Dodaj do ulubionych

Świat prawniczy kontra minister Ziobro

    • johndoe Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:10
      dziwne, nikomu z tych tuzow prawa nie przyszlo do glowy pisac protestow
      pol roku temu, po ujawnieniu historii rekrutacji na ug. jak na takich prawych ludzi to troche malo aktywni byli wowczas.
      • justusz Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:23
        rzeczywiscie Mkinisterstwo Sprawiedliwosci powoli zamiena sie w szopke. Mnie
        jako nieprawnika bulwersuja i przerazaja pomysły Ziobro dotyczace sadów 24
        godzinnych i zapowiedz postepowania dyscyplinarnego wobec sedziego z katowic
        który przyznał odszkodowanie za uszkodzony przez snieg dach. najpierw sadziłem
        ze to jakis lapsus ale Ziobro brnie dalej w ten temat. To przerażajace...
        Z uwaga przeczytałem List profesorów i tez jestem zdegustowany . tam nie ma nic
        o tym co moze niepokoic społeczenstwo.
        Jest tylko list otwarty w obronie prof. Waltosia..a szkoda
        • johndoe Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 21:18

          ponoc 70% naszego spoleczenstwa nie rozumie tekstu pisanego. niestety sa na to dowody.
      • isa.stern Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:24
        zaproponuj tekst tego protestu...;)
        • johndoe Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 21:20
          isa.stern napisała:

          > zaproponuj tekst tego protestu...;)

          mysle, ze tuzy naszej palestry nie mialyby problemu ze skleceniem paru wierszy. a jezeli tak, to zawsze mozna poprosic nadredeaktora o pomoc. z checia podesle jakiegos lizuta czy stasinskiego
      • justusz Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:26
        Ministerstwo Sprawiedliwosci powoli zamiena sie w recznie i niudolnie
        dyletancko sterowana szopke. Mnie
        jako nieprawnika bulwersuja i przerazaja pomysły Ziobro dotyczace sadów 24
        godzinnych i zapowiedz postepowania dyscyplinarnego wobec sedziego z katowic
        który przyznał odszkodowanie za uszkodzony przez snieg dach. najpierw sadziłem
        ze to jakis lapsus ale Ziobro brnie dalej w ten temat. To przerażajace...
        Z uwaga przeczytałem List profesorów i tez jestem zdegustowany . tam nie ma nic
        o tym co moze niepokoic społeczenstwo.
        Jest tylko list otwarty w obronie prof. Waltosia..a szkoda
    • bronimir Re: Odszkodowania za "pomyłki sądów" z budżetu 11.02.06, 17:20
      tylko, że Ministra Sprawiedliwości. Za własne pomyłki , samemu trzeba płacić.
    • opt CZY JAJKO MOŻE BYĆ MĄDRZEJSZE OD KURY 11.02.06, 17:25
      To jest tak jak gó..arstwo dorwie się do władzy.Ale z czasem to przechodzi,a
      wywalanie z urzędu jest zawsze takie samo.
    • kopawkaczomdupe Ziobro do pierdla! Polska do Europy! Polacy na 11.02.06, 17:28
      koncert do Filharmonii.
    • kopawkaczomdupe Ziobro do pierdla. POlacy do parku z pieskiem na 11.02.06, 17:31
      spacerek
      • olbin6 Re: Ziobro do pierdla. POlacy do parku z pieskiem 11.02.06, 17:41
        kopawkaczomdupe napisał:

        >na spacerek
        ----------------------------------------------------------------------------------A
        ponieważ dyskutujemy o prawie lub też jego braku, to przypominam:
        piesek musi mieć kaganiec i być na smyczy,mieć identyfikator i książeczkę
        szczepienia i rachunek o opłacie.A właściciel łopatkę i woreczek foliowy na psie
        odchody. Miłeggo spaceru!
    • ezpa7z9 Jak to było dobrze za min.Kalisza!!! 11.02.06, 17:39
      taki kulturalny inteligentny spolegliwy.A ten cienias Żiobro(anorektyk przy
      Kaliszu) ,,zero''wg.wybitnego premiera Leszka Millera tylko miesza i
      miesza.Profesorowie z tytułami nadanymi za PRL lub przez Unię Wolności czy SLD
      to wybitni fachowcy i znawcy prawa.Oczywiście prawa ...wg.Kalego z ,,W pustyni i
      w puszczy''.
    • skin.polski Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:39
      aleście sie Żydki rozpisały...na nic wasze ujadania....wasze rządy w polskiej
      palestrze dobiegają końca
      • olbin6 Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:45
        skin.polski napisał:

