Dodaj do ulubionych

Adam Michnik versus Roman Giertych

07.09.06, 08:52
Czekam z utęsknieniem na taką debatę "u Morozowskich".. Adam szybko
rozprawiłby się z końską główką...

Nehemiasz
Obserwuj wątek
    • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:04

      > Czekam z utęsknieniem na taką debatę "u Morozowskich".. Adam szybko
      > rozprawiłby się z końską główką...
      >

      Do takiej debaty nie dojdzie - Goebbels III RP dobrze wie, ze Kon z latwoscia
      obnazy jego klamstwa i manipulacje. Nie bedzie nawet mogl odwolac sie do
      swojego ulubionego argumentu o ojcu i dziadku Giertycha, bo mu Kon jego
      rodzicow z KPP i brata-stalinowskiego sedziego przypomni.
      • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:11
        michal00 napisał:

        > rodzicow z KPP i brata-stalinowskiego sedziego przypomni.

        Nie ma się czego wstydzić, jego rodzicie byli prawdziwymi ideowcami i głęboko
        wierzyli w socjalistyczną przyszłość. Jedyne co można im zarzucić to to, że źle
        zainwestowali swoje nadzieje.. A najwięcej stalinowskich sędziów wywodziło się
        ze środowisk AK na które powołuje się koński łeb... O tym też warto przypomnieć..

        Nehemiasz
        • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:16
          > Nie ma się czego wstydzić, jego rodzicie byli prawdziwymi ideowcami i głęboko
          > wierzyli w socjalistyczną przyszłość. Jedyne co można im zarzucić to to, że
          źle
          > zainwestowali swoje nadzieje..

          :-))))))))

          No coz - przodkowie konia tez byli ideowcami i gleboko wierzyli w endecka idee.

          A najwięcej stalinowskich sędziów wywodziło się
          > ze środowisk AK na które powołuje się koński łeb... O tym też warto
          przypomnieć
          > ..

          Chyba jednak wiekszosc stalinowskich sedziow (tych od procesow
          karnych "zdrajcow") wywodzilo sie z zaufanych towarzyszy po odpowiednim
          przeszkoleniu.

          • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:32
            michal00 napisał:

            > Chyba jednak wiekszosc stalinowskich sedziow (tych od procesow
            > karnych "zdrajcow") wywodzilo sie z zaufanych towarzyszy po odpowiednim
            > przeszkoleniu.

            Nasłuchałeś się za dużo propagandy radiomaryjnej...

            Wbrew powszechnemu dziś przekonaniu, ogromna większość sędziów orzekających w
            pierwszych latach powojennych nie rekrutowała się wcale ze świeżego zaciągu
            nowej władzy. To samo dotyczy prokuratorów: nie byli to bynajmniej prostaccy i
            niekompetentni poputczicy z „szybkiego awansu”. Przeciwnie: członków
            niepodległościowego podziemia oskarżali i skazywali najczęściej prawnicy
            wykształceni na najlepszych uniwersytetach II RP (głównie Jana Kazimierza we
            Lwowie, Jagiellońskiego oraz Warszawskiego) i legitymujący się przedwojenną
            praktyką. Tymczasem to w okresie 1944-48 zapadło blisko 70 proc. wyroków śmierci
            wydanych przez sądy komunistycznej Polski – dowodzą w BIULETYNIE INSTYTUTU
            PAMIĘCI NARODOWEJ

            W większości jednak sędziowie i prokuratorzy działali tak, jak chciała władza –
            dotyczy to też niemałej liczby tych, którzy podczas okupacji należeli do Armii
            Krajowej. Więcej: niektórzy z nich mają na koncie kilkanaście, a czasami
            kilkadziesiąt wyroków śmierci. To samo dotyczy m.in. absolwentów Katolickiego
            Uniwersytetu Lubelskiego.

