Panie Edelman - wystarczy przecież prokurator.

[zhureck]

Gdyby odnieść się merytorycznie do zarzutów Marka Edelmana względem Radia
Maryja, nie byłoby w tym nic ciekawego. „Po 16 latach w Polsce istnieje
radiostacja Radio Maryja, która w swoich programach politycznych szerzy
ksenofobię, szowinizm i antysemityzm, niektóre jej audycje nie odbiegają od
hitlerowskiego Stürmera” - pisze on. Jeżeli tak, to rzecz jest bardzo prosta.
Nie trzeba wołać marszałka, premiera, ani nawet policji czy zomo. Wystarczy
zwykłe doniesienie na prokuraturę. Albowiem, kto to publicznie propaguje
faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści
na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze
względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności
albo pozbawienia wolności do lat 2. Tak przynajmniej mówi polski kodeks karny
w artykule 256.

Dodajmy jednocześnie, że ta sama ustawa określa również, iż kto pomawia inną
osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie
mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą
poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla
danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze
ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku. A jeżeli sprawca dopuszcza
się takiego czynu za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie,
karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. Inne przepisy
mówią ponadto o konsekwencjach fałszywego oskarżenia.

Całość: www.konserwatyzm.pl/artykuly.php?id=1090

A może zabrakło cywilnej odwagi?

Albo zabraklo odnosnego numeru Der Sturmer:)

[kropek_oxford]

Tego z "Judensslaven":
www.calvin.edu/academic/cas/gpa/images/sturmer/ds8.jpg
www.calvin.edu/academic/cas/gpa/sturmer.htm
Nie martw sie, zhurek. Gdy bedzie potrzebne w sadzie, to Zydzi i oryginal
znajda:)

Polska jurysdykcja a antysemityzm

[eres2]

Michalkiewicz i wszelkiej maści inni antysemici śmieją się w kułak, dobrze
bowiem wiedzą, że niemal wszystkie dotychczasowe procesy sądowe wytoczone
antysemitom z gatunku - Leszek Bubel, Bolesław Tejkowski, Ryszard Bender czy
Dariusz Ratajczak, kończyły się jednako; np. także i w drugim procesie w
sprawie głoszenia kłamstw oświęcimskich przez Dariusza Ratajczaka (art. 55
Ustawy o IPN, za co grozi trzy lata więzienia) opolski sąd rejonowy umorzył
sprawę uznając, że z powodu niskiej szkodliwości społecznej czyn tego
opolskiego historyka nie był przestępstwem.

Niech Ratajczak lepiej do Austrii nie jezdzi :)))

[kropek_oxford]

Nb. Prawo karne UK nigdy nie dopadlo Irvinga, ale za to z odnosnych artykul
kodeksu cywilnego pare razy zostal bankrutem... Jak nie kijem, to palka. Mozna.

Jak nie kijem, to palka.

[diabelek_x]

kropek_oxford napisał:

> Nb. Prawo karne UK nigdy nie dopadlo Irvinga, ale za to z odnosnych artykul
> kodeksu cywilnego pare razy zostal bankrutem... Jak nie kijem, to palka.
>Mozna.
=================
Tak to jest jak syn anglikanskiego pastora naczyta sie hitlerowskiego Der
Sturmera.

Al Capone tez wsadzono za podatki. Moze

[kropek_oxford]

nieslusznie, diabelku?

[diabelek_x]

Alphonse Capone, oficjalnie "sprzedawca mebli i sprzetu gospodarstwa domowego"
byl znanym nie tylko w Chicago bandyta.
Podziemna organizacja, ktora kierowal prowadzila dzialalnosc przestepcza,
konflikty interesow czesto rozwiazywano bez angazowania amerykanskich
instytucji demokratycznych, t.j. policji i sadow.
Irving byl historykiem , podziemnej dzialanosci nie prowadzil, co mial innym do
powiedzenia publikowal oficjalnie w ksiazkach i wywiadach.
Porownywanie "handlarza meblami" z Chicago do historyka zajmujacego sie
II wojna swiatowa to jakies nieporozumienie.

A Irwinga pozwaly do sadu osoby, ktore poczuly sie

[kropek_oxford]

przez niego obrazone. I procesy odszkodowawcze w UK wygraly:))) Prawa
austriackiego nie komentuje.

[diabelek_x]

kropek_oxford napisał:
>A Irwinga pozwaly do sadu osoby, ktore poczuly sie przez niego obrazone. I
procesy odszkodowawcze w UK wygraly:))) Prawa austriackiego nie komentuje.
=================
Poza wyrokiem sadu niemieckiego w 1992 roku, ktory ukaral Irvinga grzywna £3,400
nic mi nie widomo o osobach, ktore wygraly z Irvingiem "procesy odszkodowawcze".
A w kosciele anglikanskim chyba obowiazuje jeszcze przykazanie: "nie mow
falszywego swiadectwa przeciw blizniemu swemu"?

Nie wiadomo, bo Brytyjczykiem nie jestes i prasy

[kropek_oxford]

lokalnej na biezaco nie czytasz:) Normalka i nie masz sie tu czego wstydzic...

[diabelek_x]

kropek_oxford napisał:
>A Irwinga pozwaly do sadu osoby, ktore poczuly sie przez niego obrazone. I
procesy odszkodowawcze w UK wygraly:)))
============
Kto wygral? Moze choc jedno nazwisko.

Ale wszyscy polscy prokuratorzy to antysemici !