        > aleście sie Żydki rozpisały...na nic wasze ujadania....wasze rządy w polskiej
        > palestrze dobiegają końca
        =================================================================================
        Jak Kaczyński sprowadzi do Polski żydów z juesej to dopiero się zaczną, nie
        tylko w polskiej palestrze!!!!!!!!
    • kabron Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:39
      Ziobro to żałosny aplikancik, któremu nie udało się zostać prokuratorem, więc
      teraz się odgrywa jak chłopczyk w piaskownicy. Wniosek o wszczęcie postępowania
      dyscyplinarnego wobec sędziego za 1 zdanie z uzasadnienia wyroku bez znajomości
      akt, konkretnej sprawy ubezpieczeniowej (trzeba pamiętać, że sąd cywilny nigdy
      nie orzeka ponad żądanie pozwu) to jedno wielkie nieporozumienie. Całe
      szczęście, że rzecznik dyscyplinarny ma prawo (jeszcze) odmówić wszczęcia
      dyscyplinarki wobec sędziego z Gliwic. Zbigniew, wracaj ty do wózka, bo śmieszny
      jesteś!
      • skin.polski [...] 11.02.06, 17:40
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • kabron Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:44
          lepszy koszerny niż łysy skin o twarzy nieskalanej żadną myślą.
    • peeter2 a co to jest "prawo, zwłaszcza karne"?? buhahahha 11.02.06, 17:43
      hahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • jago68 Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 17:46
      Jestem członkiem Prawa i Sprawiedliosci i w dodatku prawnikiem. Uważam, że pewne
      deczyje Ministra Ziobru są słuszne i zasługują na wprowadznie w życie. Dotyczy
      to np. wprowadzenia trybu 24 - godzinnego o orzekaniu w sprawach drobnych
      przestępstw. Niektóre propozycje P. Ziobry godzą jednak w podstawowe wolności
      wyrażone w Konstytcji RP i mogą prowadzić zamiast do przyspieszania postępowań -
      do ich wydłużania. Niestety negatywnie, w mojej ocenie, należy odnieść się do
      odwołania Komisji Kodyfikacyjnej Prawa Karnego, czego następstwem był list
      środowisk prawniczych. Niezawisłość sędziowska, prawo do rzetelnego procesu, czy
      poszanowanie dorobku doktryny prawa karnego i orzecznictwa sądowego są
      podstawowymi elementami kazdego państwa o ustroju demokratycznym i nie mogą być
      wyłączane w celu zaostrzenia polityki karnej i zwiększenia bezpieczeństwa
      obywateli. Czekam jeszcze na prozpozycję Pana Ziobry dotyczące zaostrzenia
      odpowiedzialności funkcjanariszu publicznych za niesłuszne rozstrzygniecia np.
      podatkowe, w sprawie niesłusznego zatrzymania czy doprowadznie do upadku firmy.
      Liczę, że w takich sytuacajch stoswane bedzie tymczasowe aresztowanie np w
      stosunku do polcjanta, który niesłusznie wypisał mandat albo zatrzymania dokonał
      niezgodnie z właściwymi przepisami. Pan Ziobro chace być skuteczny w ściganiu
      nieparawidłowoścu, stąd też i tu powinien wnieść jakieś propozycje.
      Oczywiście nie wszyscy muszą się na forum ze mną zgadzać
      • news3 Re: Minister Ziobro kontra patologie sądownictwa 11.02.06, 18:00
        A ja nie życzę systematycznie dowiadywać się, że jakiś sędzia czy inny wiceprezes Sądu Okręgowego, (Suwałki - Grażyna Z.) jest podejrzewany m.in. o branie łapówek od przestępców w zamian za łagodniejsze wyroki. Przecież w takim wymiarze "sprawiedliwości" nie da się funkcjonować w dłuższej perspektywie.

        Za Rzeczpospolitą.

        Środowisko prawnicze coraz ostrzej reaguje na poczynania Zbigniewa Ziobry, ministra sprawiedliwości. Apeluje i protestuje. Minister jest nieugięty: będę piętnował patologie. - Nie naruszyłem niezawisłości sędziowskiej - odpowiadał na konferencji prasowej Zbigniew Ziobro. Tłumaczył, że sąd w Gliwicach naruszył zasady oceny dowodów. Minister poinformował, że wystąpił o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego wobec sędziego z Gliwic. Uważa bowiem, iż jego obowiązkiem było złożyć zawiadomienie do prokuratury o niebezpieczeństwie katastrofy budowlanej. Ziobro wyraził zaskoczenie nadwrażliwą - jak ocenił - reakcją rady na jego stanowisko. Zapewniał, że dostrzega wielką rzeszę dobrze pracujących, uczciwych sędziów, ale uważa, iż w interesie środowiska jest pozbycie się tych, którzy na ten urząd nie zasługują.
      • kabron Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 18:03
        Całkiem nieźle, jeśli ktoś w Pisie też twierdzi, że Zbigniew popłynął za daleko,
        to już coś...
    • wojtek2784 Re: Natomiast przestępczość nie przypomina PRL-u 11.02.06, 17:47
      Kolejne ofiary idiosynkrazji na punkcie PiS-u. Teraz prawnicy dołączyli do
      chóru staruszków z miasta Pruszków. Trzeba coś zrobić aby zmnieszyć skalę
      korupcji i rozwydrzenia . Młodzież polska mówi strasznym językiem a po
      zapadnięciu zmroku ulice pustoszeją jak za czasów okupacji i obowiązującej
      godziny policyjnej. Kraj musi wrócić do normalności i równowagi. Ludzie muszą
      wierzyć w Prawo i Sprawiedliwość.
      • kabron Re: Natomiast przestępczość nie przypomina PRL-u 11.02.06, 17:58
        taaa... a na każdym rogu będzie stał chorąży z PiSjugend i pilnował porządku...
        a w każdej komendzie gauleiter z Pi"SS" będzie wiedział jak przesłuchiwać
        podejrzanych... a w każdej szkole świętoyebliwy PiSowiec będzie sprawdzać, czy
        krzyż wisi w klasie (albo dwa, bo jeden to za mało)....
        • fromwindsor Re: Natomiast przestępczość nie przypomina PRL-u 11.02.06, 18:15
          kabron napisał:

          > taaa... a na każdym rogu będzie stał chorąży z PiSjugend i pilnował
          porządku...
          > a w każdej komendzie gauleiter z Pi"SS" będzie wiedział jak przesłuchiwać
          > podejrzanych... a w każdej szkole świętoyebliwy PiSowiec będzie sprawdzać, czy
          > krzyż wisi w klasie (albo dwa, bo jeden to za mało)....