            Jak dotąd nieznane są natomiast żadne przypadki dezercji lub odmów wykonywania
            zawodu. Zdaniem dr Szwagrzyka przyczyna była prosta: „W realiach zniszczonego
            kraju bycie prawnikiem oznaczało przynależność do elity. W ślad za tym nie szły
            co prawda ogromne pieniądze, wille, samochody, był to jednak zawód pozwalający
            na utrzymanie dość wysokiego standardu życia”. Znaczenie mogło mieć i to, że
            sędziom z „sanacyjną przeszłością” wydawało się, iż „orzekając surowe wyroki
            zgodnie z zasadami ludowej praworządności, oddalają od siebie widmo podejrzeń o
            nielojalność, która mogła oznaczać utratę stanowiska i więzienie. Dlatego mogli
            starać się przez cały czas wyjątkowo gorliwie pracować, aby dobrze wypaść w
            ocenach przełożonych”.

            l: www.tygodnik.com.pl/numer/279505/pp.html

            Nehemiasz
            • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:35
              michal00 napisał:
              >
              > > Chyba jednak wiekszosc stalinowskich sedziow (tych od procesow
              > > karnych "zdrajcow") wywodzilo sie z zaufanych towarzyszy po odpowiednim
              > > przeszkoleniu.
              >
              > Nasłuchałeś się za dużo propagandy radiomaryjnej...

              Chyba czegos nie doczytales. Ten artykul odnosi sie do lat 1944-1948 - potem
              sadzili glownie swoi - w tym brat Michnika. Stalin zmarl dopiero w 1953 roku a
              okres stalinowski sila rozpedu w Polsce trwal faktycznie do 1956 roku.
              • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:37
                michal00 napisał:

                > Chyba czegos nie doczytales. Ten artykul odnosi sie do lat 1944-1948 - potem
                > sadzili glownie swoi - w tym brat Michnika.

                Artykuł dotyczy całego okresu stalinizmu - w latach 1944-48 skazano na śmierć
                największą ilość ludzi. Były to wręcz procesy masowe... Te późniejsze robiono
                już tylko "pod publiczkę"..

                Nehemiasz
                • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:45

                  > Artykuł dotyczy całego okresu stalinizmu - w latach 1944-48 skazano na śmierć
                  > największą ilość ludzi. Były to wręcz procesy masowe... Te późniejsze robiono
                  > już tylko "pod publiczkę"..
                  >

                  No dobra, tylko z nijak z tego nie wynika, ze wsrod sedziow sadzacych w latach
                  do 1956 roku w wiadomych sprawach najwiecej wywodzilo sie z AK, co klamliwie
                  usilujesz wmawiac publicznosci.
                  • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:50
                    michal00 napisał:

                    > No dobra, tylko z nijak z tego nie wynika, ze wsrod sedziow sadzacych w latach
                    > do 1956 roku w wiadomych sprawach najwiecej wywodzilo sie z AK

                    ****W okresie 1944-48 zapadło blisko 70 proc. wyroków śmierci
                    wydanych przez sądy komunistycznej Polski****

                    Czy to do ciebie nie przemawia? Jeśli chodzi o ten okres, NIE MA NAJMNIEJSZYCH
                    WĄTPLIWOŚCI, że 90% składu osobowego sądów i prokuratur to dawni AKowcy i polska
                    palestra z czasów IIRP.

                    Nehemiasz
                    • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:53
                      Nawet jesli to prawda (skad te 90% - sam to obliczyles?), to nie znaczy, ze
                      wiekszosc sedziow stalinowskich wywodzila sie z AK, co klamliwie napisales. Nie
                      odwracaj teraz kota ogonem.
                      • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:54
                        michal00 napisał:

                        > Nawet jesli to prawda (skad te 90% - sam to obliczyles?), to nie znaczy, ze
                        > wiekszosc sedziow stalinowskich wywodzila sie z AK, co klamliwie napisales.

                        W latach 1944-1948 większość sędziów stalinowskich wywodziła się z palestry
                        sanacyjnej i żołnierzy AK - to szczera prawda potwierdzona dokumentacją IPN.

                        Nehemiasz
                        • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 09:56
                          Ile razy masz zamiar to jeszcze raz powtorzyc? I skad ci sie wziela ta
                          wiekszosc z AK? Przeciez nic takiego nie ma pod linkiem, ktory podales.
                          Przestan w koncu klamac.
                          • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 10:02
                            michal00 napisał:

                            > Ile razy masz zamiar to jeszcze raz powtorzyc? I skad ci sie wziela ta
                            > wiekszosc z AK?

                            Czy ty idioto nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Pisałem o większości, ŁĄCZĄC
                            polskich sędziów wywodzących się z dawnej palestry i AKowców. Mówiłem
                            jednocześnie o jednych i o drugich...

                            Przeczytaj JESZCZE RAZ:

                            Ogromna większość sędziów orzekających w pierwszych latach powojennych nie
                            rekrutowała się wcale ze świeżego zaciągu nowej władzy. To samo dotyczy
                            prokuratorów: nie byli to bynajmniej prostaccy i niekompetentni poputczicy z
                            „szybkiego awansu”. Przeciwnie: członków niepodległościowego podziemia oskarżali
                            i skazywali ______najczęściej______ prawnicy wykształceni na najlepszych
                            uniwersytetach II RP (głównie Jana Kazimierza we Lwowie, Jagiellońskiego oraz
                            Warszawskiego) i legitymujący się przedwojenną praktyką

                            A żołnierze AK także brali w tym udział:

                            W większości jednak sędziowie i prokuratorzy działali tak, jak chciała władza
                            – dotyczy to też niemałej liczby tych, którzy podczas okupacji należeli do
                            Armii Krajowej. Więcej: niektórzy z nich mają na koncie kilkanaście, a czasami
                            kilkadziesiąt wyroków śmierci. To samo dotyczy m.in. absolwentów Katolickiego
                            Uniwersytetu Lubelskiego.

                            Nehemiasz
                            • michal00 Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 10:10
                              Czy ty idioto nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Pisałem o większości, ŁĄCZĄC
                              > polskich sędziów wywodzących się z dawnej palestry i AKowców. Mówiłem
                              > jednocześnie o jednych i o drugich...

                              Nie, klamczuchu, pisales zupelnie cos innego. Moze nie rozumiesz co piszesz?
                              "A najwięcej stalinowskich sędziów wywodziło się
                              ze środowisk AK na które powołuje się koński łeb... "

                              To zdanie jest nieprawdziwe, bo po pierwsze artykul dotyczy czasow tylko do
                              1948 roku, a nie calego okresu stalinowskiego, a po drugie nawet w tym okresie
                              nie ma mowy, ze wiekszosc sedziow bylo z AK. Nie rob z siebie idioty.
                              • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 10:17
                                michal00 napisał:

                                > Nie, klamczuchu, pisales zupelnie cos innego. Moze nie rozumiesz co piszesz?

                                Srodowiska AK, to jeszcze nie sama organizacja AK.. To także ludzie, którzy ich
                                wspierali, liczni intelektualiści, którzy potem ochoczo przystali na współpracę
                                z władzą ludową.. Fakt faktem, że najwięcej, bo 70% wyroków śmierci na Polakach
                                wydali sami Polacy często z niskich pobudek, a nie Żydzi, masoni czy cykliści..
                                I kaczyści mówiąc o "strasznej komunie" powinni także mówić i o tym jeśli chcą
                                uchodzić za uczciwych..

                                Nehemiasz
                                • blazare Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 10:20
                                  blazare napisał:

                                  > bo 70% wyroków śmierci na Polakach wydali sami Polacy

                                  Oczywiście mówią tu o Polakach, którzy przed wojną nie mieli nic wspólnego z
                                  komunizmem. Po 1948r. nowy nabór aparatczyków też w ogromnej większości składał
                                  się z Polaków, najczęściej słabo wykształconych, prymitywnych i liczących na
                                  tzw. awans społeczny.

                                  Nehemiasz
                      • mgr.imprezio Żydek jak nie nałga to jest chory. 07.09.06, 09:58
                        michal00 napisał:

                        > Nawet jesli to prawda (skad te 90% - sam to obliczyles?), to nie znaczy, ze
                        > wiekszosc sedziow stalinowskich wywodzila sie z AK, co klamliwie napisales.
                        Nie
                        >
                        > odwracaj teraz kota ogonem.
        • xioncpb Re: Adam Michnik versus Roman Giertych 07.09.06, 13:52
          > Nie ma się czego wstydzić, jego rodzicie byli prawdziwymi ideowcami i głęboko
          > wierzyli w socjalistyczną przyszłość

          Tak jak Stalin, Beria...
          No fajne ideały.

          A propos Hitler i Goebels byli prawdziwymi ideowcami i głęboko wierzyli w
          narodowo-SOCJALISTYCZNĄ przyszłość. Ich też rozgrzeszysz?

          Towarzyszu?
      • gosc.z.korony Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 09:29
        Np.: rolę Macieja Giertycha w ,,radzie konsultacyjnej'' przy gen. Wojciechu
        Jaruzelskim? Czy też teksty zwalczające jego politycznych przeciwników, pisane
        na zlecenie komunistycznych służb bezpieczeństwa?
        Jak uzasadniłby rodzinną fascynację Rosją, a dalej ZSRR, oraz osobliwą pasję
        ,,tej rodziny'' do ,,ochrony'' i ,,bliskiej współpracy'' Polski z ZSRR?
        Ciekawe jak uzasadniłby fascynację dziadka Jędrzeja, Adolfem Hitlerem?
        Co powiedziałby o ostatnich wyczynach Macieja Giertycha na forum Unii
        Europejskiej (np. sławetna ,,oracja'' na cześć SYSTEMATYCZNEGO MORDERCY gen.
        Franco)?
        I ciekawe jak wyjaśniłby brak reakcji na faszyzujące i
        homofobiczno-ksenofobiczne wybryki ,,wszechpolaków'' (i niech się cynicznie nie
        zasłania brakiem wpływu na te środowiska).
        I na koniec jeszcze jedno: w niedawnym wywiadzie zamieszczonym na łamach
        ,,Gazety Wyborczej'' pt.: ,,Do LPR Dmowskiego bym nie przyjął'', Roman Giertych
        posunął się do kolejnej, obnażającej jego tok myślenia, wypowiedzi. Stwierdził w
        nim bowiem wyraźnie, że Dmowski swój antysemityzm oparł na wyborczej kalkulacji
        i że wewnętrznie się z tym nie identyfikował. Z czego to Roman Giertych usiłował
        wyprowadzić jakiś ,,pozytyw'' nt. Romana Dmowskiego.
        A zatem, można śmiało wywnioskować, że wg. Romana Giertycha, cel uświęca środki
        i bez żenady można szczuć jednych ludzi na drugich. Byle tylko własne racje
        zyskały poparcie. (nota bene: tak przecież było ze sławetną ,,misją'' Dmowskiego
        w Japonii w 1905r!).
        Ciekaw jestem jakby się z tego ów ,,Koń'' wykaraskał?
        Pewnie znowu by coś ,,zaprychał'' i ,,postukałby'' kopytkami.
        Bo to on umie robić, zaiste perfekcyjnie.
        • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 09:43
          Np.: rolę Macieja Giertycha w ,,radzie konsultacyjnej'' przy gen. Wojciechu
          > Jaruzelskim?

          On twiedzi, ze ten udzial byl uzgodniony z Kosciolem. Nie wiem ile w tym prawdy.

          Czy też teksty zwalczające jego politycznych przeciwników, pisane
          > na zlecenie komunistycznych służb bezpieczeństwa?

          To jakas nowosc. Pierwszy raz slysze by MG pisal cokolwiek na zlecenie SB.

          Jak uzasadniłby rodzinną fascynację Rosją, a dalej ZSRR, oraz osobliwą pasję
          > ,,tej rodziny'' do ,,ochrony'' i ,,bliskiej współpracy'' Polski z ZSRR?

          Pewnie obawa przed Niemcami. Nawiasem mowiac starzy Michnika w znacznie
          wiekszym stopniu wspolpracowali z ZSRR - oni byli po prostu sowieckimi agentami
          jak cala KPP. Giertych wspolprace z ZSRR (Rosja) taraktowal wylacznie w
          kategoriach taktycznych.

          > Ciekawe jak uzasadniłby fascynację dziadka Jędrzeja, Adolfem Hitlerem?

          Gruba przesada. Giertych i nie tylko on podziwial osiagniecia gospodarcze i
          zjednoczenie narodu, ktorego dokonal AH - na tym konczyla sie ta fascynacja.
          Ciekawe jak Michnik wytlumaczylby fascynacje Stalinem w swojej rodzinie?

          itd.

          • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 09:48
            reasumujac: jest zbyt wiele punktow kompromitujacych rodzine Michnika, by
            odwazyl sie on wysuwac "rodzinne" tematy w polemice z Giertychem. Michnik o tym
            wie i na zadna tego rodzaju debate sie nie zgodzi.
            • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 09:51
              michal00 napisał:

              > jest zbyt wiele punktow kompromitujacych rodzine Michnika,

              Nie więcej niż rzeczy, które kompromitują wiele rodzin poakowskich...

              Nehemiasz
              • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 09:54
                Cos ty sie tak czepil rodzin poakowskich? Oni przynajmniej walczyli o wolna
                Polske, a nie jak komunisci z KPP i PPR o panowanie Sowietow na swiecie.
                • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:00
                  michal00 napisał:

                  > Cos ty sie tak czepil rodzin poakowskich? Oni przynajmniej walczyli o wolna
                  > Polske, a nie jak komunisci z KPP i PPR o panowanie Sowietow na swiecie.

                  Komuniści także walczyli o wolną i sprawiedliwą Polskę, tylko wpisali ją w inny
                  polityczny układ odniesienia. Najwięcej Polaków zginęło na wschodnim froncie,
                  walcząc z nazistowskim najeźdzcą. Poza tym komuniści byli REALISTAMI. Jaki sens
                  miała szamotanina grupek opozycyjnych w sytuacji, gdy najpotężniejsza armia na
                  świecie zrobiłą sobie z naszego kraju korytarz? Co by się stało, gdyby tak nagle
                  wszyscy przestali współpracować z komunistami? Myślisz, że Stalinowi zadrżałaby
                  ręka gdyby został zmuszony do urządzenia w Polsce małej rzeźni? Jeśli nie byłoby
                  ani jednego Polaka-komunisty, to Stalin ustanowiłby u nas rząð złożony w całości
                  z jego obcokrajowców.. To byłoby weduc ciebie lepsze? Walka WiN-u była
                  dziecinnie głupia i zupełnie niepotrzeba.. Mogła się skończyć tylko rozlewem krwi..

                  Nehemiasz
                  • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:06
                    Komunisci przede wszystkim nie walczyli o Polske. Oni walczyli o komunizm i
                    Stalina, a to w praktyce prowadzilo do sowieckich rzadow w Polsce. Wiedzieli
                    dobrze, ze Stalin jest zbrodniarzem i pomimo tego gorliwie z nim
                    wspolpracowali. Nie da sie tego usprawiedliwic "realizmem", gdyz stawiali na
                    stalina jeszcze przed IIWS, kiedy nikomu sie nie snilo o sowieckiej okupacji.
                    tak to niestety wygladalo.
                    • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:14
                      michal00 napisał:

                      > Nie da sie tego usprawiedliwic "realizmem", gdyz stawiali na
                      > stalina jeszcze przed IIWS, kiedy nikomu sie nie snilo o sowieckiej okupacji.
                      > tak to niestety wygladalo.

                      Walka o komunizm i socjalistyczną sprawiedliwość nie była wtedy niczym złym, bo
                      jeszcze nikt nie wiedział jak skończy się ten eksperyment. Ludzie, którzy
                      zrezygnowali wtedy z wybujałych aspiracji niepodległościowych i roztropnie
                      podjęli współpracę ze Stalinem powinni być traktowani jak narodowi bohateoriwe,
                      bo uchronili polskie społeczeństwo przed niewyborażalnymi represjami. Nawet nie
                      zdajesz sobie sprawy pod jak ogromną presją działali polscy komuniści, ile trudu
                      kosztowało ich przekonanie Stalina, żeby nie robił z Polski kolejnej republiki..
                      Te represje które dotknęły Polskę to mały pryszcz w porównaniu z tym, co działo
                      się na wschodzie.. A co proponował WiN? WOJNĘ DOMOWĄ Z UDZIAŁEM ARMII CZERWONEJ.
                      Coś takiego mogło się skończyć TYLKO zagładą całego narodu... Idiotyzm choćby
                      ubrany w piękną, patriotyczną i narodowowyzwoleńczą retorykę zawsze pozostanie
                      tylko idiotyzmem.. Zauważ też, że tylko maleńki odsetek działaczy podziemnych
                      zostało skazanych na śmierć przez władzę ludową. Wielu z nich miało na sumieniu
                      mord na funkcjonariuszach UB i działania dywersyjne, a mimo to większość
                      doczekała się ułaskawienia.. Potem przez lata żyli w znienawidzonym kraju, który
                      dał im mieszkanie, pracę, wykształcenie, umozliwił życiowy start ich dzieciom..
                      A dzisiaj po dojściu kaczystów do władzy znów żalą się jakie to straszne tortury
                      spotykały ich w UB. Zapominają tylko wspomnieć, że z punktu widzenia ówczesnego
                      prawa i ówczesnej sytuacji politycznej zasłużyli nie tylko na tortury, ale i na
                      śmierć, które została im darowana..

                      Nehemiasz
                      • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:26
                        >Walka o komunizm i socjalistyczną sprawiedliwość nie była wtedy niczym złym, bo
                        >jeszcze nikt nie wiedział jak skończy się ten eksperyment. Ludzie, którzy
                        >zrezygnowali wtedy z wybujałych aspiracji niepodległościowych i roztropnie
                        >podjęli współpracę ze Stalinem powinni być traktowani jak narodowi bohateoriwe,
                        >bo uchronili polskie społeczeństwo przed niewyborażalnymi represjami

                        Chlopie - nie opowiadaj takich bajek. Przed IIWS Stalin byl juz dobrze znany -
                        wiedziano jakie metody stosuje - czesc towarzyszy poszla "pod stienku", inni
                        pojechali na biale niedzwiedzie. O rozkulaczaniu na Ukrainie i glodzie tez
                        wiedzial ten, kto chcial wiedziec, ale dla komuchow byl to pryszcz
                        i "koniecznosc dziejowa". Gdyby Stalin kazal, to bez wahania zrobiliby to samo
                        w Polsce znajdujac na to jakies usprawiedliwienie. Nikt nie przekonywal Stalina
                        by nie robil z Polski kolejnej republiki, bo nie mial on wcale takiego zamiaru,
                        a z glosem swoich slugusow nigdy sie nie liczyl. To co piszesz o torturowanych
                        w ogole nie nadaje sie do komentowania. Mam wrazenie, ze chcesz tylko wywolac
                        gwaltowna reakcje i temu sluza brednie, ktore wypisujesz.
                        • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:28
                          michal00 napisał:

                          > Chlopie - nie opowiadaj takich bajek. Przed IIWS Stalin byl juz dobrze znany

                          No i co z tego????? Stalin to jeszcze nie komunizm... Towarzysze mieli nadzieję,
                          że w końcu wykituje, wszak nikt nie jest nieśmiertelny. A po drugie TO WŁAŚNIE
                          STALIN trzymał rękę na Polsce, więc to Z NIM trzeba było paktować.. Innej
                          możliwości nie było.. Człowieku, gdzie twój realizm? W kościele zostawiłeś?

                          Nehemiasz
                          • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:31
                            No i co z tego????? Stalin to jeszcze nie komunizm...

                            no jasne. a hitler to nie nazizm, he he.

                            Towarzysze mieli nadzieję
                            > ,
                            > że w końcu wykituje, wszak nikt nie jest nieśmiertelny. A po drugie TO WŁAŚNIE
                            > STALIN trzymał rękę na Polsce, więc to Z NIM trzeba było paktować.. Innej
                            > możliwości nie było.. Człowieku, gdzie twój realizm? W kościele zostawiłeś?
                            >

                            O czym ty pieprzysz? Stalin w 1938 trzymal reke na Polsce? eh, szkoda gadac.

                            nara, prowoku.
                            • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:34
                              michal00 napisał:

                              > O czym ty pieprzysz? Stalin w 1938 trzymal reke na Polsce? eh, szkoda gadac.

                              Przecież mówimy o roku 1945, gdy Stalin BYŁ JUŻ W POLSCE w postaci
                              najpotężniejszej armii świata... Co byś wtedy zrobił na miejscu polskich
                              komunistów? Organizował wiece poparcia dla polskich patriotół z WiN-u, którzy
                              nawoływali do obalenia "komunistycznej dyktatury"? To, że polska władza ludowa
                              zamykałą w więzieniach tego typu nieodpowiedzialnych awanturników, nie było
                              niczym złym, a wręcz przeciwnie - stanowiło KONIECZNOŚĆ i było działaniem w
                              interesie całego społeczeństwa, które często nie zdawało sobie sprawy, że ten
                              sam Stalin, który objął rządy nad Polską, potrafił wysiedlać i mordować całe
                              narody...

                              Nehemiasz
                              • michal00 Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:47
                                Nieprawdziwie zakladasz, ze "polscy" komunisci mieli jakies pole manewru i
                                mogli cos negocjowac. Stalin nie negocjowal ze swoimi agentami, lecz im zlecal
                                zadania do wykonania. Tlumaczenie, ze komunisci naslani przez Stalina bronili
                                Polski przed Stalinem jest po prostu groteskowe. Dla nich Polska i Polacy nie
                                byli zadna wartoscia - niektorzy opowiadali sie wrecz za wlaczeniem jej do
                                ZSRR. i to byloby na tyle...
                                • blazare Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 10:49
                                  michal00 napisał:

                                  > Nieprawdziwie zakladasz, ze "polscy" komunisci mieli jakies pole manewru i
                                  > mogli cos negocjowac. Stalin nie negocjowal ze swoimi agentami, lecz im zlecal
                                  > zadania do wykonania.

                                  Mylisz się, mogli także na niego wpływać i skrzętnie z tego korzystali - tylko
                                  PKWN możemy zawdzięczać, że Stalin niemal w ostatniej chwili rozmyślił się i nie
                                  zrobił z Polski radzieckiej republiki.

                                  Nehemiasz
                                  • nielubiegazety2 Stalin wymyslił PKWN i przestań bredzić. 07.09.06, 10:51

                                    • blazare Re: Stalin wymyslił PKWN i przestań bredzić. 07.09.06, 10:58
                                      No i z tego? :)) A jaki to ma związek z tym, że członkowie PKWN mieli możliwość
                                      rozmowy ze Stalinem i przedstawiania mu własnych pomysłów? To, że zdołali go
                                      przekonać do czegoś takiego należy uznać za przejaw niebywałej odwagi, biorąc
                                      pod uwagę, że rozmawiali z nieobliczalnym psychopatą..

                                      Nehemiasz
                                      • nielubiegazety2 Zdołali go przekonać do jego własnej koncepcji :) 07.09.06, 11:05
                                        Zabawny jesteś.
                                        Jeśli Stalin był psychopatą (nie jestem psychiatrą, więc nie wiem)to
                                        psychopatami byli taże Trocki, Lenin, Beria, Jagoda, Jeżow, Dzierżyński. To ten
                                        sam gatunek uszczęśliwiaczy ludzkości.
                                        • blazare Re: Zdołali go przekonać do jego własnej koncepcj 07.09.06, 11:11
                                          nielubiegazety2 napisał:

                                          > Jeśli Stalin był psychopatą (nie jestem psychiatrą, więc nie wiem)to
                                          > psychopatami byli taże Trocki, Lenin, Beria, Jagoda, Jeżow, Dzierżyński.

                                          Oj, to się rozpędziłaś.. ;)

                                          Nehemiasz
                                          • nielubiegazety2 łeś to po pierwsze. Nigdzie się nie ropędzałem 07.09.06, 12:00
                                            Jest taka piosenka Kaczmarskiego "Rehabilitacja komunistów" o "prześladowanych"
                  • xioncpb Re: Ciekawe jak ów ,,Koń'' wyjaśniłby 07.09.06, 13:54
                    > Komuniści także walczyli o wolną i sprawiedliwą Polskę,

                    Za ten tekst powinieneś dostać pałę z historii i dożywtoni zakaz wypowiadania
                    się na podobne tematy.
    • patience sekta versus sekta 07.09.06, 09:48
      Faktycznie, szczyt politycznosci:D:D:D
    • tribunus zajakalby sie na smierc 07.09.06, 11:00
      blazare napisał:

      > Czekam z utęsknieniem na taką debatę "u Morozowskich".. Adam szybko
      > rozprawiłby się z końską główką...
      >
      > Nehemiasz
    • kaczy_mozdzek E tam - teoretyzujesz. Adam to jednak nie Jacek 07.09.06, 11:55
      Z chu..mi nie gada i ich nie nawraca.
      I dobrze!!!
      Do nich argumenty nie trafiają.
      • nielubiegazety2 To on z Urbanem na migi lub w oczy sobie patrzą? 07.09.06, 14:35

        • kaczy_mozdzek Zupełnie nie trafione porównanie! Zupełnie!!! 07.09.06, 14:43
          Jurek U., to jednak nie Romek G....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka