedii narodowej, ktora cofnela Polske w jej rozwoju.
Bo GWno to jest wlasnie zero.

A co ty tam robiles - aktywisto Antyklerykalne Pa

[melipol]

Pelna nazwa.

Antyklerykalna Partia Postępu "RACJA"

"Proletariusze Wszystkich Krajow Laczcie sie"

Jak zlikwidujecie w Polsce religie damy wam dobrobyt jak za Wujka Stalina.
Obiecujemy, ze Klerykalu nie wymordujemy jak towarzysz Lenin w Rosji ale
skierujemy ich do obozow pracy do budowania autostrad z Warszawy do Moskwy.

jan_byk napisał:

> bylem wielokrotnie w Czestochowie i nigdy nie widzialem uszczerbku na
> na klasztornych murach... Powinny jakies slady pozostac. Gdy zapytalem o to
> braciszka paulinka to tylko sie rozesmial....

TY TO WIDAC , ZE NIE PARTYJNY...

[edek47]

ANI W GLOWIE , ANI W DZIOBIE.Nie umiesz nawet przeczytac ze zrozumieniem
prostego tekstu, a silisz sie na nieuzasadniony niczym sarkazm.

To przeczytaj sobie co glosi partia. ktorej

[melipol]

fanatycznym zwolenikiem jest jan_byk.

Antyklerykalna Partia Postępu "RACJA"
us.geocities.com/legaba2003/kordecki.htm

Dzieki za pozdrowienia, ale ja nie odpisywalem na twoje posty.

edek47 napisał:

> ANI W GLOWIE , ANI W DZIOBIE.Nie umiesz nawet przeczytac ze zrozumieniem
> prostego tekstu, a silisz sie na nieuzasadniony niczym sarkazm.

[wojtek2784]

Mit stworzony w czasie zaborów doczekał się sejmowej uchwały . Jednak, to nie
jest normalny kraj . Paru facetów ma udar mózgu.

Jaki mit ? Mam zgodzic sie z glupcem ...

[edek47]

takim jak ty,ze tej wojny nigdy nie bylo?...

[maaac]

tej obrony

[mamgotamgo]

No cóż. Gadzinowski, wyzuty z pomysłów felietonista Urbanowego NIE chce teraz
jakoś zaistnieć, więc plecie bzdury. A może amfy się nałykał. Kto wie?

* - Gadzinowski = swinia . Obrona Cz. = klamstwo

[granatowoczarny]

historyczne. I co wy na to panowie sarmacja narodowa?

Obrona Czestochowy miala miejsce, lub nie, bez wzgledu na proweniencje
Gadzinowskiego. Fakt obrony jest calkowicie niezalezny od prowadzenia sie i
przynaleznosci Gadzinowskiego.

Historycy twierdza, ze oblezenia Czestochowy przez Szwedow nie bylo, choc
Szwedzi pod Czestochowa stacjonowali, przy czym historycy ci nie maja nic
wspolnego z NIE, Urbanem, komuna, SLD, a sa po prostu historykami. Rozumiem, ze
panowie Sarmacja woleliby ich widywac chlajacych wode z Gadzinowskim i Urbanem
bo wtedy byloby latwiej dyskutowac z historycznymi faktami - dla ktorych tym
gorzej im bardziej nie wspieraja naszych wyobrazen o swiecie.

Co jeszcze raz potwierdza poprawnosc argumentu, iz oblezenie bylo lub nie - bez
wzgledu na prowadzenie sie Gadzinowskiego. A jego po prostu nie bylo gdyz
zostalo wyssane z literackiego palca Henia Sienkiewicza - ku pokrzepieniu serc.
Zawsze dziwilem sie ze za jednym zamachem nie zdobyl Sienkiewicz Malborka...

Wprawdzie wszyscy wiedza, ze Jasna Gore obronil Kordecki, a z bolszewikami
wygral Skorupka, ale tak naprawde bylo mocno inaczej w jednym jak i drugim
przypadku.

Gadzina to psychopata wróg Polski, Ostrzegałem!!!!

[urbaneczek]

Przed wyborami do Sejmu ostrzegałęm ,zeby nie głosować na tego psychopatę,
nienawidzącego Polski. W całej swojej karierze tow.Gadzina popierał komunizm
i Rosję. On pogardza i ośmiesza tradycje narodowe Polski. Wielki zwolennik
stanu wojennego, Jaruzelskiego, PZPR,ZOMO i CCCP. On pluje caly czas na
Polskę i obraża ucucia narodowe. Twiedzi ,ze Rosjanie mieli prawo moralne do
wymordowania polskich żołnierzy w Katyniu. Ośmieszał budowę Muzeum Powstańców
Warszawskich, a czynnie popiera prywatne muzeum w Polsce, Armi Czerwonej, a
teraz atakuje obronę Jasnej Gory.
Tylko wrogowie Polski mogli na niego głosować w wyborach.

Zgoda, ale prawde o Klasztorze powiedzial.

[granatowoczarny]

Nie potrafisz wykazac Gadzinie bledu (bo go nie ma) wiec jedziesz po
charakterze. Tylko wiesz co - to bardzo paskudnie swiadczy o twoim charakterze.
Albowiem to co czynisz ty i twoi koledzy, jest nikczemne po prostu.

Czy nikczemnik moze oceniac drugiego czlowieka?

W czasie 'potopu' Szwedzi zajeli takze Krakow...

[edek47]

i o dziwo,wiekszych szkod w tym miescie nie uczynili.Krol szwedzki w czasie
tej ' wyprawy turystycznej' do Polski jakis czas rezydowal sobie na Wawelu. O
czym to moze swiadczyc?...TO SWIADCZY O 'EUROPEJSKOSCI'owczesnych
krakowian,ktorych spadkobierca przybranym jest Gadzinowski.Tymczasem w
klasztorze na Jasnej Gorze Szwedow nie bylo,chociaz Czestochowa lezy na polnoc
od Krakowa. To sa dwa proste fakty historyczne,ktore wyjasniaja postawy Polakow
i polaczkow,kiedys i dzisiaj.

[honkers]

To kiedy głosowanie za mądrością Giertycha ?

A kiedy obchody rocznicy ataku husytów na Jasną ..

[husyta]

Nie pierwszy raz klerofile mieszają rzeczywistośc historyczną z mitem
stworzonym na potrzeby katolicyzmu.

Może warto by było stworzyć obchody rocznicy ataku husytów na Jasną Górę, o
czym pisze ks. Jan Kracik w Tygodniku Powszechnym

www.tygodnik.com.pl/numer/278042/kracik.html

Oto fragment:

W Wielkanoc 1430 r., podczas napadu na klasztor jasnogórski, obraz został
odarty ze złota, pereł i wotów oraz uszkodzony. Podejrzenie padło na husytów z
pobliskiego Śląska. Król Jagiełło zamierzał nawet uderzyć na nich zbrojnie. Z
czasem okazało się jednak, że świętokradztwa – aczkolwiek nie dla profanacji,
lecz dla rabunku – dokonali polscy katolicy, kilku szlachciców, którzy dobrali
sobie kompanów z Czech, Moraw i Śląska. Ukarano ich więzieniem. Kilkadziesiąt
lat później opisał to dokładnie i uczciwie Długosz. W legendach napastnikami
pozostali oczywiście husyci (naród wolał tę wersję i jej trzymali się
kaznodzieje), którzy mieli znieważyć wizerunek, plując nań i uderzając
dwukrotnie mieczem w policzek Maryi.

[maaac]

i po cos przypominał.... jeszcze wykraczesz...

teraz jest epoka Taize, pojednanie z lutrami

[darl]

a tu wyjeżdżają z jakimś upamiętnianiem.