          Masz racje, trzeba sie pilnowac przed powrotem czerwonych z sldupkami na czele.
          Juz nas raz wykiwali i przez 50 lat trzymali w zamordyzmie.
          Dasz sie okrasc raz- wina zlodzieja
          dasz sie okrasc drugi raz- wina twoja

    • wojtek2784 Re: Natomiast przestępczość nie przypomina PRL-u 11.02.06, 17:56
      Świat prawniczy też się nadaje do transformacji. Łatwiej pisać listy niż
      panować nad sytuacją .
    • burg1 UJ do kontroli przez ABW !!! 11.02.06, 17:59
      Panie Ziobro tak trzymać. niech sie Pan nie przejmuje tym
      UJ/agiellonskim/adaniem z krakowa !!
      • kabron Re: UJ do kontroli przez ABW !!! 11.02.06, 18:11
        Niech się nie przejmuje. Półgłówek się niczym nie przejmuje...
        • fromwindsor Sadzac po reakcji - Ziobro punktuje skutecznie 11.02.06, 18:22
          kabron napisał:

          > Niech się nie przejmuje. Półgłówek się niczym nie przejmuje...

          Zwlaszcza czerwonymi- to juz margines- czas poza przeszly.
    • doremisol Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 18:23
      To może my też zroganizujemy akcję i zbierzemy podpisy za działaniami Ziobro. Ja
      jestem za Ziobrem!

      Mnie krew zalała, jak usłyszałam w Wiadomościach na Polsacie, że "środkowisko
      sędziów" , choć dla mnie lepszym określeniem byłby "skansen z sędziami" uważa,
      że Ziobrze się nie uda, bo będzie tylko 4 lata, a sędziowie są przezcież
      nieusuwalni.

      Panie Ziobro proszę sie nie martwić i robić swoje. Tyle, że trzeba działać
      szybko i dotkliwie. Jak widać już zrobił się rumor i boją się zmian. A to
      oznacza, ze kierunek jest dobry, ale trzeba działać szybko!

      Dość z korupcją i kolesiostwem!
      • kabron Resume 11.02.06, 18:36
        Czas na podsumowanie, bo muszę lecieć. Od kwestionowania wyroków są sądy
        wyższych instancji, a nie minister (na marginesie: czy on to pełnoletni jest?).
        Minister może co najwyżej próbować ze skargą na wznowienie albo kasacyjną, jak
        mu się orzeczenie nie podoba. Chyba nawet PiSowcy się zgodzą, że zachował się po
        prostu niepoważnie ośmieszając siebie i swoich adwersarzy - sędziów. Czy się to
        komuś podoba, czy nie, ale gwarancją demokracji są niezawisłe sądy. Ich
        orzeczenia są poddane kontroli instancyjnej, a nie ziobrowskiej. Ale jak widać
        cała nieznająca się na rzeczy żuleria dała się Zbigniewowi nabrać.
        • cossack1 Re: Resume 12.02.06, 00:42
          Czy się to> komuś podoba, czy nie, ale gwarancją demokracji są niezawisłe sądy

          dodałbym
          niezawisłe, nieskorumpowane sądy. z sędziami ocenianymi przez kogoś innego niż
          towarzyszy z uniwersyteckiej ławy

          podobna sytuacja o ktorej tu mówimy panuje wszedzie, gdzie usadziły się
          korporacje: prawników, lekarzy, biegłych, itp. Znajdzcie mi jednego lekarza,
          skazanego ze bład lekarski. oczywisce z czyms wiecej niż naganą w papierach.
          prosba poważna, jak ktos pamieta, słyszął o takim przypadku, bede wdzieczny. to
          samo dotyczy sedziego
          w moim miescie jeden sedzia doradzał stronie w sprawie, ktorą prowadził. jedyna
          przykrość jaka go spotkała:zwolnil sie z sadu, aby uniknąc postepowania
          dysycplinarnego, ktore odkryłoby sporo brudów wpisana go na liste radców
          prawnych w innym miescie, dalej uczy studentów na wydziale Prawa na jednym z
          Uniwersytetów. Oczywiscie nikt z kadry naukowej nie zaprotestował przeciwko
          nieetycznemu postepowania ex-sędziego. co wiecej, dziekan owego wydziału Prawa
          wytłumaczył to mniej wiecej tak: nie widzę problemu kiedy sędzia udziela porad
          prawnych. dokłądnie nie pamietam lokalna GW nagrodziła go za to Złotymi Ustami:-
          ). Dziekan wydziału prawa tytularny profesor, zaden podwórkowy, listu nie
          podpisał, widocznie sowi sie wstydzili takiego rzetelnego naukowca :-O
          Dwóch profesorów- sygnatariuszy listu znam osobiscie, porządni i uczciwi
          ludzie, bardzo ich szanuję, ale uwazam, ze jesli juz chca walczyc z
          nadużyciami, powinni konsekwentnie zacząć oczyszczać swoje środowisko z
          szumowin. Inaczej ich głosy będa zaledwie tym czym są zawsze- akademickim
          dyskursem, ktory zostanie zignorowany, gdyż nie przystaje do poczucia
          sprawiedliwosci Kowalskiego.
    • marian391 REPLIKA PRL W NAJGORSZYM WYDANIU 11.02.06, 18:25
      W pełni popieram opinie Profesorów. Czyżby naród zapdła nagle na głęboką
      amnezje? Jezyk i arogancja poltyków PiS przypomina najgorsze czasy PRL.
      Marcinkiewicz pwtórzył ulubine słowa Gomułki - "Krytyka tak krytykanctwo nie".
      Bracia Kaczyńscy są podbnie jak Gomółka zwolennikami ascetycznego trybu życia -
      ale z tego tak jak poprzednio, tak i teraz nic dobrego nie wynika dla
      społeczeństwa. Niektóre jednak wypowiedzi siegają do wzorów jeszcze
      wcześniejszych. Nawet wówczas polityk nie odważyłby się tak jak Dorn otwarcie
      straszyć pójsciem w kamasze. Nie atakował tak ostro jak Kaczyński mediów. A co
      do pana Ziobro, to brak słów. napewno uwielbia błyszczeć w mediach. A
      zarozumialstwo tego pana i pycha jest wręcz patologiczna. Czyżby na studiach
      przespał historie prawa - takie pomysły jak on to miał batiuszka Stalin. Całe
      szcęście, że czasy juz nie takie.
      • fromwindsor Marian - ty chyba sie nauczyles czytac po..1989 11.02.06, 18:36
        marian391 napisał:

        > W pełni popieram opinie Profesorów. Czyżby naród zapdła nagle na głęboką
        > amnezje? Jezyk i arogancja poltyków PiS przypomina najgorsze czasy PRL.
        > Marcinkiewicz pwtórzył ulubine słowa Gomułki - "Krytyka tak krytykanctwo
        nie".
        > Bracia Kaczyńscy są podbnie jak Gomółka zwolennikami ascetycznego trybu
        życia -
        >
        > ale z tego tak jak poprzednio, tak i teraz nic dobrego nie wynika dla
        > społeczeństwa. Niektóre jednak wypowiedzi siegają do wzorów jeszcze
        > wcześniejszych. Nawet wówczas polityk nie odważyłby się tak jak Dorn otwarcie
        > straszyć pójsciem w kamasze. Nie atakował tak ostro jak Kaczyński mediów. A
        co
        > do pana Ziobro, to brak słów. napewno uwielbia błyszczeć w mediach. A
        > zarozumialstwo tego pana i pycha jest wręcz patologiczna. Czyżby na studiach
        > przespał historie prawa - takie pomysły jak on to miał batiuszka Stalin. Całe
        > szcęście, że czasy juz nie takie.

        Tak sadze po twojej wypowiedzi chlopie.
        Tekstow sprzed tego okresu albo nie rozumiales albo ojciec skrzetnie je przed
        toba ukrywal. Gazety takie, jak Trybuna Ludu i Zolnierz Wolnosci to byla bibula
        wiec jakze mogles miec do nich dostep.
        Radia tez nie miales, albo masz problemy ze sluchem a na TV to juz nie bylo was
        stac.
      • gogol66 Re: REPLIKA PRL W NAJGORSZYM WYDANIU 11.02.06, 18:36
        marian391 napisał:
        > W pełni popieram opinie Profesorów.

        o wy sługusy PRL i SBcji niezłomni
        nie pozostaniecie w IV RP bezdomni
        minister Ziobro się o was zatroszczy
        wybuduje wam więzienie w Bydgoszczy
        • fromwindsor Re: REPLIKA PRL W NAJGORSZYM WYDANIU 11.02.06, 18:46
          gogol66 napisał:

          > marian391 napisał:
          > > W pełni popieram opinie Profesorów.
          >
          > o wy sługusy PRL i SBcji niezłomni
          > nie pozostaniecie w IV RP bezdomni
          > minister Ziobro się o was zatroszczy
          > wybuduje wam więzienie w Bydgoszczy

          ...imienia M.Rulewskiego ( to za marzec '81)
          Niektorzy z tych profesorow uznali wtedy, ze Rulewski zachowywal sie brutalnie
          na posiedzeniu rady miejskiej. Ziobro z pewnoscia i to pamieta.
      • kabron Re: REPLIKA PRL W NAJGORSZYM WYDANIU 11.02.06, 18:48
        Marian, masz zupełną rację. Kaczory się szczycą tym, że niczego się w życiu nie
        dorobili, mimo że od kilkunatu lat pobierają 8-10 tys PLN pensji. Jak można ufać
        takim partaczom?
      • wojtek2784 Re: dyskusja - W NAJGORSZYM WYDANIU 11.02.06, 21:28
        Trzeba robić porządek w kraju w którym jest 20 % bezrobocie, a 2 procent nie
        wie co robić z forsą i demoralizują cały kraj który korumpują.
    • 4krzych1 czas "wziąć za d...." srodowisko prawnicze... 11.02.06, 18:27
      ... powstałe w 90% (w kolejności chronologicznej) z członków Informacji
      Wojskowej, Prokuratury okresu stalinowskiego i gomułkowsko-gierkowskiego, SB,
      oddelegowanych członków PZPR i mafii lat 80-tych...

      A wśród 10% pozostałych, 6% to agenci WSI (6%) i ABW (3%)...

      Fajnie jest w praworządnej Polsce...

      Nie ma wątpliwości, że tak jest - średnio - wśród sędziów, prokuratorów, radców
      prawnych i adwokatów...

      Jest co, w tej Polsce, do zrobienia!!!
      • kabron Re: czas "wziąć za d...." srodowisko prawnicze... 11.02.06, 18:39
        Jasne, a ty gdzie "powstałeś"? W jaskinii? Nie było tam chyba żadnej książki,
        zgadłem?
    • zwalonytrojanski Każdy obsrajmajtek 11.02.06, 18:35
      samodzielnie myślący wie że czas wymienić elity.
      • opt Re: Każdy obsrajmajtek 11.02.06, 18:47
        Tylko trzeba mieć na kogo.
    • ankecenamon BRAWO PANIE MINISTRZE 11.02.06, 18:38
      Panie Ministrze
      Gratuluje Panu odwagi i poświecenia.Jest Pan pierwszą osoba w Polsce ,która
      stwierdziła że prawo powinno być oparte na LOGICE! Potęgę panstwa tworzy
      logiczne prawo dbające o dobro ludzi, a nie zbiór przepisów majacych
      zabezpieczyć interesy klasy posiadającej.Wszyscy Ci , którzytak pana nienawidzą
      i porównują Pańskie Ministerstwoz PRLowskim, sa własńie z tej kasty
      uprzywilejowanej wobec innych o czym zreszta pan doskonale wie.
      • obseerwator Re: BRAWO PANIE MINISTRZE 11.02.06, 18:49
        specjalnie dla ciebie krotki poradnik, nie chwaląc się

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36636526
      • fromwindsor Re: BRAWO PANIE MINISTRZE 11.02.06, 18:50
        ankecenamon napisał:

        > Panie Ministrze
        > Gratuluje Panu odwagi i poświecenia.Jest Pan pierwszą osoba w Polsce ,która
        > stwierdziła że prawo powinno być oparte na LOGICE! Potęgę panstwa tworzy
        > logiczne prawo dbające o dobro ludzi, a nie zbiór przepisów majacych
        > zabezpieczyć interesy klasy posiadającej.Wszyscy Ci , którzytak pana
        nienawidzą i porównują Pańskie Ministerstwoz PRLowskim, sa własńie z tej kasty
        > uprzywilejowanej wobec innych o czym zreszta pan doskonale wie.

