Kartofel z PiS chce przejąć Trybunał Konst.

[elfhelm]

Jak doniosły Fakty, prezydent Lech Kaczyński skierował do Sejmu projekt zmiany
ustawy o TK, by zapewnić sobie większy wpływ na wybór prezesa TK.
Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.

Uuuuuuu! I co teraz będzie?

[eric_theodore_cartman]

elfhelm napisał:

> Jak doniosły Fakty, prezydent Lech Kaczyński skierował do Sejmu projekt zmiany
> ustawy o TK, by zapewnić sobie większy wpływ na wybór prezesa TK.
> Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.


Przewiduję falę samospaleń w wersji soft, polegających na tarzaniu się po
dywanie z pianą na ustach.

[alistair-p]

eric_theodore_cartman napisał:

> elfhelm napisał:
>
> > Jak doniosły Fakty, prezydent Lech Kaczyński skierował do Sejmu projekt z
> miany
> > ustawy o TK, by zapewnić sobie większy wpływ na wybór prezesa TK.
> > Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.
>
>
> Przewiduję falę samospaleń w wersji soft, polegających na tarzaniu się po
> dywanie z pianą na ustach.
========================================
Nie wiedziałem że z prezydentem jest tak żle,dotychczas miał tylko sraczkę.

Tym była właśnie obrona interesów kasty prawników

[1normalnyczlowiek]

elfhelm napisał:
> Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.

[lolowedzynski]

A może jest to nowa fucha dla Gosiewskiego.Podobno/ w co trudno po jego bełkocie
uwierzć/to też prawnik.A w dodatku jaki zasłużony .

Goń Lechu czerwoną hołotę!

[demokrata.prl]

[kaczysta]

Tak czy siak jeszcze tylko 4 miesiace i TK odzyskany:))

Pomidory do tego nie dopuszcza!

[nelsonek]

SLD w sprawie WSI

[kika113]

poprosi o werdykt Trybunał Konstytucyjny-ciekawe czy TK będzie bronił tego
bastionu komuszych wpływów. Raczej tak, poznaliśmy już ten "święty" trybunał.

Trybunał właśnie studiuje Kolberga. Trzeba

[nielubiegazety2]

będzie uzasadnić ochronę WSI.

likwidacja WSI nie jest sprzeczna z KRP

[elfhelm]

sprzeczne może być poddanie wywiadu wojskowego innemu ministrowi niż szefowi MON

[michal00]

to ciekawe. gdzie jest napisane, ze wywiad wojskowy nusi podlegac szefowi mon?

[elfhelm]

Art. 134.
1. Prezydent Rzeczypospolitej jest najwyższym zwierzchnikiem Sił Zbrojnych
Rzeczypospolitej Polskiej.
2. W czasie pokoju Prezydent Rzeczypospolitej sprawuje zwierzchnictwo nad Siłami
Zbrojnymi za pośrednictwem Ministra Obrony Narodowej.

Nie twierdzę, że jest sprzeczne. Ale TK mógłby się wypowiedzieć co do tego, czy
na wywiad wojskowy (część Sił Zbrojnych) może mieć wpływ inny minister, czy nie.

polityczne k...wo, to prawda

[bryt.bryt]

elfhelm napisał:

> Jak doniosły Fakty, prezydent Lech Kaczyński skierował do Sejmu projekt zmiany
> ustawy o TK, by zapewnić sobie większy wpływ na wybór prezesa TK.
> Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.

Czemu tu sie dziwic? W swiecie lze-elit i antypolskich prawnikow nie moze byc
dobrego prawa. PiS daje temu swiadectwo dosc regularnie. Wystarczy przypomniec
ustawe medialna, parlamentarne regulaminy, statut PAP i takie tam drobiazgi
wyciagane przez lze-media na swiatlo dzienne, zeby Polakom w glowach
poprzewracac.

czy przepisy o TK sa niezmienne z zalozenia?

[michal00]

a jezeli sa mozliwe do zmienienia, to kiedy sejm ma prawo to zrobic? gdy rzadzi
sld?

[elfhelm]

michal00 napisał:

> a jezeli sa mozliwe do zmienienia, to kiedy sejm ma prawo to zrobic? gdy rzadzi
>
> sld?


nie powinny być zmieniane co do zasady, niezależnie czy rządzi PO, PiS, SLD czy
coś innego. Z wiadomych przyczyn. Wybór prezesa TK jest zbliżony do wyboru 1.
prezesa SN. I zasada rozdziału władzy uzasadnia zachowanie takiego stanu rzeczy.

[michal00]

nie powinny być zmieniane co do zasady, niezależnie czy rządzi PO, PiS, SLD czy
> coś innego.]

Ooooo! To jakas nowa doktryna prawna.

>I zasada rozdziału władzy uzasadnia zachowanie takiego stanu rzeczy

zasada rozdzialu wladzy - powiadasz. gdyby jeszcze sedziowie TK ponosili
jakakolwiek odpowiedzialnosc za swoje czyny...

[elfhelm]

> Ooooo! To jakas nowa doktryna prawna.

Stała doktryna opowiadająca się za stabilnością dobrych rozwiązań prawnych. A
przede wszystkim za unikaniem ich zmiany na kretyńskie proponowane dla doraźnych
celów politycznych.

> gdyby jeszcze sedziowie TK ponosili
> jakakolwiek odpowiedzialnosc za swoje czyny...

za przestępstwa ponoszą normalną odpowiedzialność, cywilną również.

Posłowie i prezydent za niekonstytucyjne gnioty odpowiedzialności żadnej nie
ponoszą. Co najwyżej przed wyborcami, ale odwołać ich wcześniej nie można.
Sędzia TK może pełnić funkcję tylko 1 kadencję.

[michal00]

za przestępstwa ponoszą normalną odpowiedzialność, cywilną również.
>

dobrze wiesz, ze nie o to chodzi. maja bardzo duza wladze, a praktycznie zadnej
odpowiedzialnosci. "Normalni" sedziowie moga byc dyscyplinowani za absurdalne
rozstrzygniecia - nad TK zadnej kontroli nie ma. Prezydenta albo ministra mozna
postawic przed TS - sedzia TK moze zrobic wszystko.

[elfhelm]

- TK orzeka kolegialnie w różnych składach (w najważniejszych sprawach w pełnym
składzie),
- orzeczenia sią uzasadniane,
- sędziowie wybierani są cyklicznie (obecny TK jest pluralistyczny - 6 rek.
przez AWS, 3 przez UW, 6 przez SLD-PSL),
- nie ma możliwości reelekcji,
- jest zawsze możliwość zmiany konstytucji lub poprawienia ustawy,
- wreszcie żadne orzeczenie TK jakoś porządku prawnego nie wywróciło (z tym w
sprawie zawodów prawniczych nie do końca się zgadzam, ale są możliwości
konkretnych rozwiązań ustawowych, które trzeba po prostu porządnie wypracować w
Sejmie).

Trybunał Stanu to fikcja. Jeżeli tam zasiadają tacy ludzie jak Śniegocki, Żarska
i Dzido, to co dobrego można o nim powiedzieć?

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> a jezeli sa mozliwe do zmienienia, to kiedy sejm ma prawo to zrobic? gdy
> rzadzi sld?

Zmiana przepisow powinna sluzyc szczytnym celom, a zwiekszenie wplywu rzadzacyh
na obsade skladu TK takim celem nie jest.

Danuta Waniek też miała być niezmienna,

[demokrata.prl]

a jednak poszła w pizdu.

[elfhelm]

demokrata.prl napisał:

> a jednak poszła w pizdu.

no i dobrze. Krukówna też pójdzie.

PS to pod iloma nickami demokrata pisze? obstawiam bliskie związki z t-800
(bardzo podobny charakter postów)

[krwawy.zenek]

elfhelm napisał:

> Jak doniosły Fakty, prezydent Lech Kaczyński skierował do Sejmu projekt zmiany
> ustawy o TK, by zapewnić sobie większy wpływ na wybór prezesa TK.
> Coś takiego można ocenić wyłącznie jako polityczne kurestwo.

Nic dodać, nic ująć. Chyba, żeby ostrzej to nazwać.

Lech musi powołać Stępnia lub Mazurkiewicza

[elfhelm]

Art. 15. 1. Prezesa i wiceprezesa Trybunału powołuje Prezydent Rzeczypospolitej
spośród dwóch kandydatów przedstawionych na każde stanowisko przez Zgromadzenie
Ogólne.
2. Kandydatów na stanowisko prezesa lub wiceprezesa Trybunału wybiera
Zgromadzenie Ogólne spośród sędziów Trybunału, którzy w głosowaniu tajnym
uzyskali kolejno największą liczbę głosów. Wybór powinien być dokonany nie
później niż trzy miesiące przed upływem kadencji urzędującego prezesa lub
wiceprezesa. W przypadku opróżnienia stanowiska prezesa lub wiceprezesa
Trybunału wyboru kandydatów dokonuje się w terminie jednego miesiąca.
3. Obradom Zgromadzenia Ogólnego w części dotyczącej wyboru kandydatów na
stanowisko prezesa i wiceprezesa Trybunału przewodniczy najstarszy wiekiem
sędzia Trybunału uczestniczący w Zgromadzeniu Ogólnym.



Na dzień dzisiejszy ZO TK dokonało wyboru w terminie ustawowym. I Lech musi powołać.
Jak nie - no to Trybunał Stanu byłby w cywilizowanym kraju.

[forum-i-ja]

pisalem o tym juz dawno.Teraz sami powiedzieli,ze musza wzmocnic wladze
prezydenta.
Dlatego potrzebny jest Trybunal.
Potem,majac wiekszosc,beda mogli sobie uchwalic np. przedluzenie kadencji
prezydenta,wybory co 5 lat a nie 4 itd.Cokolwiek,byle nie oddac wladzy

Kolejny symptom narastajacego dyktatu!

[gosc.z.korony]

Uzależnienie Konstytucyjnego Trybunału od politycznej władzy.
Konstytucja i jej litera, rzecz święta!
Wola Obywateli!
A tu, na naszych oczach, Kaczyńscy instalują Nam podległy sobie mechanizm, od
którego zależeć będzie odczytywanie i rozumienie konstytucyjnego prawa.
Czym to jest, jeśli nie, zamachem na PAŃSTWO PRAWA!
Skandal!

Niedobrze:(

[basia.basia]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060713/prawo/prawo_a_1.html
Ale procedura wyłaniania szefa i zastępcy szefa TK już się rozpoczęła i nie da
się (nie łamiąc prawa) wybrać posłusznych PiSowi sędziów. Z drugiej strony
większoć sejmowa może wszystko ale w odpowiednim czasie, więc wygląda na to,
że służby prezydenckie zaspały sprawę. To nie pierwszy raz gdy się okazuje, że
Lech otocył się miernotrami albo ludźmi niekompetentnymi.

[forum-i-ja]

nie.Procedura,procedura.potem bedzie glosowanie.I zaloze sie ,ze przejda ludzie
piS.
Po prostu mamy chory uklad.Jedna partia ma wszystko.Dzieki koalicji z
przestepcami i nacjofaszystami

[basia.basia]

forum-i-ja napisała:

> nie.Procedura,procedura.potem bedzie glosowanie.I zaloze sie ,ze przejda ludzie
>
> piS.

To nie takie proste:)

Konstytucja mówi:

Art. 194.

1. Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie
przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą. Ponowny
wybór do składu Trybunału jest niedopuszczalny.

2. Prezesa i Wiceprezesa Trybunału Konstytucyjnego powołuje Prezydent
Rzeczypospolitej spośród kandydatów przedstawionych przez Zgromadzenie Ogólne
Sędziów Trybunału Konstytucyjnego.

Kandydaci zostali już przedstawieni. Mają już tylko jedno posiedzenie Sejmu
przed wakacjami a ewenualne zmiany w ustawie wykonawczej musiałby jeszcze
zatwierdzić Senat. Nie da się tego zmienić bez łamania prawa. I rozstrzygać
będzi (jakby co) tenże TK:)


> Po prostu mamy chory uklad.Jedna partia ma wszystko.Dzieki koalicji z
> przestepcami i nacjofaszystami

Ojejku, rzeczywiście skandal. Każdy przecież

[lux_et_veritas]

wie, iż aktualny TK obsiadają same niezależne, apartyjne osobistości z super
apolitycznym tow. Safjanem na czele. Co to teraz będzie? :-(