kto jest za obnizeniem/uproszczeniem podatkow?

[ezomir]

czy uwazacie ze podatki musza byc tak wysokie jak teraz?

kto z was uwaza ze powinny byc nizsze?
kto jest przeciwny zmianom podatkowym?

chcialbym sprawdzic co sadzicie...

jestem za

[ezomir]

ale nie wiem dlaczego nikt wiecej nie zabiera glosu w tej sprawie

chyba wszyscy chca rozwoju Polski...

ale dlaczego nie chcecie napisac ze jestescie za?

jestem przeciw

[pandada]

za są krwiopijcy.

[ezomir]

raczej przeciw sa krwiopijcy
ktorzy wyciskaja z nas pieniadze
nie dajac nic za to...
oprocz przystankow na zadupiach za 3mln zl

bo forsę trzeba dawać jak najniżej

[pandada]

gmina, powiat, a rząd RP.

forsy to nie nalezy rozdawac na prawo i lewo

[ezomir]

zwlaszcza kiedy dysponuje sie nie wlasnymi pieniedzmi a cudzymi

a politycy (i z tego niby prawa i z tego niby lewa)
uprawiaja rozdawnictwo by sie przypodobac wyborcom
ale rozdaja nasze pieniadze a nie swoje

trzeba ograniczyc bezsensowne rozdawnictwo
a nastepnie zmniejszyc podatki

z czegos ludzie musza przeciez inwestowac
ale rzad tego nie rozumie...

rozdają nasze nam

[pandada]

ale przecież rząd także inwestuje

[ezomir]

inwestuje w biurokracje

lepiej zebysmy to my inwestowali

a nie rozdaja nam tylko "swoim" badz gdzie popadnie

sam wiem najlepiej czego potrzebuje

tylko idiotom panstwo musi zabrac pieniadze i za nich je wydac

nie musi mi nikt mowic co mam robic z moimi pieniedzmi

jak chcesz pandada to im oddawaj nawet wiecej niz musisz

ja dziekuje

ja jestem zwolennikiem państwa opiekuńczego

[pandada]

to kosztuje.
Jeśli państwo nie ma sie ludźmi opiekować, to po co ono w ogóle?

wynocha z państwem "opiekuńczym"

[liberus]

pandada napisał:

> to kosztuje.
> Jeśli państwo nie ma sie ludźmi opiekować, to po co ono w ogóle?

Stworzyć ramy prawne, pilnować ich przestrzegania i NIE PRZESZKADZAĆ.

Ludzie się sami sobą zaopiekują, nie potrzebują pomocy, są samodzielni i nie
tacy głupi, jak ci się wydaje.

wynocha ro sobie krzycz w K*rwinolandzie

[pandada]

jeśli już gdzieś powstanie. Ba, będziesz mógł tam do mnie strzelać.

a w Polsce krzycz "spieprzaj dziadu"

[ezomir]

no chyba ze to wolno tylko tym rowniejszym

precz z panstwem nadopiekunczym!

[ezomir]

panstwo ma ustalac ogolne prawa i reguly

opiekowac to sie powinni rodzice dzieckiem

a nie panstwo ludzmi

panstwo powinno ustalac takie reguly
by ludzie mieli prace
i nie potrzebowali panstwowej opieki

slowem jestem za tym by byla prezna gospodarka
i by panstwo nie mialo sie kim opiekowac
by nie musialo oplacac bezrobotnych
bo ich po prostu by nie bylo

ale nie da sie miec preznej gospodarki
nakladajac na ludzi tak ogromne podatki jak Polska

taaaak...

[liberus]

pandada napisał:

> ale przecież rząd także inwestuje

I przy okazjo sporo sam zjada (i kradnie).

A inwestować powinny firmy.

jak tam sobie uważasz

[pandada]

nie będę cię przekonywać, bo po co? Gospodarcze wizje UPR to taka sama egzotyka
jak ujeżdżanie słonia. Fakty za K*rwinem nie stoją - tylko doktrynerstwo
neoarystokratów, którzy za późno się urodzili.

[liberus]

ezomir napisał:

> czy uwazacie ze podatki musza byc tak wysokie jak teraz?
>
> kto z was uwaza ze powinny byc nizsze?
> kto jest przeciwny zmianom podatkowym?
>
> chcialbym sprawdzic co sadzicie...

Oczywiście. Podatek liniowy 10%, max. 13%. Zero ulg, zwolnień, odpisów. Taki sam
dla wszystkich, rolników też. PIT to pół strony z jednym wyliczeniem: dochód,
stawka, podatek. Wszystko.

CIT taka sama stawka.

Jedna stawka VAT, max. 15%.

Docelowo, likwidacja ZUS, przeniesienie zarówno obsługi kont emerytalnych jak i
bieżących świadczeń do funduszy emerytalnych działajacych na zasadach rynkowych.
Potem, spadek obciążeń ZUS dla pracodawców do poziomu max. 30% (obecnie prawie 50%).

Tylko kto się odważy to zrobić? Jeśli się trafi, za 50 lat będzie miał pomniki.

[ezomir]

tez cieszylem sie bardzo na propozycje PO liniowego15%
(o ile pamietam VAT i CIT tez mialy miec 15%)
bo to krok w bardzo dobrym kierunku

ale nikt nie pozwolil platformie tego przeprowadzic

czytalem twoje propozycje liberus i sie rozmarzylem :)

[liberus]

ezomir napisał:

> tez cieszylem sie bardzo na propozycje PO liniowego15%
> (o ile pamietam VAT i CIT tez mialy miec 15%)
> bo to krok w bardzo dobrym kierunku
>
> ale nikt nie pozwolil platformie tego przeprowadzic
>
> czytalem twoje propozycje liberus i sie rozmarzylem :)



Ten naród długo jeszcze nie dorośnie do takich rozwiązań.
"Miałeś chamie złoty róg!"

to świetny pomysł na kastowe społeczeństwo

[pandada]

musicie poczekać na jakiegoś Pinocheta, żeby czołgami zrobił porządek z
przeciwnikami waszych pomysłów.

tesknisz?

[ezomir]

nie wiem co masz do kastowego spoleczenstwa

bylo takie panstwo w ktorym byla wlasciwie tylko jedna klasa

robotnicza

tesknisz?

[liberus]

pandada napisał:

> musicie poczekać na jakiegoś Pinocheta, żeby czołgami zrobił porządek z
> przeciwnikami waszych pomysłów.

Nie potrzeba Pinocheta. Podatek liniowy to przepis na odkastowienie
społeczeństwa. Proste, jasne prawo dla wszystkich. Żadnych kast :) 5% bezrobocia :)

[nelsonek]

Jestem za wprowadzeniem podatku pogłównego. Podatek progresywny, liniowy i posredni to najmormalniejsza w swiecei kradziez sankcjonowana przez prawo.

[liberus]

nelsonek napisał:

> Jestem za wprowadzeniem podatku pogłównego. Podatek progresywny, liniowy i posr
> edni to najmormalniejsza w swiecei kradziez sankcjonowana przez prawo.

Zgodam, że pogłówny najlepszy. Ale nieralny do wprowadzenia. Z pozostałych,
najlepszy jest liniowy.

Bądźmy realistami.

[nelsonek]

Nie mowie o realnosci pomyslu tylko o pomysle samym w sobie.

[liberus]

nelsonek napisał:

> Nie mowie o realnosci pomyslu tylko o pomysle samym w sobie.

OK, zgoda.

A teraz ustalmy, co jest możliwe do wprowadzenia w Polsce w ciągu najbliższych
10 lat. Ja wierzę, że PO wygra wybory i wprowadzi podatek liniowy, który już ma
precedens w kilku państwach. Z sukcesem (Estonia, Słowacja, Gruzja).

[nelsonek]

Mysle, ze podatek liniowy jest realnym pomyslem. I na pewno jest to krok w dobra strone. Oczywiscie Slowacja musiala poczekac kilka lat na wzrost jaki ma obecnie. Nie od razu przeciez Krakow zbudowano:)

A moze polityka malych kroczkow doprowadzi do tego, ze za kilkadziesiat lat poglowny stanie sie realny?:)

człowieku, niemal każdy popiera obniżkę podatków

[loppe]

np. znakomity program PiS: ZERO podatku od zyskow kapitałowych (PO 15%), 32% i
18% pod. dochod (PO 15%) itd



ja ze swej strony - w imię uproszczenia przepisów podatkowych - wnosze o
odebranie ci ulgi za internet....zgadzasz się?

[nelsonek]

Kosmetyczna zmiana to pikus. Chodzi o rewolucje podatkowa, a nie o pojedyncze zmiany.

podnieść VAT do 25% i znieść podatki pozostałe

[loppe]

wszystkie!

oto śmiała koncepcja

[loppe]

przy okazji nie trzeba by już żadnych rozliczeń ze skarbówką - tez wielka
oszczędność

[nelsonek]

A czemu chcesz zostawiac VAT? Nie lepiej jego wlasnie zlikwidowac?

[loppe]

wyjaśnię jeśli będzie większe zainteresowanie

[nelsonek]

A masz jakis realny pomysl?

[ezomir]

jak zwykle nie

[loppe]

ezomirek, no jak - konkretnie - rezygnujesz z ulgi internetowej?

[nelsonek]

Konkretnie to Ci powiedzialem: kosmetyczne zmiany nic nie wnosza. Pytanie jest o znaczne zmiany.

[loppe]

ezomir normalnie skompromituje niedługo nas wszystkich liberałów jeszcze trochę
popisze na forum

[baciarek]

Swietny temat - tylko proponowałbym co niektórym osłom czytającym to forum -
zanim skrytykują pomysły - wytłumaczyć, że jest to związane z urwaniem się
wszelkich ulg, dodatków, zapomóg itd. , zrewizowania rent. A przede wszystkim
pasowało by uswiadomić im, że wkońcu trzeba się wziąść do roboty i samemu
wybierać sobie zakład ubezpieczeń, oszczędzać, myśleć naprzód 20 lat

[liberus]

loppe napisał:

> wyjaśnię jeśli będzie większe zainteresowanie

Hehe kompleks małego audytorium? skąd my to znamy ;))))

Jarek, TO TY????!!! :D

Wszyscy:)

[basia.basia]

Z wyjątkiem rządzących nami ekonomicznych analfabetów.

Dokładnie, ale oni ciągle chcą nam robić dobrze

[reakcjonista1]

i dla naszego dobra zrobią wszystko co tylko będą mogli... a my dobra mamy coraz
mniej...

[liberus]

basia.basia napisała:

> Z wyjątkiem rządzących nami ekonomicznych analfabetów.

Skoro wszyscy... to co za barany na nich głosowały? :(

[piotr7777]

...chyba że jest się zwolennikiem państwa opiekuńczego w wersji skandynawskiej -
płacisz 50 - procentowy podatek a w zamian państwo gwarantuje ci wszystko na
najwyższym poziomie.

ja jestem za likwidacją podatków

[reakcjonista1]

może poza katastrem i pogłównym.

[nelsonek]

No na pewno poza poglownym.
A katstralny? Po co on?

Kataster zapewni dochód gminom

[reakcjonista1]

czyli Polsce samorządnej. Pogłowny sluzylby do placenia za wojsko, policję,
minimalną administrację i rząd.
aha, kataster w wysokosci promilowej (a nie procentowej jak proponuje UE) byłby
korzystny dla gospodarki i uzdrowilby handel nieruchomosciami.

[nelsonek]

Gminy bylyby oplacane z poglownego. Podobnie jak "wladza centralna" czyli wojsko, policja i sady. No i oczywiscie minimalna administracja. Ktora miedzy innymi dzielilaby srodki z poglownego na gminne i panstwowe. To wystarczy. Zaden katastralny nie jest potrzebny.

[reakcjonista1]

promilowy kataster miałby poza przychodami do gminnych budzetów (tam gdzie stoi
twoja działka, dom, mieszkanie etc tam płacisz podatek od nieruchomosci) istotną
funkcję na rynku nieruchomosci. Wlasciciel dążyłby do maksymalnego wykorzystania
posiadanej własnosci co spotegowałoby jeszcze rozwój. Oczywiscie nie byłoby
żadnego przymusu, jedynie bonus za efektywne korzystanie z własnosci.

Masz w zuełnosci, rację - pogłowny mógłby wystarczyć ale pogłówny razem z
katastralnym promilowym jest moim zdaniem rozwiązaniem idealnym. Biurokracja
potrzebna do poboru podatku byłaby minimalna kto wie czy nie mniejsza niz przy
"podziale" przychodów z pogłownego na gminy.

[nelsonek]

Tutaj nawet nie chodzi o finansowanie administracji, bo ta wymagalaby minimalnych srodkow. Tutaj chodzi o pelna wolnosc: ktos z urzedu (!) bedzie musial sprawdzac czy jestem wlascicielem jakiejs tam nieruchomosci. A kogo to obchodzi (z urzednikow, w normalnej sytuacji - nie mowie tutaj np o rozprawach sadowych, gdzie ustalenie wlasciciela jest dosyc istotne)?

[reakcjonista1]

Myslę, że pozytywy przeważają negatywy podatku katastralnego. Bo to co widzimy
czyli koniecznosc wyceny nieruchomości, pobór podatku (co oczywiscie kosztuje)
byłoby stłumione przez to czego nie widać - mianowicie zwiększona wydajność
wykorzystywania nieruchomości. Kataster to pomysł pod gminy. Generalnie wolny
rynek rozwiązuje wszystkie problemy, ale kto sie znajdzie mądry i zbuduje 200
metrowy chodnik z pieniedzy prywatnych? Nie ustawi przeciez bramek i nie bedzie
pobierał oplat za przejście?
Oczywiscie moge sie mylic ale na dzisiaj uważam, ze podatek katastralny może dać
wiecej korzyści niż strat.

[nelsonek]

A co ma urzednik do wyceny nieruchomosci? Jak chcesz mi sprzedac swoja chate to do ceny dogadujemy sie MY a nie urzednik jemu nic do tego. A chodnik? z poglownego, ktory bylby dzielony pomiedzy gmine a panstwo.

Zdaje sobie jednak sprawe, ze w dzisiejszej sytuacji wprowadzenie tego pomyslu w zycie jest malo realne. Dlatego proponowalby sie skupic na rozmiekczaniu obecnego systemu, a nie na rozwalaniu go.

[reakcjonista1]

> A co ma urzednik do wyceny nieruchomosci? Jak chcesz mi sprzedac swoja chate to
> do ceny dogadujemy sie MY a nie urzednik jemu nic do tego. A chodnik? z poglo
> wnego, ktory bylby dzielony pomiedzy gmine a panstwo.

oczywiscie wycena wg cen rynkowych, no bo niby jak?

[nelsonek]

rozumiem, ze wg zasad rynkowych. tylko po co informacja dla jakiegos urzednika za ile kupilem Ty sprzedales dom? NIC IM DO TEGO. Dlatego nalezaloby zrezygnowac z katastra. Moj dom moja sprawa.

jesteś za likwidacją państwa? /bt

[pandada]

Nie jestem za likwidacją państwa

[reakcjonista1]

Na pewno Balcerowicz, bo sam je wprowadził.

[tomek_bg]

Potem za rządów SdRP-SLD poszybowały trochę wyżej, żeby od czasu AWS zmaleć.
Piszę o progarch oczywiście, bo zwolnienia to już inna bajka.

niedawno Balcerowicz w tvn24...

[ezomir]

powiedzial ze jesli czegos zaluje to ze nie poszedl w swojej reformie jeszcze dalej

nie powiedzial tego wprost ale z kontekstu wynikalo ze chodzilo mu o wieksze
obnizenie podatkow

bo podatki za komuny byly jeszcze wieksze