        I kwik wielki dalo sie slyszec ze strony odrywanych od koryta.
        Zaczeli pisac listy dla dodania sobie odwagi.
    • a.barbarus PRL wraca 11.02.06, 18:51
      Wiecie jaką dziś oglądałem wiadomość w Panoramie? O wodowaniu statku :) Eh,
      łezka się w oku kręci. Teraz czekam na wiadomość o spuście surówki. Gierek
      wrócił pod postacią Kaczora.
      • fromwindsor PRL wraca roznymi drogami 11.02.06, 19:00
        a.barbarus napisał:

        > Wiecie jaką dziś oglądałem wiadomość w Panoramie? O wodowaniu statku :) Eh,
        > łezka się w oku kręci. Teraz czekam na wiadomość o spuście surówki. Gierek
        > wrócił pod postacią Kaczora.

        A po 25 latach znow przeczytalem w gazecie nazwisko sekretarza KW, rektora i
        profesora w jednej osobie - Wieslawa Skrzydlo z lubelskiego UMCS - o
        praworzadnosci pisal - eh, gdzie te czasy "praworzadnosci socjalistycznej", co
        to sie niektorym przypominaja?
        • peer2 Re: PRL wraca roznymi drogami 11.02.06, 21:46
          A po 25 latach przeczytałem sobie nazwiska dyspozycyjnego PZPRowskiego sędziego
          Kryże i PRLowskiego prokuratora od spraw politycznych Wassermanna. Stare już
          wróciło!
    • mp67 Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 18:56
      zasadniczo to racja. I niech mu się wiedzie. Jeśli to prawda, że KPK Waltosia
      zmianiano 25 razy, to należało Waltosiowi zabrać stołek. To logiczne. Ale jeśli
      to ścima Ziobry? A sam materiał w "GW"-nie jak zwykle tendencyjny. Bo jest
      jakiś tam Ziobro i sami wybitni (czytaj: nieomylni) profesorowie. Ale z drugiej
      strony to wygląda jak "W samo południe". Nieźle!!!
      • nfa05 W samo południe 11.02.06, 19:17
        W samo południe - to chyba dobre skojarzenie
    • zbyszek2005 Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL -u... 11.02.06, 19:20
      Tak trzymać Panie Ministrze!
      WSZYSCY utytłani profesorowie, a szczególnie nauk prawnych, to bez wyjątku
      banda największych utrwalaczy mienionego (jaruzelsko-kiszczakowskiego) systemu.
      Wszyscy, bez wyjątku, "dorabiają między sobą" na boku, powielając środowisko, w
      kórym im tak było dobrze.
      Niestety i Pan Minister ma swego tatę, btłego PZPR-owca.
      Miejmy nadzieję, że daje mu to szczególnie osobliwą szansę, na wymazanie tego,
      co miało miejsce w przeszłości.. Ja mu ufam!!
      • uu1 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 19:34
        > Niestety i Pan Minister ma swego tatę, btłego PZPR-owca.
        > Miejmy nadzieję, że daje mu to szczególnie osobliwą szansę, na wymazanie tego,
        > co miało miejsce w przeszłości.. Ja mu ufam!!
        To jest bardzo piękne.
        Niech żyje współczesny Pawka Morozow!
      • obrokon Najwyższy czas skończyć z takimi wyrokami. 11.02.06, 19:36
        Profesorowie prawa niech czasami zajrzą do sądów i zobazcą co produkują i czego nie chcą zmienić.

        Policjant (antyterrorysta) staje przed sądem oskarżony o wymordowanie całej rodziny i kilku sąsiadów – 64 zabitych.

        Sędzia – dlaczego pan strzelał do tych wszystkich niewinnych ludzi?

        Oskarżony – ktoś mi proszę sądu zamienił karabin od „Pinbola” i nakład kulek.

        Sędzia – jest pan niewinny.

        właściciel obiektu nie musi odśnieżać dachu. Nie musi też wiedzieć, jaka ilość śniegu może spowodować katastrofę.

        "Errare humanum est, in errore perservare stultum. (Seneka)"
        • jajko69 obrokon, gdzie ty masz mozg?! 11.02.06, 21:04
          naprawde nie wiesz, ze prawo tworza poslowie, nie profesorowie???
          nie wiesz, ze sedziowie nie tworza prawa, tylko stosuja uchwalone? nie ma
          przepisu, ktory by mowil o obowiazku odsniezania dachu - znaczy, ze sad nie
          moze nikomu tego nakazac!!
          • zeter1 Re: obrokon, gdzie ty masz mozg?! 11.02.06, 21:36
            Tak, to prawda. jest tylko przepis o dochowaniu należytej staranności, i o
            zapewnieniu bezpieczeństwa. A dziecko w przedszkolu przecież wie, że to nie to
            samo.
          • doremisol Re: obrokon, gdzie ty masz mozg?! 12.02.06, 01:24
            No cóż jajko pozostało Ci jeszcze wiele stadiów rozwoju, zanim będziesz np. kurą.

            Wybacz jajko, ale nawet najlepiej napisane prawo - sędziowie są w stanie sp...
            Ich nie interesują nawet komentarze, czy inne wyroki. Oni jako niezależni i
            niezawiśli orzekają jak im się podoba, nawet wbrew zdrowej logice i
            doświadczeniu. Czasem, to zwykły chłop postrafiłby wydać lepszy wyrok, niż to
            towarzystwo!

            Nie broń ich, bo to nie ma sensu.

            Lepiej dorośnij, a potem się zacznij wypowiadać!
          • obrokon Re: obrokon, gdzie ty masz mozg?! 12.02.06, 15:46
            Mózg mam, ale przeszedłem wiele mikro udarów, które pozostawiły trwały ślad.

            W 1993 r. miałem wypadek komunikacyjny nie z mojej winy.
            W wypadku doznałem uszkodzenia rdzenia kręgowego, co po 12 latach procesów uznał nareszcie skorumpowany do cna sąd olsztyński.

            Przyglądając się wyrokom z tego okresu – bezspornym jest fakt, że ani jeden nie zapadł na podstawie ustawy, która dotyczyła mojej sprawy.

            Oczywiście wyjaśnił to wyrok ostateczny, przyznający moje racje w 100%

            I jak myślisz panie sędzio?
            Czy ktokolwiek zastosował się do tego wyroku?

            Otóż ZUS wydał decyzję i przyznał mi rentę z tytułu ciężkiego wypadku przy pracy jednak jako podstawę prawną użył ustawy która mnie nie dotyczy – o tym mówi sąd w wygranym wyroku oraz sama ustawa.

            Tym sposobem źle wyliczono moje należności oraz pozbawiono mnie wszystkich innych świadczeń zamykając sprawę stwierdzeniem, że ustawa mnie nie dotyczy.

            - (Każde dziecko wie), że wszystko a w szczególności człowiek już od dnia zapłodnienia podlega prawu, które nie odstępuje i nie pozostawia go na żadną sekundę jego życia.
            Ale skąd ma o tym wiedzieć sąd?

            Więc ten mądry sąd oddalił moje odwołania od decyzji ZUS, bo ZUS napisał, że mnie po prostu prawo nie dotyczy. Zrobił to zarówno Sąd Rejonowy jak i Okręgowy w Olsztynie.
            A powód jest jeden i to bardzo prosty - jest nim korupcja.

            Jeżeli sędzia nie rozumie prawa mówiącego o obowiązku dbania o bezpieczeństwo i trzeba mu dokładnie wyjaśnić w ustawie punkt po punkcie to należy się zastanowić nad rolą sędziego w demokratycznym państwie prawa.

            To, kto stanowi prawo i jak tego dokonuje nie ma żadnego znaczenia w przypadku, gdy sędziowie, z ze swojego prawa do niezależności zrobili prawo do imbecylizmu moralnego.

            Przeczytaj Konstytucje RP z 1997 r. oraz ratyfikowaną przez Polskę Konwencję o Ochronie Praw Człowieka.
            Na pewno nie ma tam mowy o tym, że sędzia ma prawo się nachlać czy naćpać przed rozprawą i w stanie upojenia patologicznego ją prowadzić.
            Nie ma też w tym względzie konkretnych ustaw. Sędzia ma w sposób nienaganny i tak dalej – każde dziecko wie, że nie ma tam mowy, że sędzia nie może śpiewać, pierdzieć, gwizdać, czy zgwałcić protokolantki na stole sędziowskim w rytm discopolo. Co nie jest zabronione więc jest dozwolone.

            Właśnie z powodu debilizmu, imbecylizmu moralnego sędziów powinni odpowiadać za swoje czyny jak każdy – o czym mówi konstytucja.

            Corruptissima re publica plurimae leges

            Co zaś tyczy się mojego mózgu to właśnie sędziowie doprowadzili do tego stanu twierdząc przez 12 lat, że jestem zdrowy i tym sposobem niedopuszczając do operacji, na którą w chwili obecnej jest już za późno. Zresztą robią to nadal.


            • zeter1 Re: obrokon, gdzie ty masz mozg?! 12.02.06, 17:47
              obrokon, wyrażam szacunek. Ja wiem, że Tobie pewnie nie do śmiechu, ale ten
              fragment: <Sędzia ma w sposób nienaganny i tak dalej – każde dziecko wie, że
              nie ma tam mowy, że sędzia nie może śpiewać, pierdzieć, gwizdać, czy zgwałcić
              protokolantki na stole sędziowskim w rytm discopolo. Co nie jest zabronione
              więc jest dozwolone.> jest trafny i - dowcipny. Chociaz tyle.
              • obrokon Re: obrokon, gdzie ty masz mozg?! 12.02.06, 18:49
                Zbiór Zasad Postępowania Sędziów -
                z witryny www.justitia.pl

                Powierzona niezawisłym sędziom funkcja publiczna polega na ochronie praw i wolności, w ramach obowiązku wymierzania sprawiedliwości. Jednym z tych praw - potwierdzonym w art. 45 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz w art. 6 Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności - jest prawo do rzetelnego procesu sądowego.
                Istotą tego prawa, a zarazem istotą sprawowanego przez niezależne sądy wymiaru sprawiedliwości, jest prawo każdego do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia jego sprawy, bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwych, bezstronnych i niezawisłych sędziów.
                Prawo do rzetelnego procesu sądowego jest jednocześnie gwarancją zachowania innych praw i wolności. Tylko w rzetelnym procesie sądowym jednostka może oczekiwać ochrony swoich praw i wolności i tylko w rzetelnym procesie sądowym może zostać ważnie ich pozbawiona.
                Szczególna rola sędziów polega zatem na zapewnieniu każdemu prawa do rzetelnego procesu sądowego, rozumianego nie tylko jako cel sam w sobie, ale również jako środek ochrony innych praw i wolności.
                Z tej przyczyny, właściwa postawa sędziów i ich odpowiedzialne zachowanie, wsparte wiedzą i doświadczeniem, stanowią najwyższe gwarancje przestrzegania prawa i mają zasadnicze znaczenie dla społecznego rozumienia sprawiedliwości.
                Sędziowie mają zatem obowiązek szanowania urzędu sędziego i dokładania wszelkich starań w celu utrzymywania i wzmacniania zaufania publicznego wobec sądowego wymiaru sprawiedliwości.
                Zbiór Zasad Postępowania Sędziów zmierza do ustanowienia kryteriów oceny zachowania się sędziów oraz norm etycznego ich postępowania.
                Nieodpowiedzialnym i niewłaściwym jest zatem nie tylko takie postępowanie sędziego, które prowadzi do naruszenia prawa do sprawiedliwego procesu sądowego lub podważa zaufanie społeczne do sądowego wymiaru sprawiedliwości i prawa w ogóle, ale także takie postępowanie sędziego, które może wywołać odczucie, że umniejsza ono zdolności sędziego do wykonywania obowiązków jego urzędu w sposób uczciwy, bezstronny i fachowy lub może prowadzić do podważenia zaufania społecznego wobec urzędu sędziego, wobec powyższego uchwala się Zbiór Zasad Postępowania Sędziów następującej treści:
                Sędziowie - członkowie Stowarzyszenia Sędziów Polskich "IUSTITIA",
                przywołując rotę ślubowania, nakazującą sędziemu stać na straży prawa, obowiązki urzędu wypełniać sumiennie, sprawiedliwość wymierzać bezstronnie, a w postępowaniu kierować się zasadami godności i uczciwości,
                świadomi, że osąd moralny towarzyszy każdemu rozstrzygnięciu sądowemu oraz że ten, kto ocenia innych, sam przestrzegać musi najwyższych standardów moralnych,
                wyrażając przekonanie, że sprawowanie urzędu sędziego to zaszczyt i obowiązek spełniany w interesie wszystkich członków społeczeństwa, uznają za słuszne i właściwe przestrzeganie zasad następujących:
                I. Zasady ogólne postępowania sędziów.
                1. Sędzia przestrzega najwyższych standardów moralnych w służbie i poza służbą.
                2. Sędziemu nie wolno dopuścić, aby ktokolwiek z jakiejkolwiek przyczyny bezpośrednio lub pośrednio wywarł wpływ na jego postępowanie lub osąd. W szczególności sędziemu nie wolno dopuścić, aby wpływ na jego postępowanie lub osąd wywierały związki rodzinne, towarzyskie, przekonania polityczne, religijne bądź światopoglądowe. Sędzia nie ulega naciskom opinii publicznej ani obawie przed krytyką.
                3. Sędziemu nie wolno wykorzystywać statusu sędziego lub prestiżu urzędu w celu wspierania interesu własnego lub innych osób. W szczególności sędzia nie nadużywa posiadanego immunitetu.
                4. Sędzia, który dopuścił się złamania zasad zawartych w niniejszym zbiorze, ma obowiązek podjąć działania zmierzające do usunięcia skutków takiego naruszenia.
                5. Sędzia wymaga od innych sędziów nienagannego zachowania i kierowania się zasadami zawartymi w niniejszym zbiorze, a w razie uchybień zachowanie takie swoją postawą piętnuje oraz może zwrócić na nie uwagę organów sądu, samorządu sędziowskiego lub władz Stowarzyszenia.
                II. Zasady pełnienia służby.
                1. We wszystkich przydzielonych sprawach sędzia ma obowiązek podejmować czynności bez zbędnej zwłoki, bez narażania stron i Skarbu Państwa na niepotrzebne koszty.
                2. Sędzia wykonuje swoje czynności bezstronnie.
                3. Sędzia wyjaśniając stronom kwestie proceduralne i podając motywy orzeczenia czyni to w sposób jasny i zrozumiały.
                4. Sędzia powinien zachowywać się kulturalnie wobec wszystkich osób, z którymi ma do czynienia w trakcie wykonywania czynności, a także wymagać podobnego postępowania oraz zachowania porządku i dobrych obyczajów od pracowników sądu i wszystkich osób biorących udział w postępowaniu.
                5. Sędzia odpowiednio reaguje w przypadku okazywania przez osoby uczestniczące w postępowaniu nastawienia lub uprzedzenia ze względu na rasę, płeć, wyznanie, narodowość, niepełnosprawność, wiek, orientację seksualną lub status społeczny i majątkowy czy jakiekolwiek inne przyczyny.
                6. Sędzia nie może stwarzać swoim zachowaniem choćby pozorów wrażenia, że kontakty utrzymywane z którymkolwiek z uczestników postępowania mogą mieć wpływ na jego bezstronność.
                7. Sędziemu nie wolno wyrażać publicznie opinii na temat toczącego się lub mającego się toczyć postępowania. Sędzia powinien wymagać podobnego zachowania od pracowników sądu.
                8. Sędziemu nie wolno ujawniać ani używać w jakimkolwiek celu nie związanym z obowiązkami sędziowskimi informacji nie udostępnianych powszechnie, uzyskanych przez niego jako sędziego.
                9. Sędzia wykonuje swoje obowiązki w zakresie administracji i w organach samorządu sędziowskiego sumiennie, mając na uwadze dobro wymiaru sprawiedliwości i autorytet urzędu sędziego.
                10. Sędzia wymaga od pracowników sądu oraz innych osób podlegających jego kierownictwu i kontroli punktualności i sumienności oraz kulturalnego i uprzejmego zachowania.
                11. Sędzia ma obowiązek doskonalenia umiejętności zawodowych.
                12. Sędzia ma obowiązek złożyć wniosek o wyłączenie od rozpoznania sprawy wtedy i tylko wtedy, gdy istnieją do tego uzasadnione podstawy. Niedopuszczalne jest nadużywanie instytucji wyłączenia sędziego.
                III. Zasady zachowania sędziego poza służbą.
                1. Sędzia zawsze powinien kierować się zasadami uczciwości, honoru i szacunku dla innych oraz przestrzegać dobrych obyczajów i uznanych zasad współżycia społecznego.
                2. Sędzia nie może swoim zachowaniem wspierać dyskryminacji z jakichkolwiek przyczyn.
                3. Sędzia powinien unikać kontaktów osobistych i związków ekonomicznych z osobami, organizacjami lub grupami nieformalnymi, jeżeli kontakty te mogłyby wzbudzać wątpliwości co do bezstronnego wykonywania obowiązków, bądź podważać prestiż i zaufanie do urzędu sędziowskiego.
                4. Sędziemu nie wolno zajmować się działalnością finansową lub gospodarczą, która może być odebrana jako wykorzystywanie pozycji sędziego.
                5. Sędziemu nie wolno przyjmować prezentów ani jakichkolwiek innych korzyści, mogących wywołać odczucie, że stanowią próbę wpływu na jego osobę. Sędzia powinien dbać również o to, aby członkowie jego najbliższej rodziny nie przyjmowali takich korzyści.
                6. Sędzia korzystając z ofert kierowanych wyłącznie do sędziów winien rozważyć, czy nie są one próbą wywarcia wpływu na jego osobę.
                7. Sędzia nie może w jakiejkolwiek formie świadczyć odpłatnych porad prawnych.
                czyli powiedzmy prywatne dywagacje urzędników.

                Nie ma tu nic o czym pisałem powyżej - więc to nie jest żart.
                Imbecyl moralny pozbawiony odpowiedzialności zrozumie to tylko na swój (chory) sposób.
      • obseerwator Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 19:42
        błagam, jaka palestra, gdzie cokolwiek pisze o palestrze, proszę nie bądźcie
        takimi analfabetami

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36636526
        • jajko69 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 21:14
          napisz do wyborczej, ze by te Twoja krotka sciage zamiescila na pierwszej
          stronie, bo ja juz 3 raz tlumaczylam jakiemus inteligentowi, ze prawa nie
          tworza sedziowie i profesorowie.
      • jajko69 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 21:02
        a w czym ma tkwic, czlowieku - chcesz zwolnic wszystkich i zostawic tylko tych,
        ktorzy skonczyli studia po 1989? dopiero byscie narzekali na przewleklosci.
        moze w ogole zostawic tylko tych sedziow, ktorzy ksztalcili sie za rzadow
        prawicy?
        boze, ciekawe, co ty i tobie podobni robiles za prlu. na pewno dzielnie
        walczyles, byles w opozycji i w wiezieniu
        zauwaz, moze, ze ludzie, ktorzy byli wtedy w opozycji NIE POPIERAJA DZIALAN
        KACZYNSKICH. a oni sami raczej malo sie w tamtych czasach udzielali.
        • zeter1 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 21:34
          jajko, o jejku, skad ty wytrzasnąłeś te rewelacje o opozycji, i o
          nieudzielających się Kaczorach?
          • jajko69 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 11.02.06, 21:58
            jak to skad? w opozycji to nie tylko kaczynscy byli, takze wiele osob, ktorym
            sie teraz dostaje od prawicy za "zdrade" z powodu okraglego stolu, i od ludu,
            ktory wyzywa wszystkich od komuchow. nie mowie, ze sie nie udzielali, tylko ze
            nie blyszczeli, co kiedys nawet walesa potwierdzil.
            a nawiazujac do Okraglego Stolu - bardzo mi sie podobaja te ataki furii
            kaczynskich i innych pisowcow z powodu "zdrady narodowej" - tak jakby
            zapomnieli, ze sami przy stole zasiadali.
            • zeter1 Re: Polska palestra ciągle tkwi korzeniami w PRL 12.02.06, 12:14
              jajko - czyli byli w opozycji, ale nie błyszczeli /?/...
              dzisiejsze ustalenia historykow /Dudek, inni z IPN - ale to dla ciebie pewnie
              żadni historycy/ wskazują coraz częściej na realizację podwójnego planu:
              okrągły stół jako początek demokratyzacji i okrągły stół jako droga do
              przejęcia rządu dusz przez cześć opozycji /~KOR/, w którym to planie czerwoni
              byli potrzebni dalej, nie dla "demokracji", tylko jako sojusznik w tym
              przejmowaniu rządu dusz /w walce z "groźbą czarnej" Polski/. Być może
              istniało /tak jak wieść gminna niosła/ ciche porozumienie. Istotne znaczenie w
              tym planie miały zwiazki rodzinne, historyczne i - w istocie- światopoglądowe
              obu grup. Na pewno też niewyjaśnione do końca "haki"...
              Zaś dalszy rozwój wydarzeń - niechęć do rozliczenia komunistów, do oderwania
              ich od zawlaszczonych majątków i rzeczywista współpraca "na polu
              światopoglądowym" po "nawróceniu się" komunistów na demokrację uprawdopodabnia
              dla mnie te opinie.
    • brynk "chamstwu nalezy przeciwstawic się siłom 11.02.06, 19:31
      ... i godnościom osobistom "- Kabaret Dudek . Panie min. Ziobro - popieram
      Pana , tak trzymać !!!!
    • brynk Czy profesorowie prawa to anarchisci ?- ... 11.02.06, 19:42
      ...bo takie odnosi się wrazenie .Widać , że to kolejna kasta zawodowa , która
      chce w Polsce anarchii.
      • jajko69 Re: Czy profesorowie prawa to anarchisci ?- ... 11.02.06, 21:15
        no, wszyscy ludzie, ktorzy chca zachowac trojpodzial wladz, niezaleznosc sadow
        i prawa obywatelskie to anarchisci. moze nawet anarchokomunisci?
    • slayer_fan PRL-owskim prawnikom wszystko się kojarzy z PRL-em 11.02.06, 19:43
    • stan123 Panie Ministrze Ziobro - nie poddawac sie tym .... 11.02.06, 19:44
      Panie Ministrze Ziobro - prosze nie poddawac sie tym psedudo naukowcom co to
      tylko sa wielkimi w obecnosci studentow i maluczkimi w sytuacjach zyciowych!


      Wszystkie Pana decyzje sa wyjatkowo udane!!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka