Kapuścińskiego śmieszne 4 tysiące dolarów

[rekontra]

Toruńska napisała - "Cesarz" był pierwszą książką Kapuścińskiego, która
zaistniała w świecie. I ten świat podbiła. Prawa do jej wydawania za granicą
sprzedał za śmieszne cztery tysiące dolarów."


www.gazetawyborcza.pl/1,76842,3877835.html?nltxx=878496&nltdt=2007-01-28-23-16
czy naprawdę 4 000 $ w kieszeni, gdy się je wydawało w PRL to była śmieszna
kwota? Ile mieszkan można było kupić ?

średnia pensja w PRL zawsze oscylowała wokół 15-17 $ (sztuczny kurs żywił
nomenklaturę, a także wszystkich dzienikarzy sportowych, korespondentów,
delegatów ... ) - czyli Kapuściński dostał wynagrodzenie równe około 250
średnich pensji - 20 lat pracy. Czy była to śmieszna kwota?


ps. czy nie w tym tkwi tajemnica tego, że wielu partyjnych pisrzy i artystów
przerzuciło się z chwalenia komuny, na jej dysydenckie kontestowanie ?
rozliczne porzykłady - całe tabuny pryszczatych robiących karierę w latach
stalinowskich). Jeden "zamówiony" artykuł w zachodniej prasie to była
półroczna średnia pensja). Kuroń wspomina że żył jak król.

[kruder76]

Czy możesz trochę jaśniej? Kim są "całe tabuny pryszczatych"? Jakieś nazwiska
można prosić. I w ogóle o co chodzi z tym Kapuścińskim? Czy to, że był partyjny
ujmuje jego wyjątkowemu talentowi opisywania świata?
Rozumiem też, że 4000 USD to było dużo w PRL, ale ktoś kto kupił te prawa zrobił
niezły interes, a Kapuściński nieźle wtopił. To pewnie spokojnie mogło być
40.000 USD albo i więcej.

nazwiska - 500 tysięcy złotych

[rekontra]

kruder76 napisał:

> Czy możesz trochę jaśniej? Kim są "całe tabuny pryszczatych"? Jakieś nazwiska
> można prosić.

najbardziej znani - Konwicki, Woroszylski, Bocheński



> I w ogóle o co chodzi z tym Kapuścińskim? Czy to, że był partyjny
> ujmuje jego wyjątkowemu talentowi opisywania świata?
> Rozumiem też, że 4000 USD to było dużo w PRL, ale ktoś kto kupił te prawa zrobił
> niezły interes, a Kapuściński nieźle wtopił. To pewnie spokojnie mogło być
> 40.000 USD albo i więcej.

oczywiście, że na zachodzie ktoś zrobił interes, ale niech Torańska nie pisze,
że była to śmieszna kwota.
Na dzisiejsze pieniądze było to około 500 000 złotych. Mało ?

[witek.bis]

Mało. W porównaniu z 40 tys. funtów, które co tydzień inkasuje pewien rezerwowy
bramkarz Liverpoolu, to nawet bardzo mało.

nie masz racji

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Mało. W porównaniu z 40 tys. funtów, które co tydzień inkasuje pewien rezerwowy
> bramkarz Liverpoolu, to nawet bardzo mało.

nie wiem czy tyle inkasuje, ale ile dzisiaj kosztuje apartament w Warszawie ?
Wiesz jakie dzielnice i które ulice są najbardziej prestiżowe ?

Nie rozumiesz

[woda.woda]

Ta kwota płacona Kapuścińskiemu była niewielka w porównaniu z kwotami płaconymi
zachodnim pisarzom. Dotyczyło to zresztą nie tylko Kapuścińskiego, również
innych naszych pisarzy wydawanych wówczas na Zachodzie. Wielu pozwoliło to na
zycie, bo legalnie pracować w Polsce nie mogli.

relatywizacja

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Ta kwota płacona Kapuścińskiemu była niewielka w porównaniu z kwotami płaconymi
>
> zachodnim pisarzom. Dotyczyło to zresztą nie tylko Kapuścińskiego, również
> innych naszych pisarzy wydawanych wówczas na Zachodzie. Wielu pozwoliło to na
> zycie, bo legalnie pracować w Polsce nie mogli.


nie sądzisz, że pani Toranska potrafi się precyzyjnie wypowiadać ? Pisarze
zachodni honoraria wydawali na zachodzie nie w Polsce. kapuściński żył w Polsce
- i te cztery tysiące dolarów pozwalało na wystawne życie.

ps. chyba, że masz informacje, ża musiał je wymienić po oficjalnym kursie.

Powtarzam: nic nie rozumiesz

[woda.woda]

To było mało W PORÓWNANIU Z HONORARIAMI PISARZY ZACHODNICH

> - i te cztery tysiące dolarów pozwalało na wystawne życie.

No i bardzo dobrze.

[rekontra]

woda.woda napisała:

> To było mało W PORÓWNANIU Z HONORARIAMI PISARZY ZACHODNICH


czy to napisała Toranska ?

Tak

[woda.woda]

[witek.bis]

Ty naprawde jesteś niemozliwy. Książka jest warta tyle ile jest warta
(odkrywcze, prawda?) i nie ma tu znaczenia skąd pochodzi pisarz. Ale zachodni
wydawcy wykorzystywali przepaść dzieląca nas od Zachodu i płacili naszym autorom
smieszne pieniądze. Szkoda, że nie znali Twoich opinii na ten temat - wtedy
zapłaciliby Kapuścińskiemu sto dolców w dziesięciu miesięcznych ratach.

i dzisiaj firmy zachodnie płacą w Polsce

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Ty naprawde jesteś niemozliwy. Książka jest warta tyle ile jest warta
> (odkrywcze, prawda?) i nie ma tu znaczenia skąd pochodzi pisarz. Ale zachodni
> wydawcy wykorzystywali przepaść dzieląca nas od Zachodu i płacili naszym autoro
> m
> smieszne pieniądze. Szkoda, że nie znali Twoich opinii na ten temat - wtedy
> zapłaciliby Kapuścińskiemu sto dolców w dziesięciu miesięcznych ratach.

i dzisiaj firmy zachodnie płacą w Polsce polskim pracownikom tyle ile w swoich
krajach. A co z siłą nabywczą ?

[witek.bis]

Tylko, że płacono mu TAM, a nie TU, a uczciwe honorarium, to kilka procent od
ceny sprzedaży.
A swoją drogą całe szczęście, żeś za PRL-u w skarbówce nie pracował. Juz Ty byś
tego Kapuścińskiego domiarem wykończył.

warszawka to jedna wielka rodzinka

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Tylko, że płacono mu TAM,

a wydawał TU

> a nie TU, a uczciwe honorarium, to kilka procent od
> ceny sprzedaży.
> A swoją drogą całe szczęście, żeś za PRL-u w skarbówce nie pracował. Juz Ty
byś tego Kapuścińskiego domiarem wykończył.


pracowali kumple jego przyjaciół :)

ps. parasole ochronne były rozpostarte, warszawka to jedna wielka rodzinka

[witek.bis]

Zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi. Co ty nagle z tymi apartamentami? Z4
tyiące dolarów za sprzedaż praw autorskich do poczytnej książki to żałośnie mało.

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi. Co ty nagle z tymi apartamentami? Z4
> tyiące dolarów za sprzedaż praw autorskich do poczytnej książki to żałośnie mało.

jeżeli w W-wie można było za to kupić dwa lub trzy mieszkania w Warszawie, to mało?

Co ma do tego Warszawa?

[woda.woda]

[witek.bis]

Ja juz pominę tę nieistotna róznicę między niegdysiejszymi mieszkaniami i
dzisiejszymi apartamentami. Pozwolę sobie tylko nie uwierzyć w to, że za 4 tys.
dolarów mozna było kupić trzy mieszkania.

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Ja juz pominę tę nieistotna róznicę między niegdysiejszymi mieszkaniami i
> dzisiejszymi apartamentami. Pozwolę sobie tylko nie uwierzyć w to, że za 4 tys.
> dolarów mozna było kupić trzy mieszkania.


o apartamencie napisałem, gdy przeliczyłem pieniądze na dzisiejsze pensje.
Za 500 tysięcy można kupić, może lokalizacja nie z pierwszej półki.

[witek.bis]

Rekontra, weź Ty na wstrzymanie. Ja wiem, że "wszyscy mamy takie same żołądki",
ale pamiętaj, że mówisz o honorarium za książkę, która rozeszła się na Zachodzie
w dużych nakładach.
I skończmy na tym tę rozmowę, bo wydaje mi się , że obwąchiwanie kieszeni
człowieka, który jeszcze nie zdążył ostygnąć, nie jest w najlepszym guście.

TO Torańska zaczęła - ja jestem Re - Kontra

[rekontra]

witek.bis napisał:

> że obwąchiwanie kieszeni
> człowieka, który jeszcze nie zdążył ostygnąć, nie jest w najlepszym guście.

to Torańska zaczęła, ja jestem ReKontra

[kruder76]

Dość sprytnie pominąłeś moje pytanie, czy to że Kapuściński był partyjny w
jakikolwiek sposób ujmuje jego wyjątkowemu talentowi opisywania świata?

pytałeś o pryszczatych

[rekontra]

kruder76 napisał:

> Dość sprytnie pominąłeś moje pytanie, czy to że Kapuściński był partyjny w
> jakikolwiek sposób ujmuje jego wyjątkowemu talentowi opisywania świata?


pytałeś o pryszczatych - i to uznałem za najważniejsze, odpowiedziałem na trzy
twoje pytania:

"Czy możesz trochę jaśniej? Kim są "całe tabuny pryszczatych"? Jakieś nazwiska
można prosić. I w ogóle o co chodzi z tym Kapuścińskim?"

a to że był wyśmienitym reportażystą to jest oczywiste, i nie czepiam się
Kapuścińskiego - po prostu 4 tysiące dolarów to było bardzo dużo.
To nie było mało, a śmiesznie mało nie było w żadnym wypadku - jka chce Toranska.

[kruder76]

Dużo, czy mało to jest sprawa względna. Załóżmy, że Kapuściński nie wydał tych
pieniędzy i schował w skarpetę, a teraz jego spadkobiercy ją znajdą. Dużo
znajdą, czy mało?
Gdyby wziął tyle ile należy, czyli ze 100.000 USD to byłoby wiadomo, że było i
jest dużo. Dał się zrobić w balona i tyle.

[rekontra]

kruder76 napisał:

> Dał się zrobić w balona i tyle.


nie wiem co zreobił z honorarium, raczej nie sądzę, podróżował po świecie, na
pewno wiele zarabiał, ale Torańska całkowicie nie miała racji pisząc o
śmiesznej kwocie 4 000 $.

To ty nie masz racji, nie Torańska

[woda.woda]

[kruder76]

I Torańska ma racje i ty masz racje. Zależy od punktu odniesienia. Jeśli
odnosimy się do tego ile mógł wziąć, to oczywiście jest to śmiesznie mało. Jeśli
odnosimy się do tego ile to było w ówczesnej Polsce, to było oczywiście bardzo
dużo.

punkt odniesienia

[rekontra]

kruder76 napisał:

> I Torańska ma racje i ty masz racje. Zależy od punktu odniesienia.

w pierwszym liście napisałem ile to było średnich pensaji - około 250, natomiast
Torańska ograniczyła siętylko do stwierdzenia, że była to śmieszna kwota.

Uczył Marcin Marcina

[joannabarska]

Oj,rekontra, jeśli znasz tak mało nazwisk "pryszczatych" to lepiej zamilcz.
To bedzie tak,jakby Marcin uczył Marcina!

[wiosnaludzikow]

Wtopil ? Chłopie ! Dwa mieszkania własnościowe w warszawie w tamtym czasie to
dzisiaj jakieś prawie milion złotych.

Trzeba jednak przyznać, że PRLowi się narażał

[nowytor4]

Jego przyjaciel Che Guevara wystąpił przeciw ZSRR i Fidelowi, ponieważ uważał,
że zdradzają idee prawdziwej rewolucji, czyli że ZSRR i Kuba mają odchyły
"nacjonalistyczno-bzdetne".
Czy Kapuściński sprzeniewierzył się wobec Che Guevary w przyjaźni i przeciw
wspólnym ideałom? Trudno powiedzieć, Michnik twierdzi, że to był człowiek honoru.

Toruńska to jest twoja rozgłośnia, ignorancjie

[mmikki]

a wybitna dziennikarka i opozycjonistka (dlatego jej nie znasz) nazywa sie Torańska

4 tyś, $ to smieszne pieniądze, zwłaszcza gdy popatrzy sie na setki tysięcy
dolarów, które na tej książce zarobił wydawca

Tak, to była śmieszna kwota

[woda.woda]

[dr.freud]

rekontra napisał:

>
>
> Toruńska

Torańska ...

Już teraz wiem skąd te twoje brednie ....

[rekontra]

dr.freud napisał:

> rekontra napisał:

> > Toruńska
>
> Torańska ...
>
> Już teraz wiem skąd te twoje brednie ....

a do rzeczy coś potrafisz napisać, czy tylko przyczepić się literówki?

[dr.freud]

rekontra napisał:

> dr.freud napisał:
>
> > rekontra napisał:
>
> > > Toruńska
> >
> > Torańska ...
> >
> > Już teraz wiem skąd te twoje brednie ....
>
> a do rzeczy coś potrafisz napisać, czy tylko przyczepić się literówki?


Na twoj plus swiadczy przynajmniej to, że
masz pełna swiadomość że bredzisz i piszesz od rzeczy.

Komunikat Narodowego Banku Polskiego

[rekontra]

Komunikat Narodowego Banku Polskiego
o obowiązku sprzedaży walut obcych
oraz monet złotych, złota i platyny

W związkn z zakazem posiadania walut obcych, monet złotych oraz złota i platyny
wprowadzonym ustawą z 28 października br., Narodowy Bank Polski ogłosił
następujący komunikat:

Posiadanie na obszarze Państwa walut obcych, monet złotych oraz złota i platyny
jest bez zezwolenia Komisji Dewizowej zabronione.

Nie podlegają zakazowi posiadania wyroby użytkowe ze złota i platyny. Za takie
wyroby uważa się przedmioty zazwyczaj w kraju powszechnie ze złota i platyny
wytwarzane (obrączki, pierścionki, broszki, bransoletki, łańcuszki i inną
biżuterio, medaliki, krzyżyki i inne przedmioty kultu religijnego; medale,
ordery, wyroby artystyczne.

Przytoczona na wstępie ustawa, wprowadza obowiązek zgłoszenia Narodowemu
Bankowi Polskiemu w ter minie do 13 listopada wartości, o których mowa w pkt.
1), posiadane w dniu 30 października br.

Zgłoszenie nastąpić winno przez:
a) odprzedaż wartości Narodowemu Bankowi Polskiemu i oddanie ich do inkasa,
bądź
b) złożenie wniosku do Komisji Dewizowej o zezwolenie na dalsze ich posiadanie.

Zgłoszeniu do Narodowego Banku Polskiego podlegają:

a) pieniądze mające za granicą obieg ustawowy (banknoty i monety), banknoty nie
będące w obiegu, lecz ustawowo wymienialne, jak również opiewające, na walutę
obcą i płatne zagranicą: czeki, weksle, asygnaty kasowe, polecenia wypłat przekazy.
b) monety złote zarówno mające gdziekolwiek obieg ustawowy, jak i nie mające
nigdzie obiegu ustawowego;
c) złoto i platyna we wszelkiej postaci, z wyjątkiem wyrobów^ użytkowych,
określonych w pkt. 2).
5 Obowiązki, o których mowa w pkt. 3) dotyczą:
a) osób fizycznych i prawnych, mających miejsce zamieszkania lub siedzibę w
kraju, z wyjątkiem władz, instytucji i zakładów prawą publicznej banków,
przedsiębiorstw państwowych, pod zarządem państwowym, państwowo-spółdzielćzych
Central Spółdzielni oraz spółek prawa cywilnego i handlowego, w których
Skarb Państwa lub osoby prawne prawa publicznego posiadają udział wynoszący
ponad 50 proc. kapitału zakładowego;


.........

........

Kto w terminie do 13 listopada br. nie zgłosi do Narodowego Banku Polskiego
wartości wymienionych w pkt.. 4) karany będzie więzieniem do lat 15, grzywną
i utratą własności zatajonych wartości.

Kto będzie handlował takimi wartościami, karany będzie przez Sąd doraźny
surowymi karami, aż do kary śmierci włącznie oraz utratą całego majątku.


Życie Warszawy 1950 Nr 301, (1.XI. 1950)

[mmikki]

a jaki związek ma ten komunikat z 1950 roku z wydaniem zagranicznym Cesarza?

[woda.woda]

Pewnie rekontra zarzuca Kapuścińskiemu, że nielegalnie posiadał dolary :)

[mmikki]

ale już w 1950 posiadał?

[woda.woda]

Według rekontry - tak

suchy komunikat

[rekontra]

mmikki napisał:

> a jaki związek ma ten komunikat z 1950 roku z wydaniem zagranicznym Cesarza?


to w ramach niesienia kaganka informacji. Czy ten suchy komunikat nie jest
wstrząsający ? Wówczas pryszczaci o których ktoś powyżej pytał wychwalali
stalinizm. A jak dbali o swoje lokaty bankowe możesz przeczytać w Dziennikach
Dąbrowskiej.

Powinni chodzic głodni?

[woda.woda]

I za darmo swoją pracę rozdawać?

Rozumiem, że ty nie masz lokaty w banku

o kim myślisz ?

[rekontra]

woda.woda napisała:

> I za darmo swoją pracę rozdawać?

pisząc o głodnych ?

O Dabrowskiej, którą przywołałes

[woda.woda]

[rekontra]

w takim razie nie zrozumiałaś co pisze

Wytłumacz więc to zdanie:

[woda.woda]

"A jak dbali o swoje lokaty bankowe możesz przeczytać w Dziennikach
Dąbrowskiej"

denominacja w 1950 roku

[rekontra]

woda.woda napisała:

> "A jak dbali o swoje lokaty bankowe możesz przeczytać w Dziennikach
> Dąbrowskiej"


Dąbrowska u wysoko postawionych partyjniaków załatwiła sobie korzystną wymianą
pieniedzy w czasie demonicja - ale musisz zajrzeć do dzienników, niestety
żenująco to wyglądało

# 1950 - Polska - złoty - w proporcji 100:3 dla płac i cen oraz 100:1 dla gotówki

Dzienniki Dąbrowskiej znam "na pamięć"

[woda.woda]

W którym to było tomie?

[rekontra]

woda.woda napisała:

> W którym to było tomie?

na pewno w trzecim, bo to był rok 1950

ps. ja nie znam na pamięć, tylko sięgam do indeksu jak mnie interesuje nazwisko
- np. polecam Miłosza - jego wojenne dzieje

[woda.woda]

Dzięki, znam wojenne dzieje Miłosza.

O ile pmiętam, przypisujesz Dąbrowskiej coś, czego literalnie nie zrobiła -
może przeczytaj te Dzienniki (wraz z suplementem)?

wpisz Putramenta

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Dzięki, znam wojenne dzieje Miłosza.
>
> O ile pmiętam, przypisujesz Dąbrowskiej coś, czego literalnie nie zrobiła -
> może przeczytaj te Dzienniki (wraz z suplementem)?

nie będę szukał :)) istnieje niewielka szansa (twoja szansa), że przy
denominacji kręcił się ktoś inny - nie mniej o swoje finanse dbała bardzo.

na stronie 201 opisuje jak z prokuratorem Sawickim załatwiała sprawy w Urzędzie
Skarbowym

nie mam czasu szukać, ale wpisz nazwisko Putramenta - znaczy odszukaj w
indeksie, z nim rozmawiałą o denominacji - niestety jak zawsze robię kilka
rzeczy na raz i nie mam czasu szukac - sorki.

Sprawdzę w książe, czyli u źródeł

[woda.woda]

A nawet jesli - nie widzę w tym nic złego

wymiękasz

[rekontra]

woda.woda napisała:

> A nawet jesli - nie widzę w tym nic złego

pomimo tego, że Dąbrowskiej nie znam na pamięć - co najwyżej Herberta, widzę że
wymiękasz :))

słusznie czynisz

Bredzisz

[woda.woda]

książki zakazane

[rekontra]

zachowanie standardowe wody :)) obrażanie dyskutanta, gdy się nagle zauważa, że
nie ma się argumentów, smutne woda :)

ps.

ale musisz przeczytać jeszcxze kilkadziesiąt książek zakazanych w twoim saloniku

[woda.woda]

Rozmowa z tobą to strata czasu,

pa

Putrament tom III,

[rekontra]

Putrament - strona strona 361 - 362

ps. woda woda napisała:

"O ile pmiętam, przypisujesz Dąbrowskiej coś, czego literalnie nie zrobiła -
może przeczytaj te Dzienniki (wraz z suplementem)?"


:)))))))))))))))))))

Dąbrowska, Dzienniki powojenne, t. 2 str. 140

[woda.woda]

Pisze o tym, jak była u prezesa Związku - Putramenta pytając się, czy nie da
się nic zrobić, aby członkowie Związku zbyt wiele nie stracili na wymianie
pieniędzy ("czy da się coś zrobić, aby nie potracili zarobków, których nawet na
oczy nie widzieli"). Putrament odpowiedział, że "będziemy teraz dbać o tych
pisarzy, którzy dotramwaju wsiedli".

Tak więc, twoja insynuacja, jakoby Dąbrowska bardzo zabiegając u wysokich
urzedników partyjnych zbytnio troszyła się o swoje konto, jest nieprawdziwa.
Tak, jak przewisywałam.

oszołomiona u

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Pisze o tym, jak była u prezesa Związku - Putramenta pytając się, czy nie da
> się nic zrobić, aby członkowie Związku zbyt wiele nie stracili na wymianie
> pieniędzy ("czy da się coś zrobić, aby nie potracili zarobków, których nawet na
>
> oczy nie widzieli"). Putrament odpowiedział, że "będziemy teraz dbać o tych
> pisarzy, którzy dotramwaju wsiedli".

> Tak więc, twoja insynuacja, jakoby Dąbrowska bardzo zabiegając u wysokich
> urzedników partyjnych zbytnio troszyła się o swoje konto, jest nieprawdziwa.
> Tak, jak przewisywałam.


to wszystko co znalazłaś ? odszukaj ponownie Putramenta w indeksie i doczytaj do
końca, nia manipuluj, wpisz Sawickiego - prokuratora Sawickiego, i doczytaj jak
się okazało, że to nie Dąbrowska jest winna 19 tysięcy skarbówce, ale skarbówka
Dąbrowskiej (w7yszłam stamtąd oszołomiona i urzeczonja) , wpisz Cyrankiewicza i
przeczzytaj o nietykalności mieszkania, wpisz Borejszę i na koniec Bieruta

Cytuję źródło, nie zauwazyłeś?

[woda.woda]

Skarbówka wielokrotnie była winna Dąbrowskiej pieniądze - i co z tego wynika?

Możesz bez osobistych wycieczek? Bo to trochę chamskie jest

PKB

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Skarbówka wielokrotnie była winna Dąbrowskiej pieniądze - i co z tego wynika?

doczytaj dwie klejne kartki, jak odnalazlo się 5 tysięcy złotych na koncie

> Możesz bez osobistych wycieczek? Bo to trochę chamskie jest

co masz na myśli ? wycieczki osobiste to twoja specjalność :))

ps. sorki za literóki, ale ktoś o ten wzrost PKB musi zadbać, nie bierze się sam
z siebie

[woda.woda]

> jak odnalazlo się 5 tysięcy złotych na koncie

Przeciez napisałam - czytaj uwaznie

> co masz na myśli ?

To, co napisałam

[rekontra]

woda.woda napisała:

> > jak odnalazlo się 5 tysięcy złotych na koncie
>
> Przeciez napisałam - czytaj uwaznie
>
> > co masz na myśli ?
>
> To, co napisałam


sorki, muszę znikać

Putrament agent NKWD

[rekontra]

i ponownie przeczytaj komunikat NBP - i przeczytaj o karze śmierci, i nie bądz
pierwszą naiwną, chyba że bardzo tego chcesz i udajesz taką :))

ps. poczytaj trochę o latach stalinowskich, za dużo słuchasz co brzmi w
otoczeniu, za mało czytasz, bez wątpienia

ps. a to że Putament był agentem NKWD to masz prawo nie wiedzieć, warszawka o
tym nie mówi

a co mnie Putrament obchodzi?

[woda.woda]

Ładną książkę napisał: "Odyniec" jej tytuł

Putrament protektor Miłosza

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Ładną książkę napisał: "Odyniec" jej tytuł

to NKWD tylko na marginesie, pewnie nie wieszx,

ps. był Miłosza protektorem

Nie interesuję się "agentami"

[woda.woda]

wyciągniętej ręki z kasą nie odtrącała

[rekontra]

jeżeli ci ich towarzystwo nie przeszkadza, to po cóż wiedzieć kim są, nieprawdaż ?

lepiej nie zadawać pytań

ps. mam nadzieję, że druga noc z Dąbrowską była bardziej owocna i już doczytałaś
że była pupilką komuny, że zabiegano o jej względy, a ona wyciągnietej ręki z
kasą nie odtrącała

A dlaczego miała odtrąca?

[woda.woda]

Przecież to były zarobione przez nią pieniądze.

Ty nie przyjmujesz pensji?

Ponownie proszę - bez osobistych wycieczek.

Przede wszystkim była znakomitą pisarką i wrazliwym człowiekiem.

zawracanie wody kijem

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Przecież to były zarobione przez nią pieniądze.
> Ty nie przyjmujesz pensji?

polemika z tobą to jak zawracanie Wisły kijem, całkowita nieprzemakalnośc,
nieustannie odwracasz kota ogonem - przykłądem powyższe zdania ni w pięć ni w
dziesieć od rzeczy :)

nie mam czasu na bicie piany i kręcenie się w kółko :)

to wytłumacz

[mmikki]

piszesz niejasno, bo pewnie i myslisz niejasno
jak brzmi zarzut przeciw Kapuścińskiemu?
jak brzmi zarzut przeciw Torańskiej?

I jak przeciw Dąbrowskiej?

[woda.woda]

mmikki napisał:

> piszesz niejasno, bo pewnie i myslisz niejasno
> jak brzmi zarzut przeciw Kapuścińskiemu?
> jak brzmi zarzut przeciw Torańskiej?

od razu zarzut

[rekontra]

zaraz zarzut

po prostu przeczytałem jej notatkę i napisałem:

czy naprawdę 4 000 $ w kieszeni, gdy się je wydawało w PRL to była śmieszna
kwota? Ile mieszkan można było kupić ?

[mmikki]

w 1950 miał Kapuściński 18 lat, zaczynał studia i pracował w jakiej redakcji
jako goniec

taki suchy komunikat

dolar w 1950 ,dolary w 1960, dolar w 2007 - Rzepa

[rekontra]

mmikki napisał:

> w 1950 miał Kapuściński 18 lat, zaczynał studia i pracował w jakiej redakcji
> jako goniec
>
> taki suchy komunikat

nie pisałem o Kapuścińskim, małoletnim forumoiwczom uświadomiłem, że dolar 1950
roku, to nie ten dolar w 2007 roku, za którego można kupić gazetę

Trzeba byo zaznaczyć, że to wątek dla małolatów

[woda.woda]

jak zawsze jesteś mało precyzyjna

[rekontra]

tak napisałem ?

ps.

czytasz bardzo nieuważnie

[mmikki]

ale jaki to ma związek z oburzaniem sie na Torańska i Kapuścińskiego?

komunizm

[rekontra]

mmikki napisał:

> ale jaki to ma związek z oburzaniem sie na Torańska i Kapuścińskiego?

z Kapuścińskim nie ma, ale z doplarami i komunizmem ma, i z tym co napisałem
powyżej - że ponieważ była tak kolosalna różnica w kursie, opłacało się być
opozycjobnistą i publikować na zachodzie

Tak, niesłychanie opłacało się byc opozycjonistą

[woda.woda]

Ale dureń z ciebie

opłacało się wysiąść z czerwonego tramwaju

[rekontra]

woda.woda napisała:

> Ale dureń z ciebie

:))

ps. co tak ciebie dotknęło? a może poznasz fakty ? warto był wysiuąść z
czerwonego tramwaju, ale to temat na inny wątek - musiałabyś porzucić swoje
towarzystwo i poznać trochę faktów, poczytać inne książki - Burka, Krasińskiego,
Szymańskiego, Murzańskiego, Tyrmanda :))

a jarosław kaczyński to wysiadł czy nie wysiadł?

[mmikki]

ty jesteś za tymi, co wysiedli, czy za tymi, co z czerwonymi jechali do końa?

[rekontra]

mmikki napisał:

> ty jesteś za tymi, co wysiedli, czy za tymi, co z czerwonymi jechali do końa?


myślę, że polemizujmy merytorycznie poisługując się faktami a nie chciejstwem i
przypuszczeniami

[...]

[antykagan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jdbad]

Przypominam,że Ryszrd Kapuściński napisał Cesarza w latach siedemdziesiątych,
więc co ma do tego wartośc dolara z eoku 1950?

[mmikki]

a pierwsze zachodnie wydanie ukazało sie w 1983 (polskie w 1979)

prośba do Joanny Barskiej

[rekontra]

joannabarska napisała:

> Oj,rekontra, jeśli znasz tak mało nazwisk "pryszczatych" to lepiej zamilcz.
> To bedzie tak,jakby Marcin uczył Marcina!

wymieniłem najbardziej prominentnych, przyszłych opozycjonistów, tych którzy
zarabiali na pisaniu

możesz napisać o kim nie wpomniałem a powinienem ? jakiego pryszczatego pominąłem ?

będę bardzo wdzięczny, tylko żeby nie było tak jak z wodą.wodą która zna na
pamięć Dzienniki Dąbrowskiej, wspomina o tym, ale się okazało że kilka kartek
się skleiło :))

[rekontra]

joannabarska napisała:

> Oj,rekontra, jeśli znasz tak mało nazwisk "pryszczatych" to lepiej zamilcz.
> To bedzie tak,jakby Marcin uczył Marcina!

możesz napisać o kim nie wpomniałem a powinienem ? jakiego pryszczatego pominąłem ?

będę bardzo wdzięczny, tylko żeby nie było tak jak z wodą.wodą która zna na
pamięć Dzienniki Dąbrowskiej, pisze o tym na forum, ale się okazało że kilka
kartek jej się skleiło :))

[axx611]

Oczywiscie ze bylo to malo jak na dobra ksiazke. Pamietam ze wtedy Polski
Fiat 125p kosztowal 1450 $ ale tylko w Peweksie. Z tego co wiadomo inni
pisarze zrobili kombinacje i zarabiali znacznie wiecej mieszkajac rowniez
w...Polsce. I tak Wankowicz mieszkal w Polsce ale jako obywatel USa a powiedzmy
Lem mieszkal w Austrii. Obydwaj olewali takie honoraria.

[rekontra]

axx611 napisał:

> Oczywiscie ze bylo to malo jak na dobra ksiazke. Pamietam ze wtedy Polski
> Fiat 125p kosztowal 1450 $ ale tylko w Peweksie.

A może pamiętasz albo masz informacje ile kosztowało mieszkanie ?



> Z tego co wiadomo inni pisarze zrobili kombinacje i zarabiali znacznie wiecej
> mieszkajac rowniez w...Polsce. I tak Wankowicz mieszkal w Polsce ale jako
> obywatel USa a powiedzmy Lem mieszkal w Austrii. Obydwaj olewali takie
> honoraria.

Wańkowicz chyba tak dużo na zachodzie nie drukował, a Lem ? wiadomo. Mówił, że
dostatek przyszedł za póżno. Po cóż więc wieścił powszechną szczęśliwość ?
Ze swoim talentem, niemalże geniuszem w kapitalizmie osiągnął by znacznie więcej.


ps. Pani Joanno - czekam na nieobiecanych pryszcazatych, kiedyś bardzo się
interesowałem ich ścieżkami - chyba wiesz jakie kryterium zastosowłame podając
te trzy nazwiska.

[jdbad]

Jak Lem wieszczył powszechną szczęśliwośc to ja jestem chińską cesarzową.

Alfa Centauri i groźna chińska cesarzowa Jdbad

[rekontra]

jdbad napisała:

> Jak Lem wieszczył powszechną szczęśliwośc to ja jestem chińską cesarzową.

czytałaś Obłok Maggelana ?

:)))


ps. najpierw Dąbrowska, potem pryszczaci, teraz Ty z Lemem :))

to okropne mieć zbyt często rację :)

[jdbad]

Tak i jeszcze inne rzeczy tegoż pana.

[axx611]

Oczywiscie ze pamietam bo mialem taka czerwona ksiazeczke PKO . Mialo kosztowac
40 tys. ale tylko M3. Czekalem na nie chyba z 12 lat. Kiedys dowiedzialem sie
od mojej kolezanki ze dostala mieszkanie. Tak sie wtedy mowilo.Dostalam jedna
emke na meza chorego na gruzlice bo mial takie zaswiadczenie pochwalila sie w
rozmowie. Pomyslalem o tym i zlozylem rowniez podanie ale nie na gruzlika ale
na tzw.racjonalizatora produkcji. Wyslalem do do odpowiedniego wydzialu w
prezydium. Oczywiscie ze olano mnie zupelnie nie przysylajac zadnej odpowiedzi.
Po 6 miesiacach wybralem sie tam osobiscie i zrobilem niezla awanture. Za trzy
dni otrzymalem przydzial na jedna emke wiecej. Pozniej zlozylem podanie na
telefon. Dostalem po 16 latach odpowiedz bedac juz w USA odpowiedz ze moga
mnie cos takiego zainstalowac bo jest juz kabel. W sprawie kabla tez
rozmawialem z kolega i on doradzil mnie abym zaczal chodzic kolo opozycji. Moze
bibula cos w tym stylu. Moze Leszek Mayer witam panstwa i podaje dzisiejsze
audycje. Jak w to wejdzies to zainstaluja ci telefon w pierwszej kolejnosci tak
jak Michnikowi. Mialem to zamiar zrobic ale wyjechalem.

10 mieszkań

[rekontra]

axx611 napisał:

> Oczywiscie ze pamietam bo mialem taka czerwona ksiazeczke PKO . Mialo kosztowac
> 40 tys. ale tylko M3. Czekalem na nie chyba z 12 lat.

pod koniec lat siedemdzxiesiątych dolary były po około 150 złotych, czyli daje
to ponad 10 kmieszkań - w PKO, a cena cynkowa ?

na pewno można było kupić kilka mieszkań za 4000 $

> Za trzy
> dni otrzymalem przydzial na jedna emke wiecej. Pozniej zlozylem podanie na
> telefon. Dostalem po 16 latach odpowiedz bedac juz w USA odpowiedz ze moga
> mnie cos takiego zainstalowac bo jest juz kabel.


i pomyśl jaką wodę z mózgów zrobiono ludziom przez te lata - obciążam tym
przede wszystkim Michnika - nie jest taki głupiutki, wiedział co robi

[ayran]

rekontra napisał:

> i pomyśl jaką wodę z mózgów zrobiono ludziom przez te lata - obciążam tym
> przede wszystkim Michnika - nie jest taki głupiutki, wiedział co robi

Faktycznie niektórym zrobiono wodę z mózgu. Z winy Michnika dzisiaj co
poniektórym się wydaje, że pod koniec lat 70-tych można było kupić mieszkanie
na wolnym rynku za 400 dolarów.

[witek.bis]

:)
Za 400 dolarów były duże mieszkania z balkonem (bez balkonu - 300 $). Mieszkania
średniej wielkości były po 100-200 $, a jak się kupowało kawalerkę, to
sprzedający płacił kupującemu (sic!) 50 centów za metr.

Gadzinowski to ty nie jestes

[rekontra]

witek.bis napisał:

> :)
> Za 400 dolarów były duże mieszkania z balkonem (bez balkonu - 300 $). Mieszkani
> a
> średniej wielkości były po 100-200 $, a jak się kupowało kawalerkę, to
> sprzedający płacił kupującemu (sic!) 50 centów za metr.


Gadzinowski to ty nie jesteś :))

[witek.bis]

:)
Wiem.

[witek.bis]

I bardzo się z tego cieszę.

[rekontra]

witek.bis napisał:

> I bardzo się z tego cieszę.

dla mnie też jest to odrażająca persona

muszę ciebie pochwalić - ale niechlujnie czytasz

[rekontra]

ayran napisał:

> Faktycznie niektórym zrobiono wodę z mózgu. Z winy Michnika dzisiaj co
> poniektórym się wydaje, że pod koniec lat 70-tych można było kupić mieszkanie
> na wolnym rynku za 400 dolarów.

nie piszesz, że ktoś kłamie jak peer o nie zakończonej lustracji Oleksego, po
prostu coś sobie pood nosem mówisz

ale nieuważnie czytasz, bardzo niechlujnie

axx611 napisał -

Oczywiscie ze pamietam bo mialem taka czerwona ksiazeczke PKO . Mialo kosztowac
40 tys. ale tylko M3. Czekalem na nie chyba z 12 lat.

na co ja odpowiedziałem:

pod koniec lat siedemdzxiesiątych dolary były po około 150 złotych, czyli daje
to ponad 10 kmieszkań - w PKO, a cena cynkowa ?

na pewno można było kupić kilka mieszkań za 4000 $

........................... czytasz uważnie ?? ja zapytałem o cenę rybjkiwą - i
stwierdzam, NA PEWNO MOŻNA BYŁO KUPIĆ KILKA MIESZKAŃ


nie czytaj niechlujnie, albo też nie rżnij głupolka - to nie rozmowa, każdy może
przeczytać manipulancie co kto napisał :)

Niechlujnie piszesz

[ayran]

rekontra napisał:

> ........................... czytasz uważnie ?? ja zapytałem o cenę rybjkiwą -
i
> stwierdzam, NA PEWNO MOŻNA BYŁO KUPIĆ KILKA MIESZKAŃ

Pytasz o cenę rynkową (jak mniemam), a więc jej nie znasz, ale stwierdzasz, że
za rzeczone 4.000 można było kupić kilka mieszkań na pewno.
A ja za to pamiętam dwudziestokilkumetrową kawalerkę w nienajlepszym punkcie
Krakowa kupioną za 3.500 dolarów a także, że te cztery tysiące dolarów można
było zarobić ciężko pracując fizycznie przez wakacje na Zachodzie. To z
pewnością właściwy równoważik wartości pracy Kapuścińskiego przy
pisaniu "Cesarza".

lekarka zarabiała 8 dolarów miesięcznie

[rekontra]

ayran napisał:


> Pytasz o cenę rynkową (jak mniemam), a więc jej nie znasz, ale stwierdzasz, że
> za rzeczone 4.000 można było kupić kilka mieszkań na pewno.

napisałeś nieprawdę: "że pod koniec lat 70-tych można było kupić mieszkanie
na wolnym rynku za 400 dolarów." - i wskaż mi fragment który był według ciebie
"niechlujnie napisany", że tak właśnie go zrozumiałeś


> A ja za to pamiętam dwudziestokilkumetrową kawalerkę w nienajlepszym punkcie
> Krakowa kupioną za 3.500 dolarów

szkoda, że tego po prostu nie napisałeś, to byłby punkt wyjścia


> a także, że te cztery tysiące dolarów można
> było zarobić ciężko pracując fizycznie przez wakacje na Zachodzie.

bardzo w to wątpię, w któym roku można było zarobić 4000 $ ???

> To z pewnością właściwy równoważik wartości pracy Kapuścińskiego przy
> pisaniu "Cesarza".


Powątpiewałem w to, że można było zarobić 4000 $ w wakacje i odbyłem rozmowę
telefoniczną i mam trochę informacji z pierwszej ręki - rzeczywiście można było
w miesiąc zarobić (rok 1980) około dwa tysiące $ (robotnik), ale tłumacz zarobił
w miesiąc 1600 $ - czyli z tego punktu widzenia honorariuwm Kapuścinskiego było
śmieszne, ale w Polsce - i porównuję tę kwotą z Polską to były kosmiczne
piniądze - młoda lekarka zarabiała 8 dolarów miesięcznie

ps. samochód w ekspresie kosztował 1000 $, i była to mniej więcej równmowartość
kawalerki w dużym mieście wojewódzkim


ps. nie musisz się zaperzać, wytarczy w polemiście nie widzieć wroga

[ayran]

rekontra napisał:


> napisałeś nieprawdę: "że pod koniec lat 70-tych można było kupić mieszkanie
> na wolnym rynku za 400 dolarów." - i wskaż mi fragment który był według ciebie
> "niechlujnie napisany", że tak właśnie go zrozumiałeś

Niechlujnie był na przykład napisany zacytowany przeze mnie fragment

"........................... czytasz uważnie ?? ja zapytałem o cenę rybjkiwą - i
stwierdzam, NA PEWNO MOŻNA BYŁO KUPIĆ KILKA MIESZKAŃ ",

czego normalnie bym nie wytykał gdyby nie twoja wdzięczna uwaga o
moim "niechlujnym czytaniu".

A 400 dolarów to po prostu iloraz z bulwersującej cię kwoty 4.000$
(bulwersującej tym, że Torańska określiła ją jako smieszną) i tytułu twojego
kolejnego wpisu, który brzmiał "10 mieszkań". 4000 podzielone przez 10 równa
się czterysta.

> ps. samochód w ekspresie kosztował 1000 $, i była to mniej więcej
równmowartość
> kawalerki w dużym mieście wojewódzkim

Nie wiem co to takiego "samochód w ekspresie" - Daihatsu Charade, który
kupowało się "za bony" w państwowo-służbowej firmie Polmot kosztował
3.500 "bonów". A ten tysiąc to zdecydowanie mniej niż więcej.

[axx611]

Konkretnie prosze panow. Osobiscie kupilem samochod Lada produkcji sovieckiej w
1982 r za 1800 $ i sprzedalem go za 2200$. W 1983 mialem propozycje i szkoda ze
nie skorzystalem kupic niewykonczony segment (3 pietra z garazem) za 5 tys $A
to mieszkanie moja zona wykupila na poczatku lat 80 tych za.....200 $.

Ja bym Kapuscinskiego nie meczyla

[frau_pranajtis]

Lewak, ale nie taka menda jak Lem!

[jdbad]

Lewak, ale nie taka menda jak Lem!
Sam/a jesteś.

Nazwanie Lema "mendą"...

[indris]

...nie obraża Lema, ale tego, kto to napisał.

no i sama widzisz bladzia, jak cię nie nazywać

[ofiara.spelniona]

ostatnią szmatą, pisdayką koniuchom!

bolszewia

[bush_w_wodzie]

chlopie - wez i sprobuj zrobic sam cos wartosciowego sprzedac to i uczciwie sam
zarobic jakies pieniadze zamiast zagladac do kieszeni innym i zawiscic.
ja wiem ze miernota zawsze bedzie zadroscila czlowiekowi wybitnemu ale
niekoniecznie trzeba ten przykry fakt anonsowac publicznie

[rekontra]

bush_w_wodzie napisał:

>
> chlopie - wez i sprobuj zrobic sam cos wartosciowego sprzedac to i uczciwie sam
>
> zarobic jakies pieniadze zamiast zagladac do kieszeni innym i zawiscic.
> ja wiem ze miernota zawsze bedzie zadroscila czlowiekowi wybitnemu ale
> niekoniecznie trzeba ten przykry fakt anonsowac publicznie


łatwo można spostrzec że cierpisz na funckjonalny analfabetyzm

ps. a do kieszeni to zajrzałą Torancka i wątek jest o tym co ona napisała, a nie
o kapuścinskim