Forum Kraj w rękach manipulatorów? Nie wierzę...

[wilk_podhalanski]

Kilka dni temu usłyszałem coś, co mnie zaskoczylo: jeden z uczestników
rozmowy, człowiek prywatnie związany z PiS powiedział, że na Forum Kraj (jak
się wyraził) "PRACUJĄ ODDELEGOWANI LUDZIE z różnych partii", z premedytacją
niszcząc wizerunki konkurencji. Śmiał się przy tym, że dotychczas o tym nie
wiedziałem. Podał mi nawet nick "człowieka PiS" siedzącego tu całymi dniami,
ale to już dla mnie nie miało znaczenia.

Znaczenie miało i ma, że może się okazać, iż zwykli śmiertelnicy, którzy chcą
się tutaj wypowiedzieć, bo czują potrzebę zabrania głosu w sprawach Polski -
w swoich sporach i potyczkach nadziewają się na profesjonalny kontratak
zawodowych propagandzistów PiS, SLD, PO, czy LPR. Polemizują z wynajętymi
ludźmi. Bojówkarzami (chyba można tak ich nazwać), którzy z polecenia swoich
partii przesiadują na różnych forach różnych portali i całymi dniami
pacyfikuja sytuację lub wzniecają agresję wobec swoich oponentów.

Dotyczy to wszystkich partii.

Jeśli tak - to brak mi słów.
Jeśli tak - to oznaczałoby to, że nawet tu podlegamy zawodowej obróbce
politycznych manipulatorów także tu.

Ze smutkiem i w nadziei, że ktoś mnie przekona, że to niemozliwe -

Pozdr.
Wilk

Każdy mierzy własną miarą...

[das_hakenkreutz]

[alistair-p]

Niemozliwym jest tylko włożenie kalesonów przez głowę,a i tak nie wszyscy się z
tym zgadzają.

[mike.recz]

alistair-p napisał:

> Niemozliwym jest tylko włożenie kalesonów przez głowę,a i tak nie wszyscy się
z
> tym zgadzają.

Zaraz,zaraz jak to niemożliwe!
;)

Co cię dziwi?

[zoro333]

Kiko , skin i złota musieli by w ogóle niue pracować aby być ciągle na forum

Nie chciałbym, żebyś...

[wilk_podhalanski]

..rzucał słowa bez dowodów. Równie dobrze ktoś ciebie umieścić może na jakiejś
liście. Nie w tym rzecz.

Problemem jest to, jak dalece ludzie są obiektem manipulacji ze strony
polityków.
Wyobraź sobietaką akcję w biznesie samochodowym:
Oto jakas firma, powiedzmy Toyota, która lansuje swój najnowszy model
auta "Avensis", dostrzega, że największym konkurentem na rynku jest dla niej
Ford "Mondeo". Więc co robi ta firma?

Wstawia MASOWO do ogłoszeń prasowych w rubryki "Sprzedam auto" całą serię
anonsów o treści "Nowe Mondeo z psującym się układem hamulcowym pilnie
sprzedam", "Mondeo z 2007 roku o niewielkim przebiegu z nie dającym się
wyregulowac układem kierowniczym - sprzedam natychmiast".

Można i tak.

A ty jesteś wymanipulowanym idiotą, który nie świadom owej manipuacji przejął
się bardzo, dzwoni pod wskazany numer i słyszy w słuchawce taki tekst: "Panie,
nie wiem dokładnie, ale podobno wszystkie Mondeo z 2007 roku to pojazdy dla
saperów, rozlatują im się silniki, gaźniki, układ hamulcowy nie działa,
kierowniczy też, ja ten złom własnie sprzedałem, wolę Toyote" - i nie wiesz, że
rozmawiasz z podstawionym pracownikiem Toyoty właśnie.

Chciałbyś tak?

Pozdr.
Wilk

[socjalliberal]

To dość spore marnotrawstwo zasobów, skoro w sumie kisimy się tu we własnym
sosie, i choć postów dużo, to uczestników dyskusji raczej niewielu (te same
nicki ciągle;) )

A że marketing polityczny? Nie stosuje sie tego co jest nieskuteczne, a jak po
niektórych politykach widać, to pewne zabiegi socjotechniczne są diabelnie
skuteczne, więc czemu mieli by i tu nie próbować...

[dziwny_gosc]

Jak sądzicie, ile osób czyta to forum?

[mike.recz]

dziwny_gosc napisał:

> Jak sądzicie, ile osób czyta to forum?

Ilość byłaby wyznacznikiem opłacalności finansowania kogoś na forum.
W przypadku ogromnych pieniędzy przeznaczanych na marketing polityczny
byłyby to krople w morzu.
Moim zdaniem do 50 internautów tu na FK.

[dziwny_gosc]

Też tak sądzę, kilku maniaków, kilkunastu regularnie odwiedzających i może
jeszcze z kilkudziesięciu co sobie czasem czytają, ale nie zabierają głosu lub
robią to sporadycznie. Przy czym to wszystko praktycznie są osoby o wyrobionych
poglądach, propaganda żeby była jakoś skuteczna powinna być raczej skierowana do
niezdecydowanych. To prawda, że wydatek na forumowego propagandzistę to kropla w
morzu, ale i korzyść żadna.

[mike.recz]

Nie mogę jednak wykluczyć,że tego typu praktyki stosowane nie są.
Chociażby z tego powodu ja nie mogę bo nie wiem tego na pewno.
Forów na samym gazeta.pl ocierających się o politykę jest sporo.
Są przecież inne portale i możliwości zamieszczania komentarzy
do artykułów i informacji.

[dziwny_gosc]

Na innych forach/portalach jest podobnie, ale wykluczyć się oczywiście nie da.

Jesteście w błędzie.

[wilk_podhalanski]

Przecież to oczywiste, że nikt nie wynajmuje specjalnego człowieka do "obróbki"
Forum Kraj, bo to rzeczywiście byłaby strata czasu i pieniędzy. Ale jesli taka
osoba pracowałaby nad całym internetem publicystycznym to już jest to sensowne.

Wejdźmy w w szczegóły.

Na forum Gazeta.Pl jest blisko 65 milionów wątków. Nie założyło ich 50 ludzi.
Jeszcze liczniejsze są komentarze na wpisach pod newsami - Onet ma setki
milionów wypowiedzi. A przecież mamy w Polsce kilka potężnych portali, którym
warto się przyjrzeć. Na Onecie czy Wirtuelanej niektóre informacje mają po
kilkaset komentarzy i są wśród nich tak agresywne, tak unicestwiające
przeciwnika politycznego, że aż trudno sobie wyobrazić, by ktoś postronny, kto
czyta newsy, sam się tak bardzo w to angażuje. Jest to oczywiście możliwe, ale
strach byłoby spotkać takiego kogoś w realu.

Osoba, która o tym zjawisku mówiła twierdziła, że w ich (PiS) przypadku ktoś,
kto siedzi w jakimś sekretariacie swojej partii i pracuje dla niej - pracuje
nad jej wizerunkiem w internecie. Niejako pobocznym nurtem jego działania jest
to, że c jakiś czas przelatuje portale (w tym fora) Gazety, Onetu, Interii,
Wirtualnej i od niechcenia wstawia kontry lub intrygi. To nie wymaga wielkiego
wykształcenia ani wielkiej kompetencji. To nie są też dodatkowe pieniądze. To
może być ktokolwiek, także z młodzieżowej przybudówki, ale fakt jest jeden:
pisze na zlecenie.

Nie wiem, czy to ma sens w liczbach, choć pewnie są to dziesiątki tysięcy ludzi
dziennie pod mikroskopem. Myślę, że dla partii, która liczy każdy głos, warto,
bo jednak summa summarum jakas opinia powstaje. A że nie jest ona bez
znaczenia, świadczy chociazby fakt, że co jakiś czas któryś z dyskutantów na
forum (vide kataryna.kataryna) ląduje na internetowych Olimpach, jest cytowany
i staje się postacią opiniotwórczą.

Przypominam wszak: to są moje spekulacje, które są wynikiem wypowiedzi
konkretnego człowieka z PiS-u. Byłby głupcem, gdyby konfabulował w taki sposób
w obecności wielu osób. Ale nie mogę być pewien,że tak się dzieje na pewno. I
oby się nie działo.

Pozdr.
Wilk

[1tomasz1]

Podam przykład z mojego miasta. Lokalne forum, gdzie poruszane są sprawy
samorządowe - taka tam lokalna polityka. W dyskusji bierze udział kilkanaście
nicków. Wydawałoby się, że zasięg jest niewielki. Po czasie okazało się, że
forum czyta połowa miasta. Niektórzy drukują sobie co ciekawsze (pikantniejsze)
wątki i kolportują po rodzinie...

Czytając co po niektórych obawiam się, że w sprawie forumowej manipulacji nie
można mieć złudzeń.

[dziwny_gosc]

Jeśli forum Kraj czyta pól Polski to mogę uwierzyć nawet, że pisują tu Kaczory,
Tusk, Kwach i jeszcze paru innych.

[jola_iza]

Czy zuważyłeś chociaż jednego forumowicza, który dał się przekonać do zmiany
sympatii politycznych?

Ci , o których mówię, nie przekonują - tworzą.

[wilk_podhalanski]

Ich celem nie jest polemika, tak jak nie jest celem przekonania politycznego
przeciwnkika jakakolwiek wypowiedź Kurskiego.

Celem jest napisanie nienawistnego tekstu o przeciwniku, kimkolwiek by nie był.
O Kaczyńskim (że pedał), o Michniku (że zdrajca), o Kwasniewskim (że przyjmuje
zegarki).

Nie zauważasz tego?

Ale nie zamierzam obstawać przy prawdziwości tej tezy. Opisałem ją, bo sam
byłem zaskoczony premedytacją działan, jakie opisał człowiek z PiS-u, który o
tym mówił. Sam fakt, że mu to na myśl przyszło (jesli fantazjował).

Pozdr.
Wilk

Np ja położyłem krzyżyk na PO

[hummer]

Niech im ziemia lekką będzie.

[rooj_os]

przykłady? uprzejmie służę;)

"Od dziś zatem, podkreśalm że na stałe, proszę mnie nie wiążać z PIS-em.
Głupole wrabiają nas w totalną izolację w UE, a to dla nas katastrofa.
No cóż, chyba pozostaje mi przeprosić wielu z tego forum, że tak długo byłem
ślepy."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058&a=45251058
" Jesli ten buc zostanie wice to zaczne rzec z wlasnej glupoty."

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34874675&a=40000511
No i jako dwa pozytywne przykłady przejrzenia na oczy proponowałbym
basię.basię i izę.bellę.izę porównać z okresu przed i po kaczystowskim.

ulegla?????????????????????????

[goldenwomen2]

rooj_os napisał:

> przykłady? uprzejmie służę;)
>
> "Od dziś zatem, podkreśalm że na stałe, proszę mnie nie wiążać z PIS-em.
> Głupole wrabiają nas w totalną izolację w UE, a to dla nas katastrofa.
> No cóż, chyba pozostaje mi przeprosić wielu z tego forum, że tak długo byłem
> ślepy."
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251058&a=45251058
> " Jesli ten buc zostanie wice to zaczne rzec z wlasnej glupoty."
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34874675&a=40000511
> No i jako dwa pozytywne przykłady przejrzenia na oczy proponowałbym
> basię.basię i izę.bellę.izę porównać z okresu przed i po kaczystowskim.

[don.kichote]

Powiem tak:
Zgodzę się z tezą, że jest tu kilku "zawodowców", w sensie opisanym przez
Ciebie, ale...
pisze tu też, wielu dziennikarzy w tym także tych "niespełnionych".
Czy ich propaganda odnosi jakiś skutek?
NIE! Zdecydowanie NIE!!!
Patrząc po starych i stałych "nick'ach", nikt tu nikogo do niczego nie przekonał.
Zatem w jakim celu i dla kogo przede wszystkim ta ogłupiała propaganda?
Myślę, że Kurski doskonale określił jej odbiorcę - ciemny, podatny na
najniedorzeczniejsze sugestie, wierzący w spiskowe teorie lud.

[haen1950]

Zjawiają sie gromadnie w momentach dla koalicji kryzysowych. