20 mln na Swiatynie Opatrznosci!

[marian_koniuszko1313]

Jestem juz pewien. Mieszkam w ksiezycowym kraju. Przed chwila uslyszalem, że
budzetowi artysci z Senatu (glownie przedstawiciele PiS) stwierdzili, ze
nasza ojczyzne stac na wywalenie 20 mln na budowe Swiatyni Opatrznosci
Bozej!!!!!!!!!!!Ale to nie wszystko, majac na uwadze zakaz finansowania z
budzetu panstwa budynkow sakralnych, podciagnieto ten wydatek pod ochrone
dziedzicta narodowego. Litosci, brak mi slow!

Brawo! Potrzeba nam więcej ubogacenia!!

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

A tak poza tym to lewaku co ci sie nie podoba?

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

Wy walczycie z Kościołem na wszystkich frontach! Jeżeli poprzez wybory ludzie
dali taki znak że chcą finansować tę wspaniałą świątynię to chwała senatorom za
to że wolę ludu spełniają.

To pisałem ja a nie asienka32.

[marian_koniuszko1313]

Pewnie, stac nas na to. Moze uda nam sie zbudowac wieże Babel?

[swansea]

w programie PiS-u nic nie było na ten temat. a jeżeli nie zauważylem, proszę
wskaż mi odpowiednie miejsce..

atb

[inna57]

to może niech się opodatkują tylko ci którzy mają taką ochotę i potrzebę.
Obciążanie tą fanaberią ogółu jest absurdalnie niemoralne.
Nie wszyscy którzy nie mają ochoty finansować fanaberii kościoła są lewakami.
Ale przy zaawansowanej chorobie psychicznej to faktycznie może być trudne do
zrozumienia.

[marian_koniuszko1313]

Czlowieku, jakie wybory? Jaki Narod? 27 % to ledwie nieco ponad 1/4 to chyba
dosc watla legitymacja do sprawowania wladzy??????

[inna57]

Jestem ciekawa jak oni usprawiedliwią to "dziedzictwo", może stwierdzając że
sam pomysł świątyni był już bardzo dawno.
Masz rację ręce opadają, drogie "tanie państwo", uszczuplanie przez rozmnażanie
administracji, rozdawnictwo nie swoich pieniędzy, brak jakichkolwiek działań w
celu uleczenia prawa itd. itp. Oto państwo Pustosłowia i Samowoli.

to jest chore!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nati]

20 milionow? z naszych podatkow? jak to mozliwe? jak to w ogole jest mozliwe?
tylka klac sie chce!!!

te ch**e z PiS powinny dac te 20 milionow ze swoich kieszeni - tego nikt nie
broni. ale kur** precz od podatkow! naprawde nie ma juz w tym kraju lepszych
celow na wydawanie pieniedzy?

ZRÓBMY COŚ z TYM!!!
jakieś pomysły, jak pokazać swoje niezadowolenie?

moze zalozmy strone www przeciwko temu?

[nati]

o ile to moze miec jakies znaczenie!!!

jesli ktos umie taka strone zrobic, to napiszcie na maila. moze to nic nie da,
ale moze - jesli bedzie duzo podpisow, to chociaz media o tym powiedza glosno!!!

[swansea]

nic nowego...
generalnie tego się spodziewałem. jakies warunki muszą być..
a to, że państwo ma być świeckie, to możemy se w tylek wsadzić..
kosztem czego ta budowa jest?? i komu odebrano pieniądze??
nie lepiej przeznaczyć to np. na leczenie chorych dzieci??
tera za to może będą w niebie..

ps. sorry za zgryźliwość, ale generalnie się zjonizowałem tym niusem.
ps.2 może ktoś z KK będzie miał na tyle serca i rozumu, że odstąpi od tych
pieniędzy??

Polski KK od szmalu ODSTAPI? Masz poczucie humoru,

[kropek_oxford]

koles...

[swansea]

nie...

raczej niejasne odczucia rzeczywistości PiSowskiej..:)

atb

Buhahaha!!! Buhahaha!!!

[kropek_oxford]

Bo tego NIE DA sie skomentowac - polska glupota zaczyna bic wszelkie rekordy.
Dziedziczne obciazenie PiSuarow po tatusiu-proboszczu i mamie-dewotce?

Nie miejcie do mnie pretensji...

[quickly]

Ja nie glosowalem.

he he he

Chcielista, no to mata!!!

Może ktoś ze zwolenników PiS...

[dr.krisk]

.. wyjaśni fakt budowania z moich pieniędzy kościoła????
Tanie państwo?

[inna57]

że zwolennicy Pustosłowia i Samozachwytu mogą jedynie za Twój post obrzucić Cię
wyzwiskami.

Rozumiem...

[dr.krisk]

.. najprawdopodobniej napiszą za komuny budowano komitety partyjne.
Zgadzam się nawet, aby mnie obrzucili i zwymyślali - wiem, że inaczej nie
potrafią. Ale może przy okazji wyjaśnią mi: dlaczego?
Mogę nawet przyrzeć, że nie będę sie odgryzać....

[anyab1]

Ciekawe co powie Glemp i Rokita?
Jak taki pomysł pojawił się rok temu, to Glemp twierdził, że nie chce żadnych
pieniędzy na Świątynię Opatrzności Bożej z budżetu.
Rokita mówił, że jest przeciwny finansowaniu budowy kościołów przez budżet.

Tylko 20? czemu tak mało?

[po_godzinach]

[marian_koniuszko1313]

Pewnie dajmy 200! ciekawe co nato kot Sylwester?

[po_godzinach]

mnie sie wydaje, że 20 to za mało - no bo nie wystarczy na wyposażenie, które
powinno być Najwyższej Światowej Jakości.


a kot powie "miau"

[marian_koniuszko1313]

Ciekawe co bedzie dalej? obowiazkowy dekoder Tv Trwam pod kazda strzecha?

[po_godzinach]

"dalej" to nic nie będzie

przejadą się na tym wcześniej, czy później

pomyliło im się, wiek dziewiętnasty dawno juz przeminął - a oni jakoś tego nie
zauważyli

[entefuhrer]

Widocznie - nie dla wszystkich ;-)

[trydzyk]

Blogoslawione skutki pontyfikatu JPII. Jeszcze dlugo polski podatnik bedzie za
to placil.

F.

[marian_koniuszko1313]

Akurat Ojca Swietego bym w to nie mieszal. Jan Pawel II nie mial nic wspolnego
z oszolomstwem!

[trydzyk]

Ale ja nie twierdze, ze to jego wina!!!!
Ale takie sa rowniez skutki balwochwalstwa zwiazanego z jego pontyfikatem.

F.

[marian_koniuszko1313]

Moim zdaniem genezy, rozdawnictwa trzebaby poszukac w Toruniu.

Wystarczy tą budę

[mariner4]

wpisać na listę zabytków!
M.

[po_godzinach]

niekoniecznie

wpisać się nie da, ale da się sfinansować ze środków Ministerstwa Kultury jako
duchowe dziedzictwo narodowe

Zabytek z XXI wieku

[janbezziemi]

To ostatnie stadium paranoi. Dawac forsę na...zabytek z XXI wieku? Kraj
kosmicznych bzdur.

[po_godzinach]

dam głowę, że będzie to podpięte pod "duchowe dziedzictwo" jako dawne
zobowiązanie narodu polskiego

zabytek nie musi być materialny

[ave_duce]

Światynia Opatrzności

[karlin]

"DEKLARACJA STANÓW ZGROMADZONYCH

[5 maja 1791]

[…] Władzy wykonawczej zalecamy, […] Wyznaczenie nabożeństwa w jednym dniu po
wszystkich w całym kraju kościołach, to jest dnia ósmego miesiąca maja roku
bieżącego, na podziękowanie Bogu za zdarzoną chwilę pomyślną wydobycia Polski
spod przemocy obcej i nieładu domowego, za przywrócenie rządu, który
najskuteczniej wolność naszą prawdziwą i całość Polski zabezpieczyć może, za
postawienie tym sposobem ojczyzny naszej na stopniu mogącym prawdziwą w oczach
Europy zyskać jej konsyderacyją, przewielebnym biskupom zalecamy, naznaczając
dzień świętego Stanisława biskupa męczennika, patrona Korony Polskiej, za
uroczysty w roku, który my i potomkowie nasi obchodzić będziemy za dzień
poświęcony najwyższej opatrzności, po którym ojczyzna śmiało i bezpiecznie po
tylu nieszczęściach odetchnąć może. Chcemy oraz, aby duchowieństwo tak świeckie
jako i zakonne w naukach chrześcijańskich, które prawowiernemu winno ludowi, nie
przestało zachęcać wszystkich do podobnych Bogu dziękczynień. Aby zaś potomne
wieki tym silniej czuć mogły, iż dzieło tak pożądane, powinno największe
trudności i przeszkody, za pomocą najwyższego losami narodów rządcy do skutku
przywodząc, nie utraciliśmy tej szczęśliwej dla ocalenia narodu pory, uchwalamy,
aby na tę pamiątkę kościół ex voto wszystkich stanów był wystawiony i najwyższej
Opatrzności poświęcony.
---------------------------

Stanisław August Poniatowski wskazał lokalizację na terenie obecnego Ogrodu
Botanicznego w Warszawie. Projekt Świątyni miał być realizowany według koncepcji
Jakuba Kubickiego. Do dziś zachowały się resztki fundamentów i kielnia, którą
sam król Poniatowski rozpoczął budowę. W 1795 trzeci rozbiór Polski przeszkodził
w realizacji planów.
Po odzyskaniu niepodległości, wznowiono projekt wypełniający zobowiązania Sejmu
Czteroletniego (ustawa Sejmu Ustawodawczego z dnia 17 marca 1921 roku).
Ogłoszono publiczny konkurs na projekt Świątyni. Jury rozstrzygnęło konkurs, na
który nadesłano 50 prac. Przyznano trzy równorzędne nagrody pierwsze, jednak
żadna z prac nie zadowoliła episkopatu. W 1930 roku rozpisano kolejny konkurs, z
15 prac jednomyślnie wybrano projekt Bohdana Pniewskiego. Tym razem świątynia
miała stanąć na Polach Mokotowskich. Jednak wybuch II wojny światowej
uniemożliwił budowę."
------------------------------------------------------------------------

No i co z tego?

[elfhelm]

wierni nie mogą sfinansować ze składek, zbiórek, darowizn?
kościół też może sprzedać chociażby ten budynek teatru (Roma?).
I kasa by była.

Dla ciebie nic /nt

[karlin]

[marian_koniuszko1313]

Jest wiele projektow historycznych, ktorych nigdy ni udalo sie zbudowac.
dlaczego tem ma miec pierszenstwo? Nie ma pilniejszych spraw w tym kraju?

to z tego, że

[po_godzinach]

Polacy jako naród powinni realizować wszystkie obietnice, jakie ich sejmy
kiedykolwiek składały - nawet w 18 wieku

Po co o tym piszesz?

[karlin]

Przecież to ciebie nie obchodzi.

a tak się składa, że

[po_godzinach]

nie jest twoją sprawą, co mnie obchodzi

Możesz liczyć na wzajemność:) /nt

[karlin]

dziękuję :)

[po_godzinach]

[ave_duce]

A nie ma jakichś obietnic n/t ogrzewania kościołów - stodół, pobudowanych gdzie
się da (przynajmniej w Warszawie)?

W nieodleglej przeszłości byłam na ślubie konkordatowym mojej przyjaciółki
w kościele przy Broniewskiego. Było tak zimno, że panna młoda musiała mieć
na sobie ciepły płaszcz, choć na pewno chciałaby zaprezentować swoją bardzo
efektowną suknię ślubną. Tylko że wówczas pewnie nic by nie wyszło ze złożenia
przysięgi małżeńskiej - z powodu prozaicznego: szczękania zębami.

Ja - gość - po 15 minutach poszłam do samochodu, aby założyć jeszcze jeden
sweter;)))

[po_godzinach]

Proboszcz w mojej parafii jest bardzo aktywny w szukaniu pieniędzy gdzie się da
i juz niebawem będzie w kościele załozone bardzo nowoczesne ogrzewanie
finansowane przez prywatnych sponsorów.

No i fajnie - może w końcu...

[entefuhrer]

...zniosą pańszczyznę ?... ;-)

Jednak mnie nie przekonałeś..

[dr.krisk]

Czy według ciebie mamy obecnie dokończyć wszystkie inwestycje niezrealizowane
przez ostatnich klikaset lat? A może skończyć szpital w moim mieście?
Jak chcesz, to sie dobrowolnie opodatkuj na budowe jeszcze jednego kościoła w
Polsce. Ale wara od publicznych pieniędzy.

Nie miałem najmniejszej ochoty /nt

[karlin]

[marian_koniuszko1313]

Podalas cytat z dokumentu z 1791 r informuja tam , ze swiatynia jest
podziekowaniem Narodu za odzyskanie spokoju i porzadku prawowitej wladzy w
panstwie, tymczasem 4 lata pozniej nastepuje 3 rozbior Polski i nasz kraj znika
z mapy politycznej.

Tak też myślałem.

[dr.krisk]

Przekonywanie nie jest waszą najmocniejszą stroną.
Ale co jest w takim razie waszą najmocniejszą stroną?
Chyba nic.

[zirby]

dr.krisk napisał:

> Ale co jest w takim razie waszą najmocniejszą stroną?
> Chyba nic.

"Prócz plucia i stania w rozkroku
o niczym nie mają pojęcia,
lecz mimo to wierzą głęboko,
że czeka ich cud - wniebowzięcia.
Gdy tylko zatłuką się,
w końcu zatłuką się w mroku."

J. Kaczmarski "Okładający się kijami"

Dobrze

[karlin]

dr.krisk napisał:

> Ale wara od publicznych pieniędzy.
-----------------------------------------------

Senat i Sejm nie mogą dysponować publicznymi pieniędzmi?

[zirby]

karlin napisał:

> Senat i Sejm nie mogą dysponować publicznymi pieniędzmi?

Poniewaz Kościól nie jest ani instytucją państwową ani instytucją użyteczności
publicznej, ani nawet nie podlega w pełni legislacji panśtwa i kontroli przez
odpowiednie służby (np. karno-skarbowe) i dlatego z podatków nie powinien być
finansowany.

[karlin]

To nie jest zwykły kościół, ale symbol odzyskania przez Polskę suwerenności
władzy państwowej.

A tak na marginesie, czy wy nie może się przestać przelogowywać?

To żałosne.

[marian_koniuszko1313]

Wlasnie o tym pisze! 4 lata po cytowanej delkaracji Polska traci suwerennosc na
123 lata.jest za co dziekowac. Po co wywolywac upiory przeszlosci!!!!!

[zirby]

karlin napisał:

> To nie jest zwykły kościół, ale symbol odzyskania przez Polskę suwerenności
> władzy państwowej.

TO nie jest "zwykły kościół"??? A na czym polegać bedzie jego "niezwykłość"??
Przytocz może ze 2 -3 przykłady...


> A tak na marginesie, czy wy nie może się przestać przelogowywać?
>
> To żałosne.

?????
W temacie leczenia urojeń i manii prześladowczych zgłoś się do najbliższej
poradni zdrowia psychicznego :)

[mamablues]

zirby napisał:

> Poniewaz Kościól nie jest ani instytucją państwową ani instytucją
użyteczności
> publicznej, ani nawet nie podlega w pełni legislacji panśtwa i kontroli przez
> odpowiednie służby (np. karno-skarbowe) i dlatego z podatków nie powinien być
> finansowany.

Nie do końca mogę się z Tobą zgodzić. Kościół to także kawał polskiej historii
i tradycji, to polskie zabytki i architektura i w tym kontekście powinien być
dotowany przez państwo, tak jak dotowane są wszystkie historyczne świadectwa
naszej kultury.
Co do Kościoła Opatrzności Bożej mam mieszane uczucia. Jako idea jest symbolem
naszej państwowości. Natomiast to konkretne przedsięwzięcie wydaje mi się
odbiegać od głównej idei, poczynając od wybrania paskudnego projektu, poprzez
skąpe informacje na temat świątyni jako symboli i jego miejsca w naszej
kulturze, po ostatnie wyczyny prymasa po śmierci ks. Twardowskiego.
Mam wrażenie, że w dużym stopniu to wlaśnie z winy Glempa ludzie mają negatywny
stosunek do tego przedsięwzięcia.
Ktoś (bodaj Rybiński) to niedawno pięknie ujął - "za mało wiary".
I w tym chyba główny problem.

[karlin]

Problemy polskiego KK to fakt. Mnie ten projekt również nie zachwyca.

Uważam jednak, że naród który nie potrafi uczcić powrotu niepodległości (bo
symbolem tego jest w gruncie rzeczy Świątynia) jest conajmniej dziwny.

A kwoty na ten cel przeznaczone nie są wcale szokujące.

[trydzyk]

Narod to niech uczci niepodleglosc poprzez budowe nowoczesnego, europejskiego
kraju, a nie miejsca do odprawiania ceremonii religijnych.
Czyz nie lepiej byloby wybudowac jakas Autostrade Opatrznosci Bozej? Albo
nowoczesne Lotnisko Opatrznosci Bozej?

F.

[mamablues]

karlin napisał:

> Uważam jednak, że naród który nie potrafi uczcić powrotu niepodległości (bo
> symbolem tego jest w gruncie rzeczy Świątynia) jest conajmniej dziwny.

Byłby dziwny, gdyby budowa odbywała się w inny sposób:(

> A kwoty na ten cel przeznaczone nie są wcale szokujące.

Niby tak, ale w zestawieniu z informacją, że 70 mln ma iść na ratownictwo
medyczne, a na świątynię 20 mln, to jakoś niewyraźnie się czuję.
Sama przeznaczam prywatne pieniądze na różne cele, ale akurat na ten byłoby mi
trudno. Gdyby przez myśl nie przeszło mi, że to Glemp buduje sobie pomnik, nie
byłoby mi szkoda. Ale nie dość, że przeszło, zostało.

[karlin]

Różni sobie pomniki stawiali. O wielu nikt juz nie pamięta, bo nie powinien. A
pomniki stoją. Akurat ten projekt podoba mi się bardziej, niż poprzedni. Sporo
już budowano, a zniszczenie tego co jest, byłoby absurdem. Te 20 mln to właśnie
na zabezpiecznie na czas poszukiwania dalszych środków. I tutaj pełna zgoda -
już nie z budżetu państwa.

Warto pamiętać, że budowę Katedry Św. Wita w Pradze rozpoczęto w 1344 a
skończono w 1929 r. w wiekszości za pieniądze z budżetu państwa już wówczas w
niemałym stopniu ześwieczczonego.

[mamablues]

karlin napisał:

> Sporo
> już budowano, a zniszczenie tego co jest, byłoby absurdem.

To prawda.

> Warto pamiętać, że budowę Katedry Św. Wita w Pradze rozpoczęto w 1344 a
> skończono w 1929 r. w wiekszości za pieniądze z budżetu państwa już wówczas w
> niemałym stopniu ześwieczczonego.

To ładna historia.

[marian_koniuszko1313]

A dlaczego faworyzować tylko wyznanie rzymskokatolickie? Jak dawac z budzetu to
wszystkim!To chyba zgodne z zalozeniem solidarnego panstwa?

mają tupet.

[zalogowany.franek]

4 dni po tragedii w Katowicach PiS z trudem znalazł 70 mln na ratownictwo
medyczne, twierdząc, że więcej po prostu nie ma, a za chwilę ci sami panowie
lekką ręką wywalają 20 mln na najbrzydszy kościół w kraju. Prawie najbrzydszy,
bo Lichenia nawet ten badziew nie przebije. Szkoda słów.

[marian_koniuszko1313]

W moim miescie sa 3 niedokonczone budowle kosciolow, proboszczowie ciagle
narzekaja na spadajaca liczbe wiernych i wplywow na tace. Koscioly, ktorym
grozi bankructwo to tylko kwestia czasu. Tym, samym budowa kolejnej swityni
jest czysta abstrakcja. Zakladajac nawet ze KOP powstanie, kto go potem bedzie
utrzymywal?

[ave_duce]

Kto? Wdzięczny NARÓD;)

to wszystko POLITYKA

[bbb52]

Żeby nikt mnie nie posądził, piszę nie o Polsce ale o Neverlandii:

Prymas Neverlandii ma na punkcie światyni obsesję.
Partia rządząca ma obsesję na punkcie korzyści wynikających z poparcia przez Księdza Trzymającego Swoje Media. Głos rozsądku podpowiada Partii Rządzącej, że nie można do siebie do końca zrazić episkopatu bratając się z KTSM. Partia Rządząca trafia w czuły punkt Prymasa.

Wszystko jasne?

A na marginesie - w założeniach z 18 wieku świątynia miała łączyć różne religie. Teraz widzę raczej dominację jednego wyznania; ale naciąganie budżetu pod sztandarami tej wcześniejszej idei.

[starymason]

po co nam szpitale i szkoly budujmy koscioly

[ave_duce]

Najważniejsze są PLEBANIE "przy";)

[inna57]

sytuację z życia wziętą. W Warszawie umarła zamożna staruszka. Jako że była
bardzo bogobojna, zapisała w testamencie kościołowi pewną bardzo intratną
nieruchomość. Po otwarciu testamentu rodzina owszem była lekko skonfudowana ale
uszanowała wolę zmarłej. Jakież było jej zdumienie gdy zgłosili się do nich
przedstawiciele kościoła po bardzo poważną kwotę pieniędzy na opłacenie podatku
spadkowego.
Niestety pazernośc kościoła i ich popleczników jest nieograniczona.

Muzeum Historii Żydów Polskich

[karlin]

"- Historia Żydów polskich jest nieodłączną częścią historii Polski -
przypomniał prof. Jerzy Tomaszewski. - Równocześnie historia Żydów polskich jest
ciągle stosunkowo mało znana. Muzeum Historii Żydów Polskich staje się z tego
względu niezmiernie istotnym elementem ogólnego kształcenia historycznego w
Polsce. Uważam - dodał prof. Tomaszewski - iż wielką zasługą obecnego ministra
kultury i obecnego prezydenta Warszawy jest to, że mogliśmy wreszcie po wielu,
wielu latach dojść do tego momentu, kiedy Muzeum nabiera realnych kształtów.

Minister kultury wesprze budowę Muzeum kwotą 40 mln zł z budżetu państwa, po
uzyskaniu zgody Rady Ministrów na realizację wieloletniego programu
inwestycyjnego. Prezydent miasta stołecznego Warszawy również zadeklarował kwotę
40 mln zł. po uzyskaniu zgody Rady Miasta. Stowarzyszenie Żydowski Instytut
Historyczny notarialnie zrzeknie się prawa wieczystego użytkowania działki w
obrębie ulic Lewartowskiego, Anielewicza i Zamenhofa na rzecz Miasta, które
podejmie się roli inwestora. Stowarzyszenie Żydowski Instytut Historyczny będzie
współzałożycielem Muzeum i zobowiązało się do pozyskania od darczyńców co
najmniej 20 mln zł. na jego budowę. Łączny koszt inwestycji wyniesie 100 mln. zł.

Organizatorem Muzeum, w rozumieniu ustawy o organizowaniu i prowadzeniu
działalności kulturalnej, będzie Minister Kultury i Prezydent Miasta Warszawy."
------------------------------------------------------------------------------

Także szastanie publicznymi (większymi) pieniędzmi?

[trydzyk]

Zastanawiajace jest, jak na kazdy zarzut o marnowaniu publicznych funduszy na
koscielne inwestycje, odpowiedzia jest "a na Zydow wydano tyle i tyle" :)))

Ja osobiscie tez nie popieram tej inwestycji.

F.

[mamablues]

trydzyk napisał:

> Zastanawiajace jest, jak na kazdy zarzut o marnowaniu publicznych funduszy na
> koscielne inwestycje, odpowiedzia jest "a na Zydow wydano tyle i tyle" :)))

Nie ma się nad czym zastanawiać. To mocny argument:)

[inna57]

Jak sama nazwa wskazuje będzie to muzeum czyli miejsce użyteczności publicznej,
natomiast świątynia jest miejscem kultu religijnego i w państwie świeckim jakim
jeszcze jest Polska nie może być finansowana z budżetu. Jeżeli nie widzisz
subtelnej różnicy to znaczy że berecik obsunął Ci się na oczy.

[karlin]

Różnica między nami jest taka, że tobie ten beret nie miałby się na czym utrzymać.

Jesteś pewna, że skarb państwa nie dotował rekonstrukcji, bo trudno mówić o
odbudowie czegoś do gruntu zniszczonego, żadnej świątyni w Polsce?

:)

[po_godzinach]

dotował, jesli była ona zabytkiem - europejskim / swiatowym dziedzictwem kultury

a o tym, co jest zabytkiem, decyduje konserwator zabytków

coś, co nawet zbudowane nie jest, zabytkiem architektury byc nie może

[karlin]

ŚO jest zabytkiem.

W galerii polskich, narodowych symboli.

[po_godzinach]

architektury?

[karlin]

A czego?

Przeczytałaś mój pierwszy post?

[po_godzinach]

odpowiadam ci tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35997383&a=36009364
z pewnością nie może byc zabytkiem architektury dom, którego jeszcze nie ma

zabytek architektury bowiem to
Zabytek - rzecz (nieruchomość, np. budynek, cmentarz lub krajobraz kulturowy
albo rzecz ruchoma, np. dzieło sztuki użytkowej, obraz, rzeźba) lub zespół
rzeczy, które są dziełem człowieka lub są związane z jego działalnością i
stanowią świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, a które powinny być
zachowane ze względu na swoją wartość artystyczną, naukową i historyczną.
Obiekty takie wpisane są do rejestru zabytków prowadzonego przez wojewódzkiego
konserwatora zabytków i podlegają ochronie prawnej.
pl.wikipedia.org/wiki/Zabytek

[karlin]

Sofistyka to zabawa dla osób słabego umysłu.

Jeśli chcesz, to się w to baw.

Ja uważam że władze Polski nie tylko mogą, ale i powinny włączyć się w
realizację symbolicznego przesłania Sejmu Czteroletniego.

[po_godzinach]

Ja uważam że władze Polski nie tylko mogą, ale i powinny włączyć się w
realizację symbolicznego przesłania Sejmu Czteroletniego.

Nie mam nic przeciwko temu. Jak napisałam - jest wiele sposobów, aby dziękować
Opatrzności za wolny kraj. Sam mówisz, że jest to symbol.

Jak podziękować Opatrzności za wolny kraj...

[dr.krisk]

po_godzinach napisała:

> Nie mam nic przeciwko temu. Jak napisałam - jest wiele sposobów, aby
dziękować
> Opatrzności za wolny kraj. Sam mówisz, że jest to symbol.
A gdyby tak dla uczczenia odzyskania wolności jakiś program wspierania oświaty
wśród biednych dzieci założyć? Stypendia dla młodych, zdolnych a niezamożnych
ufundować? Sieć bibliotek wiejskich wspomóc?
Ale to się nie nadaje na symbol, prawda? Symbol musi być:
a) masywny i widoczny z dala;
b) maksymalnie pozbawiony wszelkich cech użyteczności publicznej;
c) i żeby można go w TV pokazywać (przemówienia, msze, składanie wieńców,
panteony, itp.)

[po_godzinach]

Pierwsze, co mi się nasuwa - symbolem dziękczynienia za wolność powinno być
wspieranie wolności :)

Genialne!

[dr.krisk]

karlin napisał:

> ŚO jest zabytkiem.
>
> W galerii polskich, narodowych symboli.
Zabytek, który dopiero trzeba zbudować...
Galeria symboli polskiej paranoi.

[trydzyk]

No coz, komunisci swietowali "narodzenie nowej, swieckiej tradycji"; PISdzielcy
za to buduja zabytki...

F.

Tak, kanalizatorze

[karlin]

Jest zabytkiem.

Bo ten symbol ma ponad 200 lat.

To po co go budować?

[dr.krisk]

karlin napisał:

> Jest zabytkiem.
>
> Bo ten symbol ma ponad 200 lat.
Jeżeli już ma 200 lat, to najwyraźniej istnieje. To po co go budować?

Tobie na złość:) /nt

[karlin]

No tak....

[dr.krisk]

Cos mi się wydaje, że cały program PiS jest "na złość".
Znamienna odpowiedź.

Aha , jeszcze jedno....

[dr.krisk]

Dlaczego nazywasz mnie "kanalizatorem"? Domyślam się, że to jest jakaś obelga w
twym mniemaniu.
A ja uważam, że żadna uczciwa praca nie hańbi i nie przynosi ujmy.
Ja nie staram się ciebie obrazić - czyżbyś brak argumentów usiłował pokryć
obelgami?

[karlin]

dr.krisk napisał:

> Ja nie staram się ciebie obrazić -
------------------------------------------------

Dobry dowcip:) A teraz idź do swoich zajęć.

Po co?

[dr.krisk]

karlin napisał:

> Dobry dowcip:) A teraz idź do swoich zajęć.
Tak, oczywiście - ora et labora..... A wy będziecie hojną garścią rozdawać
publiczne pieniądze na kolejne "symbole narodowe" i "budować zabytki".
A może ty byś się rzucił do pracy i zarobione pieniądze przeznaczył na jakiś
niecierpiący zwłoki symbol narodowy.
Symboliści....

[entefuhrer]

Hehe - dobre! ;-)

Archetyp

[malaszaramysz]

Wielkiej Matki i bliźniaków Animy i Animusa :-)

[po_godzinach]

Mozna sie zgodzić, że idea Świątyni jest w jakims sensie "zabytkiem". Dalej -
tę ideę mozna realizować na wiele sposobów, niekoniecznie musi być to dosłownie
nowy kościół.

Prawda, genialne ;-)

[malaszaramysz]

"Wszystkie narody wschodnie, ludy Indii, Persowie i Syryjczycy ukazywali święte
tajemnice w mitach religijnych; mędrcy i filozofowie wszystkich religii znali
prawdziwe znaczenie, podczas gdy ignorant widzi tylko zewnętrzny symbol, korę,
która je ukrywa” (cyt. za: Michell, 1973).

[ave_duce]

dr.krisk napisał:

> karlin napisał:
>
> > ŚO jest zabytkiem.
> >
> > W galerii polskich, narodowych symboli.
> Zabytek, który dopiero trzeba zbudować...
> Galeria symboli polskiej paranoi.

Przy takim podejściu -
Polska będzie najbogatsza w zabytki na całym świecie!
Taka Grecja, Włochy, Francja - niech się szybko chowają w najciemniejszy kąt!

Kaczoland - the best!

;)

[inna57]

Przekroczyłeś próg śmieszności !

[mamablues]

inna57 napisała:

> natomiast świątynia jest miejscem kultu religijnego i w państwie świeckim
jakim jeszcze jest Polska nie może być finansowana z budżetu.

Ta świątynia z założenia miała być także pomnikiem. A to już może się mieścić w
budżecie.
Uważam natomiast, że taki pomnik faktycznie powinien być wystawiony siłami
społeczeństwa. Zostala przecież powolana specjalna fundacja, nie wątpię, że nie
tylko wierni, ale i duże prywatne firmy byłyby gotowe wyłożyć na to
przedsięwzięcie sporo pieniędzu. Jednak przy takiej organizacji, odpychającej
polityce informacyjnej i porażającym PR szanse zdecydowanie maleją.

> Jeżeli nie widzisz
> subtelnej różnicy to znaczy że berecik obsunął Ci się na oczy.

Czy naprawdę trzeba sięgać po takie "argumenty"?

A Swiatynia Opatrznosci - historii WATYKANU :)

[kropek_oxford]

Ile Watykan na nia dal?

[relatywista.pl]

Opatrzność Boża nie potrzebuje szmalu brać z budżetu.
Może przecież uczynić cud.

Niektórym myli się Opatrzność z Zaopatrzeniem...

[dr.krisk]

A to nie to samo..

[ave_duce]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30976108&a=30994844

Dlaczego Naród ma finansować?

[warsawyak]

Dlaczego Naród ma finansować, skoro Naród nie mógł wybrać projektu tej budowli?

Ja nie chcę dokładać się do tej szkarady zafundowanej nam gustem Prymasa.

Chętnie dołożyłbym się do budowy ŚOB wg projektu (laureata I nagrody!) prof.
Budzyńskiego.

Warszawie brak budowli godnych zwiedzenia, a taki futurystyczny kościół
przyciągałby tłumy, nawet niewierzących i obcokrajowców.

Nie miałbym nic przeciwko, gdyby do wartego zrealizowania projektu dokładała się
gmina, powiat, województwo, budżet centralny i kto tam jeszcze.

Natomiast maszkarze mówię kategoryczne NIE!

Jako niewarszawiak nieśmiało proponuję...

[dr.krisk]

A może by w Warszawie jakiś normalny dworzec kolejowy wybudować? Może być pod
wezwaniem Opatrzności, czy czegokolwiek - ale wstyd żeby stolica europejsciego
państwa miała takie coś jako dworzec kolejowy.
Może najpierw dworzec, a potem symbole?

[inna57]

Wiesz ja to nawet wybrałabym metro "pod wezwaniem", takie żeby można się było
poruszać jak po normalnej europejskiej stolicy. Ale jak widać niektórzy wolą
walnąć w stolicy mauzoleum Lenina tylko bez Lenina (no chyba że to sobie nasz
Prymas za miejsce złożenia swojej mumi upatrzył).

moze najpierw JAKIS protest???

[nati]

na tym forum to mozemy sobie gadac i gadac. moze naprawde jakis protest? chocby
dla samej idei pokazania, ze nam sie to nie podoba?

80 mln na Muzeum Żydów

[anthony.zhureck]

[ave_duce]

Benio Rydzyka znow olal?

[kaczka7111]

Watykan: Audiencja generalna Benedykta XVI


AFP
Podczas audiencji generalnej w środę Benedykt XVI przypomniał, że poszanowanie
prawa stanowi fundament koegzystencji ludzi. Na audiencji był dyrektor Radia
Maryja ojciec Tadeusz Rydzyk.
Zwracając się do obecnych w auli Pawła VI przedstawicieli zarządu włoskich
zakładów karnych papież podkreślił, że ich obecność stanowi okazję do
przypomnienia jednostkom i całemu społeczeństwu, że "szacunek dla norm
etycznych i cywilnych leży u podstaw koegzystencji między ludźmi".

Po polsku papież mówił o przypadającym w czwartek dniu życia konsekrowanego
czyli święcie zakonników i zakonnic." Dziękujmy Bogu za powołania zakonne i
prośmy Go, aby wspierał łaską siostry i braci, którzy wybrali czystość, ubóstwo
i posłuszeństwo jako drogę świętości" - powiedział Benedykt XVI. W pierwszym
rzędzie w watykańskiej auli siedział dyrektor Radia Maryja o. Tadeusz Rydzyk.
Nie został on jednak wymieniony przez polskiego księdza, przedstawiającego
papieżowi pielgrzymów z Polski.

Na audiencji był również ciężko chory 5-letni Krystian z Polski, który otrzymał
papieskie błogosławieństwo. Chłopiec przyjechał do Rzymu, by spełnić swoje
marzenie - zapalić świeczkę na grobie Jana Pawła II.

[karbat]

to ze budowa swiatyni Opatrznosci ruszy z kopyta bylo wiadomo po wybraniu PIS-
u ,ze powstanie nie za pieniadze wierzacych lecz za kase panstwowa ,podatnika
(nie na darmo klechy promowaly rzady kaczek).

podatnik bedzie bulic do konca swych dni za utrzymanie betonowego "zabytku"

w kraju Niemcow zamykanych jest rocznie 70 kosciolow tylko katolickich (o
protestantach nie mowie ),tych biedakow nie stac na ich utrzymanie :(

Cichuteńko 20 mln na Swiatynie i z pompą 1 mln na

[husyta]

Cichuteńko 20 mln na Swiatynie i z wielką pompą 1 mln na ofiary tragedii w
Katowicach.

Co za opaczność.

[dziewica.konsystorska]