[citisus]

Bo niczego się nie dopatrzą.
Trzeba by pewnikiem jakiegoś z gminy ....

[zhureck]

eres2 napisał:

> Michalkiewicz i wszelkiej maści inni antysemici

A na czym polega antysemityzm Michalkiewicza?

śmieją się w kułak, dobrze
> bowiem wiedzą, że niemal wszystkie dotychczasowe procesy sądowe wytoczone
> antysemitom z gatunku - Leszek Bubel, Bolesław Tejkowski, Ryszard Bender czy
> Dariusz Ratajczak, kończyły się jednako

I tak powinno być. Wolność słowa gwarantowana jest w konstytucji. Nb. nie
zestawiaj prof. Bendera i dra Ratajczaka z tymi pozostałymi.

; np. także i w drugim procesie w
> sprawie głoszenia kłamstw oświęcimskich przez Dariusza Ratajczaka (art. 55
> Ustawy o IPN, za co grozi trzy lata więzienia)

I twierdzisz, iż jest to dobre prawo? W takim razie co z negacją holokaustu na
Ormianach? Dlaczego oni mają być gorsi?

opolski sąd rejonowy umorzył
> sprawę uznając,

Ale siepacze z GW załatwili mu wylot z uczelni. Przypomnę tow.
Pacewicza: "Szanująca się uczelnia powinna go usunąć. Ma rację pani Tulli:
trzeba wyrzucać, nie podawać ręki".

że z powodu niskiej szkodliwości społecznej czyn tego
> opolskiego historyka nie był przestępstwem.

Właśnie, HISTORYKA, okruszku. Spory historyczne winny toczyć się między
historykami a nie na sali sądowej. Ale Ty, bolszewiku, tego nigdy nie
zrozumiesz.

[freemason]

zhureck napisał:

> A na czym polega antysemityzm Michalkiewicza?

Kpisz czy o drogę pytasz?

> I tak powinno być. Wolność słowa gwarantowana jest w konstytucji. Nb. nie
> zestawiaj prof. Bendera i dra Ratajczaka z tymi pozostałymi.

A czym się od nich różnią poza formalnie wyższym wykształceniem?

> Ormianach? Dlaczego oni mają być gorsi?

Zestawianie mordu na Ormianach z Szoa jest chyba nadużyciem - mimo całej
tragedii, tego co się stało w 1915 roku.

> Właśnie, HISTORYKA, okruszku. Spory historyczne winny toczyć się między
> historykami a nie na sali sądowej. Ale Ty, bolszewiku, tego nigdy nie
> zrozumiesz.

Akurat tutaj masz rację. Też nie jestem zwolennikiem karania za takie poglądy
jakie głosi Ratajczak (w ogóle za żadne poglądy, również te urbanowe), po
prostu tutaj powinien być zastosowany bojkot towarzyski - np. niezapraszanie do
telewizji, gazet etc.
Na szmaty (wwzelkiej maści, również te "z lewej mańki") nie ma innego
lekarstwa. Procesy sądowe jedynie popularyzują ich chore poglądy...

[zhureck]

freemason napisał:

> zhureck napisał:
>
> > A na czym polega antysemityzm Michalkiewicza?
>
> Kpisz czy o drogę pytasz?

Ani to, ani to.

>
> > I tak powinno być. Wolność słowa gwarantowana jest w konstytucji. Nb. nie
>
> > zestawiaj prof. Bendera i dra Ratajczaka z tymi pozostałymi.
>
> A czym się od nich różnią poza formalnie wyższym wykształceniem?

Nie są antysemitami.


>
> > Ormianach? Dlaczego oni mają być gorsi?
>
> Zestawianie mordu na Ormianach z Szoa jest chyba nadużyciem - mimo całej
> tragedii, tego co się stało w 1915 roku.

A z jakichże to względów?

>
> > Właśnie, HISTORYKA, okruszku. Spory historyczne winny toczyć się między
> > historykami a nie na sali sądowej. Ale Ty, bolszewiku, tego nigdy nie
> > zrozumiesz.
>
> Akurat tutaj masz rację. Też nie jestem zwolennikiem karania za takie poglądy
> jakie głosi Ratajczak (w ogóle za żadne poglądy, również te urbanowe), po
> prostu tutaj powinien być zastosowany bojkot towarzyski - np. niezapraszanie
do
>
> telewizji, gazet etc.
> Na szmaty (wwzelkiej maści, również te "z lewej mańki") nie ma innego
> lekarstwa. Procesy sądowe jedynie popularyzują ich chore poglądy...

[eres2]

freemason: A czym się od nich różnią poza formalnie wyższym wykształceniem?
eres: Czym się różnią? Ci utytułowani, odziani w togę i biret (brunatny?)
antysemici wpajają w naszą młodzież jad nienawiści, sączą go też do sitek
mikrofonów rozgłośni toruńskiej sekty:
Oto słowa, które poszły na cały świat na falach radia Maryja 8. lipca 2001 roku
za sprawą pary Nowak/Bender, cyt.: "WIELKA SZKODA, ZE HITLER NIE WYNISZCZYŁ
TYCH KRWIOPIJCÓW DO OSTATNIEGO! DO OSTATNIEGO (akcent), NIE WYŁĄCZAJĄC KOBIET I
DZIECI"’
W marcu 1999 r. Dariusz Ratajczak w swojej książce „Tematy niebezpieczne”
poparł tezy rewizjonistów Holokaustu. Badaczy hitlerowskiego ludobójstwa na
Żydach określił jako "wyznawców religii Holocaustu, a więc zwolenników cenzury
i narzucania opinii światowej fałszywego, propagandowego obrazu przeszłości". W
konkluzji pisał: "Podsumowując ten wątek możemy stwierdzić bez popełnienia
większego błędu, że cyklon B stosowano w obozach do dezynfekcji, nie zaś do
mordowania ludzi". Obrońcami tez głoszonych przez Ratajczaka podczas audycji
nadanej przez Radio Maryja w nocy z 13. na 14. stycznia 2000 r. byli Andrzej
Leszek Szcześniak, Ryszard Bender oraz Tomasz Wituch (profesor Uniwersytetu
Warszawskiego). R. Bender powiedział m.in.: „Oświęcim nie był obozem zagłady,
lecz obozem pracy. Żydzi, Cyganie i inni byli tam niszczeni ciężką pracą,
zresztą nie zawsze ciężką i nie zawsze byli niszczeni, bo są relacje, iż w
obozie posiłki były trzy razy dziennie, a chorzy dostawali delikatną zupę,
mleko i biały chleb, a Żydzi często pełnili ważne funkcje obozowe, np. kapo”.

freemason: Akurat tutaj masz rację. Też nie jestem zwolennikiem karania za
takie poglądy jakie głosi Ratajczak (w ogóle za żadne poglądy, również te
urbanowe), po prostu tutaj powinien być zastosowany bojkot towarzyski - np.
niezapraszanie do telewizji, gazet etc.
eres: Po słowach następują czyny, o czym przekonał nas wiek XX w Europie.

[zhureck]

eres2 napisał:


> za sprawą pary Nowak/Bender, cyt.: "WIELKA SZKODA, ZE HITLER NIE WYNISZCZYŁ
> TYCH KRWIOPIJCÓW DO OSTATNIEGO! DO OSTATNIEGO (akcent), NIE WYŁĄCZAJĄC KOBIET
I
>
> DZIECI"’

Nie przytaczaj tu rzeczy, które wyssałeś sobie z tego swojego brudnego palucha,
robaczku.

> W marcu 1999 r. Dariusz Ratajczak w swojej książce „Tematy niebezpieczne&
> #8221;
> poparł tezy rewizjonistów Holokaustu. Badaczy hitlerowskiego ludobójstwa na
> Żydach określił jako "wyznawców religii Holocaustu, a więc zwolenników
cenzury
> i narzucania opinii światowej fałszywego, propagandowego obrazu przeszłości".

Takoż określał ich Finkelstein czy Shahak. Ba, w podobne tony uderzała ongi
Hannah Arendt.

[jack20]

J.Urban mogl i moze od lat na lamach swej gazety szydzic z: KK, ksiezy, papieza
uzywajac w stosunku do nich slow potocznie uwazanych za obelzywe i co?
Siedziales wtedy cicho i nie przeszkadzalo ci to?
Jesli Michalkiewicz cytuje Holocaustindustry napisana przez amerykaniskiego
zyda i przypomina niemile i wstydliwe FAKTY z dzialania diaspor zydowskich to
krzyczysz ANTYSEMITA? W ktorym miejscu Michalkiewicz mija soe z prawda?
Czyz prawo nie jest rowne dla wszystkich?

[mysz_polna5]

jack20 napisał:


> Czyz prawo nie jest rowne dla wszystkich?


Nie jest! Absolutnie ... nie jest!!! Absolutnie!!!

[jack20]

Jestem tego swiadomy, ze nie jest.
Ale sa sytuacje, ze nie nalezy pozwolic by (wymieniona grupa przez ciebie nizej)
mogla zaszczuwac w dostepnych ich czy swoich mediach ludzi wyrazajaca swoje
poglady na tematy zydowskie oparte na faktach i wydarzeniach prawdziwych.
Od roznych edelmanow oczekiwalbym podobnej reakcji, gdy rozni wysocy
przedstawiciele gmin zydowskich lza, groza i oczerniaja Polakow.
Bo trzeba miec nie po kolei w lepetynie by twierdzic, ze dzis w Polsce panuje
antysemityzm.Jesli pnuje zydofobia to panuja tez ruso- german- amerykanskie
fobie. Co jest oczywista bzdura.

[mysz_polna5]

jack20 napisał:

> Jestem tego swiadomy, ze nie jest.
> Ale sa sytuacje, ze nie nalezy pozwolic by (wymieniona grupa przez ciebie
nizej
> )
> mogla zaszczuwac w dostepnych ich czy swoich mediach ludzi wyrazajaca swoje
> poglady na tematy zydowskie oparte na faktach i wydarzeniach prawdziwych.
> Od roznych edelmanow oczekiwalbym podobnej reakcji, gdy rozni wysocy
> przedstawiciele gmin zydowskich lza, groza i oczerniaja Polakow.
> Bo trzeba miec nie po kolei w lepetynie by twierdzic, ze dzis w Polsce panuje
> antysemityzm.Jesli pnuje zydofobia to panuja tez ruso- german- amerykanskie
> fobie. Co jest oczywista bzdura.


Jak jestem przytomna mysz_polna5,
wiec z tej przytomnosci wlasnej oswiadczam: W POLSCE nie ma antysemityzmu!!!
Bywaja natomiast rozne wypowiedzi, roznych ludzi!
A wiec, czy ludzie maja samoistnie i samowolnie ... plastrem zakleic sobie
usta, a raczki zawzac ... i jeszcze trzymac je w bezpiecznej odleglosci od
komputera itp, itd? Aby dogodzic? Co?
Ludzie NIE DAJCIE SIE ZWARIOWAC!
Slowo antysemityzm, jest gra. Slowem mlotem, uzywanym jako argument
ostateczy ... gdy innych juz brak. Oczywiscie, czyli of course! Ot co!

[jack20]

Antysemityzm to slowo wytrych zamykajace buzie stosowane w stosunku do ludzi
niewygodnych a wyrazajacy niezgodny z gminami zydowskimi poglady.
W stosunku do Polakow stosowane nagminnie i zwyczajowo.
Tak, ze nasz aktualny stosunek chocby byl najbardziej dla zydow pozytywny i
przychylny jest bez znaczenia a nazwa antysemity naczas dlugo nieokreslony
specjalnie dla Polakow jest zarezerwowana. Taka jest aktualna polityka gmin
zydowskich i nie ma czego ukrywac ani dyskutowac.
Nazwanie kogos antysemita na zachodzoe praktycznie dyskwalifikuje delikwenta
zwlaszcza w polityce. Tak, ze praktycznie ciezko cos od statystycznego
mieszkanca zachodu wyciagnac na trmat jego autentycznych pogladow.
Jest zrozumiale, ze w Polsce sa naciski by grozba nazwania kogos antysemita
budzila w delikwencie strach.

[zhureck]

Rabin Eres to modelowy żydofil. Jeżeli kiedykolwiek, gdziekolwiek
jakiemukolwiek Judejczykowi działa się/dzieje/dziać się będzie bardziej lub
mniej wydumana krzywda - onże będzie wiedział o tym pierwszy i niechybnie
doszuka się w tym winy polskiego antysemityzmu :)

Urban właśnie JEST sądzony za poglądy

[freemason]

... wyrażone w chamskim stylu w słynnym już felietonie "Obwoźne sado maso".
Rydzyk za organizowanie antysemickich chec nie doczekał się ani jednego
procesu...

To nieprawda.

[qwardian]

Sąd Rejonowy w Warszawie skazał Leszka Bubla za lżenie narodu żydowskiego w
wydawanych przez niego publikacjach. Jednocześnie sąd odstąpił od wymierzenia
kary aby "nie robić z niego męczennika". Leszek Bubel musi zapłacić 2500 zł na
PCK. "Sąd odwołał się w wyroku do symboliki krzyża" - tak sędzia Radosław Myka
uzasadnił dlaczego wskazał akurat PCK. To aluzja do meritum sprawy, bo powodem
oskarżenia i przedmiotem procesu był wydany w 2000 r. przez Bubla zbiór
artykułów pt. "Polsko-żydowska wojna o krzyże" - antysemickiej publicystyki
dotyczącej wydarzeń na oświęcimskim tzw. żwirowisku. Bubel od z górą dziesięciu
lat zajmuje się głównie publikacją antysemickich broszur. Sam informuje, że
wydał ok. 1,5 tys. książek, "w tym 50 swoich". Najgłośniejszą jest
seria: "Poznaj Żyda". Nie raz zajmowała się nimi prokuratura. Sprawy kończyły
się umorzeniami. W tej wczorajszej doniesienie złożył rzecznik praw
obywatelskich prof. Andrzej Zoll, a prokurator Zofia Molska żądała dla Bubla
pół roku więzienia w zawieszeniu i 2 tys. zł grzywny. "Takie zwroty
jak 'obrzezano im mózgi' oraz 'podstępne jest żydowskie nasienie' obiektywnie
znieważają cały naród żydowski" - mówił w ustnym uzasadnieniu wyroku sędzia
Radosław Myka. Sędzia Myk dodał, że w treści publikacji znalazły się też
zdania, które prokuratura potraktować mogła jako przestępstwo nawoływania do
waśni na tle narodowościowym. "Polska może być dla Żydów początkiem
klęski", "jak wojna, to wojna" - cytował. Kolejny obraźliwy cytat - "pejsaty
paplament" (o Sejmie III kadencji) - zdaniem sądu - kwalifikował się na zarzut,
ale odnosił się do parlamentarzystów. Według sędziego Myka Bubel nie tylko chce
poniżać, lżyć (przywołał jego niedawne spoty wyborcze), ale uczynił z
tego "przedmiot działalności gospodarczej". "Ukaranie oskarżonego pozbawieniem
wolności sprawiłoby, że stałby się on w pewnym sensie męczennikiem tej sprawy" -
tak sędzia Myk wytłumaczył, dlaczego zastosował wobec Bubla tylko tzw. środek
karny, czyli obowiązek zapłaty 2 tys. zł na rzecz PCK. Prokurator Zofia Molska,
która nie była zadowolona z wyroku, zapowiedziała, że będzie sugerować swoim
przełożonym apelację. "Takie zachowania trzeba tępić" - powiedziała. Bubla nie
było na ogłoszeniu wyroku; już wcześniej zapowiedział, że nie będzie
przychodził na swój proces. Prezes stowarzyszenia Midrasz Konstanty Gebert
zapowiedział w rozmowie z PAP, że organizacje żydowskie w Polsce pozwą Bubla za
jego antysemickie reklamówki wyborcze. (za Gazetą Wyborczą, 28 października
2005)

Antysemityzm ~ slowo mlot

[mysz_polna5]

ktore zabija, albo wprowadza skuteczna narkoze!
I wykorzystywane jest ZAWSZE i przy wielu okazjach... jako argument ostateczny.

Tu na forum juz bylo, ale ja przy okazji jeszcze raz przypomne, sprawe
artykulu o lobby zydowskim w USA, ktore wypaczylo polityke zagraniczna tego
kraju.

Artykul dwoch politologow twierdzacych, ze lobby izraelskie odgrywa
nieproporcjonalnie duza role w polityce zagranicznej USA, wywolal zagorzaly
spor. Po raz drugi nie bede tego powtarzala, bo jak wspomnialam juz o tym tu
bylo.

Ale pozwole sobie przypomniec, ze wedlug profesora prawa Alana Dershovitza
autorzy artykulu a wiec dziekan J.F. Kennedy School of Government na
Universytecie Harvarda profesor Stephan Walt oraz profesor Uniwersytetu
Chicagowskiego Jahn J. Mearsheimer ~ powielaja tradycyjne antysemickie
stereotypy. I to jest ten mlot, ktorym 'zargumentowal' profesor Dershovitz.

Natomaist na marginesie naszej sprawy, a wiec apelu pana Marka Edelmana o
zajecie sie RM, zapytam sie tez juz po raz drugi.
W czyim interesie pan Edelman wystepuje? Zydow czy Polakow? Bo koronnym jego
argumentem przeciwko RM, jest rowniez slowo 'antysemityzm'.




zhureck napisał:
Radio Maryja, która w swoich programach politycznych szerzy
> ksenofobię, szowinizm i antysemityzm, niektóre jej audycje nie odbiegają od
> hitlerowskiego Stürmera” - pisze on. /Edelman/

[zhureck]

Dershowitz to wyjątkowa gnida, tak jak i zresztą większość tych zamordystów z
ACLU. Wcześniej zasłynął z próby zakneblowania prof. Finkelsteina właśnie.
Pisał o tym m.in. J.M. Fijor, polski wydawca "Wielkiej hucpy":

liberator.lbl.pl/l/html/modules.php?name=News&file=article&sid=1676

[zhureck]

> Natomaist na marginesie naszej sprawy, a wiec apelu pana Marka Edelmana o
> zajecie sie RM, zapytam sie tez juz po raz drugi.
> W czyim interesie pan Edelman wystepuje? Zydow czy Polakow? Bo koronnym jego
> argumentem przeciwko RM, jest rowniez slowo 'antysemityzm'.

Po pierwsze w interesie tych mentalnych bolszewików, którzy myślą, iż monopol
medialny został im w rzeczywistości pookrągłostołowej dany na wieki wieków, a
zagrożenie dla owego monopolu można po prostu ordynarnie wyciąć, jak to się
robiło za stalinizmu. Wśród tych bolszewików są zarówno Polacy jak i Żydzi.

[mysz_polna5]

zhureck napisał:



> Po pierwsze w interesie tych mentalnych bolszewików, którzy myślą, iż monopol
> medialny został im w rzeczywistości pookrągłostołowej dany na wieki wieków, a
> zagrożenie dla owego monopolu można po prostu ordynarnie wyciąć, jak to się
> robiło za stalinizmu. Wśród tych bolszewików są zarówno Polacy jak i Żydzi.



Mnie nie musisz przekonywac, ja to doskonale dostrzegam ... bez wysilku!
Ale, najwiekszy wrzask na tematy RM podnosi teraz swolocz typu:
antyklerykalowie, ateiscie, wolnomysliciele, antypolacy.
U.j z nimi!

[zhureck]

Otóż to. Popieram :)

> U.j z nimi!

Mało odkrywcze

[buffalo_bill]

Akurat apel "Panie X - wystarczy przecież prokurator" można wystosować
do sporej grupy polskich polityków. Na czele z Jarosławem Kaczyńskim,
Andrzejem Lepperem i Romanem Giertychem. "Kradzież", "rozkradanie",
"korupcja", "mafia", "czworokąt", itp. to słowa, które nie schodzą im
z ust.
Z drugiej strony patrząc można ten apel odwrócić - "Ojcze Dyrektorze
- wystarczy przecież prokurator". Skoro szacowna rozgłośnia jest
porównywana do "Der Stürmer". Cóż prostszego?

A co się tyczy Marka Edelmana. Sympatykiem jego poglądów politycznych
nie jestem ale braku odwagi to bym mu nie zarzucił.

Przyjacielu, nie bij piany z jaja!

[mysz_polna5]

Zapomniales cos o lewej stronie sceny politycznej... dla ktorej nie wystarczy
jeden prokurator! Napewno! Co?
Nazwisk lewizny nie wymienie, bo bylaby to spora lista. Ha!

Bo my tu zaczelismy sobie 'gaworzyc', na temat wypowiedzi pana Edelmana o RM.
Takkkk



buffalo_bill napisał:

> Akurat apel "Panie X - wystarczy przecież prokurator" można wystosować
> do sporej grupy polskich polityków. Na czele z Jarosławem Kaczyńskim,
> Andrzejem Lepperem i Romanem Giertychem. "Kradzież", "rozkradanie",
> "korupcja", "mafia", "czworokąt", itp. to słowa, które nie schodzą im
> z ust.
> Z drugiej strony patrząc można ten apel odwrócić - "Ojcze Dyrektorze
> - wystarczy przecież prokurator". Skoro szacowna rozgłośnia jest
> porównywana do "Der Stürmer". Cóż prostszego?
>
> A co się tyczy Marka Edelmana. Sympatykiem jego poglądów politycznych
> nie jestem ale braku odwagi to bym mu nie zarzucił.

[zhureck]

Ojciec Dyrektor generalnie olewa frustratów, bo musiałby wytaczać dwa procesy
dziennie. Ale jeśli po hipotetycznej skardze Edelmana sąd oddaliłby zarzuty (co
do tego nie mam wątpliwości), możnaby było skorzystać z okazji. Przeto,
rzucając bezpodstawne pomówienia, tchórz Edelman woli nie ryzykować.

To twierdzisz, ze stylistyki Der Sturmera u Herr M

[kropek_oxford]

nie ma? Oj, kokosz, kokosz, twoj antysemityzm moze bylby sprytny, gdyby byl
oryginalny...Jednakze nie tys go wymyslil...

Nie przesadzajmy

[buffalo_bill]

Chyba nie co dwa dni publikowany jest list otwarty porównujący
Radio Maryja do "Der Stürmer". O którym to liście wypowiadają się
publicznie Premier i Marszałek Sejmu.

A co do odwagi to jednak pozostanę przy swoim (pomijając już życiorys
Marka Edelmana, który moim zdaniem jest jednak życiorysem człowieka
odważnego). Stosowanie publicznie tak ostrej retoryki jest znacznie
bardziej ryzykowne niż suche doniesienie do prokuratury o podejrzeniu
złamania prawa w art. 256 KK.

[roro68]

List Edelmana kojarzy mi się nieodparcie z wystapieniem nuncjusza Kowalczyka.
Przypusczam, że Mintsterstwo Prawdy wiedziało, iż Watynkan poruszy sprawę
upolitycznienia Radia Maryja i zleciło Edelmanowi napisanie listu, który
wstrzelił się w napaść na RM i ukierunkował ją ku magicznemu
problemowi "antysemityzmu". Jest przecież faktem, że felieton Michalkiewicza
nie był ani najbardziej anytsemickim (jeśli w ogóle) ani najostrzejszym tekstem
na falach RM, więc zaangażowanie Edelmana tylko z tego powodu byłoby co
najmniej dziwne. Edelman nadaje się do tego typu akcji, bo ma prawdziwy
autorytet, jest już nieco z boku bieżących nurtów politycznych (choć przecież
UW) i przede wszystkim jest silnie rozpoznawalny na świecie jako polski Żyd,
bohater i ofiara Holocaustu.
Inna możliwa wersja: to nie Watykan, lecz abp. Kowalczyk osobiście korzystając
z przysługujących mu tytułów pospieszył z reakcją na list Edelmana,
prawdopodobnie bojąc się, że Ministerstwo Prawdy szykuje większa kampanię
chciał uchronić Watykan przed spodziewanymi zarzutami i ryzykiem wplątania
Kościoła z Watykanem w aferę "antysemicką" RM.

Większe akcja Ministerstwa Prawdy

[roro68]

Tak czy inaczej należy spodziewać się większej akcji przeciw RM i "polskiemu
antysemityzmowi" wspieranemu ("oczywiście"!) przez PiS. To kwestia najbliższych
dni, jeszcze przed Wielkanocą. Ministerstwo Prawdy montuje coś mocnego, głównym
środkiem rażenia będzie "antysemityzm" i groźba faszyzmu pod rządami PiS. Radio
Maryja posłuży za dobry "dowód zbrodni".

nazizmRM nie do obrony. Papiez ci sie nie podoba?

[kwakwa11]

czemu?
przeciez to on firmuje te akcje na rydzyka nazola.

[roro68]

Wcale nie firmuje. Benek sam nie ma żadnego powodu, żeby psuć sobie stosunki z
RM i ze sporą częścią polskich katolików (nawet moherowych). Po prostu
Ministerwo Prawdy wpadło na szatański plan ostatecznej rozprawy z PiSem i chce
wykorzystać do tego papieską wizytę w Polsce. Jeśli Benek nie zabezpieczy tyłów
i nie wykona na czas dostateczneog sztafażu, to jego przyjazd do Polski
zostanie opisany w "prasie światowej" w taki sposób, że Benek odwiedza
faszystowski kraj, gdzie antysemici chcą przy aprobacie faszystowskiego rządu
likwidować biednych i szacownych polskich Żydów a Benek to w duchu pochwala, bo
też jest ukrytym genetycznym nazistą! Szantaż wisi nad Watykanem i stąd
kowalczykowe listy.

[kwakwa11]

nazibelkot rydzykowatego antysemity. nie pij juz .

[...]

[zhureck]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[my.uczennice.vii.liceum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[roro68]

Czuję się zaszczycony głosem Uczennic o poranku;-) Muszę zwierzyć sie
Uczennicom, że gdy tylko w wyobraźni ujawnił mi się plan Ministerstwa w związku
z benkową wizytą w Polsce, włosy stanęły mi dęba. Bo obawiam się, że mimo całej
durnoty (a może właśnie dzięki niej) Ministerstwo jest w stanie chcieć w ten
sposób skompromitować wroga...

[my.uczennice.vii.liceum]

My juz zapisalysmy sobie do sztambucha na hard drive
"Panie Adamie! Cały oddział już śpi,...", wiec nie ma mowy o zaszczytach.

Plan zwiazany z wizyta Benka jest spojny, jednak sadzimy ze Ministerstwo
nie odwazy sie na to, slowo faszyzm nie jest tak wyswiechtane poza
granicami jak w Polsce i bylby to bardzo ciezki kaliber. Na zewnatrz
byloby to czyste plucie, bo wartosc informacyjna jest zadna i mogloby sie spotkac z zazenowaniem. Michtrix tez kruszeje, przejechano sie po nim
w anglojezycznej prasie w kanadyjskiej Ottawie, rzecz wczesniej niebywala.

Pozdrawiamy.

[roro68]

Jest jedna rzecz, która zmusi Watykan do tańca - niemieckie pochodzenie Benka.
Jest jeden okres w roku liturgicznym, gdy Kościół musi rytualnie przepraszać -
to Wielki Post.

Dwie uwagi

[freemason]

Pomijając już ewidentną kpinę zawartą w propozycji pójścia do sądu z
oskarżeniem o antysemityzm (prawo zakazujące lżenia innych narodowości jest w
Polsce tak samo przestrzegane jak np. zakaz aborcji), mam dwie uwagi:

1. Nie przystoi zwracanie się do bohatera powstania w getcie per "panie
Edelman", zwłaszcza, że autor postu jest młodym (?) człowiekiem.
2. Zupełnym buractwem jest oskarżanie Marka Edelmana o brak odwago cywilnej.
Tego by nawet Michalkiewicz nie wymyślił...

[zhureck]

freemason napisał:

> Pomijając już ewidentną kpinę zawartą w propozycji pójścia do sądu z
> oskarżeniem o antysemityzm (prawo zakazujące lżenia innych narodowości jest w
> Polsce tak samo przestrzegane jak np. zakaz aborcji), mam dwie uwagi:
>
> 1. Nie przystoi zwracanie się do bohatera powstania w getcie per "panie
> Edelman", zwłaszcza, że autor postu jest młodym (?) człowiekiem.

A co ma do rzeczy jego bohaterstwo w getcie (nb. często, podobnie jak i rola
ŻOB-u generalnie, wyolbrzymiane)? I jak się mam zwracać? Wielki Towarzyszu?
Prześwietny Rabinie?

> 2. Zupełnym buractwem jest oskarżanie Marka Edelmana o brak odwago cywilnej.
> Tego by nawet Michalkiewicz nie wymyślił...

A zupełnym sku..syństwem jest zarówno przyrównywanie RM do Der Stuermera, jak
i bolszewickie nawoływania do ordynarnego tłumienia wolności słowa.

Może się zdziwisz...

[freemason]

... ale też uważam porównanie Radia Maryja do Sturmera za nazbyt ostre i
generalnie nieprawdziwe - radiomaryjny antysemityzm nie z III Rzeszy się
wywodzi. To pozostałości po ideologii endeckiej i klerykalnym antyjudaizmie
(choć równie groźne). Wypowiadając się w ten sposób Edelman daje broń do ręki
różnym maniakom (jakich sporo i po stronie żydowskiej) porównujących II RP z
III Rzeszą - nie oznacza to jednak, że wolno nazywać jego
działalnia "sku..syństwem", a jemu samemu zarzucać brak odwagi.

zhureck napisał:

> A co ma do rzeczy jego bohaterstwo w getcie (nb. często, podobnie jak i rola
> ŻOB-u generalnie, wyolbrzymiane)? I jak się mam zwracać? Wielki Towarzyszu?
> Prześwietny Rabinie?

Może napisz na czym polegało wyolbrzymianie bohaterstwa Edelmana (kiedy? w
czasach PRL?). Zwracanie się do działacza "Bundu" per rabinie to oczywiście
kpina (zamierzona z twojej strony), a "towarzyszami" mogą nazywać się nazwajem
tylko socjaliści...

> A zupełnym sku..syństwem jest zarówno przyrównywanie RM do Der Stuermera, jak
> i bolszewickie nawoływania do ordynarnego tłumienia wolności słowa.

Bez przesady z tym bolszewizmem. Czy cenzura polityczna miała miejsce tylko w
bolszewii? Czy to jest w ogóle jakiś wyróżnik bolszewizmu?

[zhureck]

> ... ale też uważam porównanie Radia Maryja do Sturmera za nazbyt ostre i
> generalnie nieprawdziwe - radiomaryjny antysemityzm nie z III Rzeszy się
> wywodzi. To pozostałości po ideologii endeckiej i klerykalnym antyjudaizmie
> (choć równie groźne).

Nie ma czegoś takiego jak radiomaryjny antysemityzm. To, iż czasem ktoś
zadzwoni i pojedzie sobie po Żydach (ale też i np. Niemcach czy Arabach) o
niczym przecież nie świadczy. Do TOK FM-u także dzwonią czasem antysemici czy
inni dewianci, ale jakoś nikt nie mówi o tokefemowej ksenofobii. I co ma
wspólnego antysemityzm z antyjudaizmem?

> Wypowiadając się w ten sposób Edelman daje broń do ręki
> różnym maniakom (jakich sporo i po stronie żydowskiej) porównujących II RP z
> III Rzeszą - nie oznacza to jednak, że wolno nazywać jego
> działalnia "sku..syństwem", a jemu samemu zarzucać brak odwagi.

A dlaczego nie wolno? Ja rzeczywiście tak to widzę.

>
> zhureck napisał:
>
> > A co ma do rzeczy jego bohaterstwo w getcie (nb. często, podobnie jak i r
> ola
> > ŻOB-u generalnie, wyolbrzymiane)? I jak się mam zwracać? Wielki Towarzysz
> u?
> > Prześwietny Rabinie?
>
> Może napisz na czym polegało wyolbrzymianie bohaterstwa Edelmana (kiedy? w
> czasach PRL?).

Owszem, zarówno przez Edelmana jak i peerelowskich historyków umniejszających
zupełnie rolę ŻZW. Mieli ułatwione zadanie, bo członków Związku przeżyło
zaledwie kilku i wszyscy oni wyjechali po wojnie do Izraela.


Zwracanie się do działacza "Bundu" per rabinie to oczywiście
> kpina (zamierzona z twojej strony), a "towarzyszami" mogą nazywać się
nazwajem
> tylko socjaliści...

Rozumiem przeto, iż jako bundowcowi bardziej pasowałoby tu "Towarzyszu
Edelman". Ja jednak mimo wszystko pozostanę przy formie grzecznościowej, daleko
bardziej cywilizowanej czyli "Panie".

>
> > A zupełnym sku..syństwem jest zarówno przyrównywanie RM do Der Stuermera,
> jak
> > i bolszewickie nawoływania do ordynarnego tłumienia wolności słowa.
>
> Bez przesady z tym bolszewizmem. Czy cenzura polityczna miała miejsce tylko w
> bolszewii? Czy to jest w ogóle jakiś wyróżnik bolszewizmu?

No przecież nie będą tego w każdym zdaniu tytułował zamordyzmem, stalinizmem,
hitleryzmem, goebelsizmem, faszyzmem i bolszewizmem. Coś sobie musiałem wybrać.

RM to taki Der Sturmer po polsku i po katolicku. I

[kropek_oxford]

ma sie do oryginalu jak syrenka do volswagena: polski - za przeproszeniem -
burdel i polska niemoznosc. Niemniej chcialaby polska duszyczka do
nazistowskiego Raju:)

[...]

[zhureck]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nota biograficzna Marka Edelmana

[buffalo_bill]

Marek Edelman

Marek Edelman (ur. w 1922 w Homlu) – działacz polityczny i społeczny,
lekarz kardiolog, były członek Rady Politycznej Unii Wolności, obecnie
członek Partii Demokratycznej.
Urodził się w Homlu (Białoruś), wkrótce potem rodzina przeprowadziła się
do Warszawy.
W czasie II wojny światowej członek Powszechnego Żydowskiego Związku
Robotniczego (Bundu), w 1942 współzałożyciel Żydowskiej Organizacji Bojowej.
Uczestnik powstania w getcie warszawskim, a po śmierci Mordechaja Anielewicza
ostatni jego przywódca. Żołnierz Armii Krajowej i uczestnik powstania
warszawskiego. Po wojnie nie wyjechał z Polski, od 1946 na stałe zamieszkał
w Łodzi.
Działalność opozycyjną rozpoczął w połowie lat 70. W styczniu 1976 był jednym
z sygnatariuszy Listu 101 intelektualistów przeciwko zmianom konstytucji,
skierowanego do władz PRL. Współzałożyciel Komitetu Obrony Robotników
i działacz podziemnej Solidarności – członek Zarządu Ziemi Łódzkiej. W stanie
wojennym internowany. W 1988 r. przewodniczył Komisji ds. Mniejszości
Narodowych przy Komitecie Obywatelskim przy Lechu Wałęsie. Później działał
w Unii Demokratycznej, Unii Wolności, a obecnie jest członkiem Partii
Demokratycznej.
Napisał trzy książki: "Getto walczy", "Strażnik" i dzieło naukowe z kardiologii
"Zawał serca". Jego dzieje spisała Hanna Krall w wywiadzie-rzece "Zdążyć przed
Panem Bogiem".
17 kwietnia 1998 roku Prezydent RP Aleksander Kwaśniewski wyróżnił Marka
Edelmana najwyższym polskim odznaczeniem – Orderem Orła Białego.
pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Edelman

Tak, dla młodszych Forumowiczów.

Pomyliłeś wątki.

[zhureck]

Mowa tu o bolszewickich zapędach Pana Edelmana, a nie o jego życiorysie.
Chociaż jeżeli tak bardzo Cię to jara to poczytaj np. to:

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=1565

Wlasnie: to watek czysto nazistowski, a tu jakis

[kropek_oxford]

"zydowski pacholek" osmiela sie dostrzec dobre strony jakiego Zyda;)RAUS!!!

[...]

[zhureck]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Al Capone i watek polski.

[diabelek_x]

kropek_oxford napisal:
Al Capone tez wsadzono za podatki. Moze niesluszne diabelku?
==================
Al Capone zawdzieczal ogromne mozliwosci rozwoju swojej firmie "hanlujacej
meblami" naiwnosci amerykanskich prawodawcow, ktorzy w 1920 roku wprowadzili
alkoholowa prohibicje na terenie Stanow Zjednoczonych. Osiemnasta poprawka do
Konstytucji obowiazywala 13 lat.
W tym czasie w sasiedniej Kanadzie produkcja gorzaly szla "pelna para".
Jednym z najwiekszych producentow i eksporterow byl Samuel Bromfman,
a w nielegalnym przemycie i dystrybucji na terenie USA pomagala m.in. "firma
handlarzy meblami" z pobliskiego Chicago.
Co ma wspolnego Al Capone i Samuel Bromfman z forum kraj?
Teoretycznie nic, ale poniewaz spadkobierca fortuny Samuela jest obecny prezes
Swiatowego Kongresu Zydow, to o Bromfmanie juniorze i o interesach kierowanej
przez niego miedzynarodowej organizacji jeszcze wiele w Polsce uslyszymy :-)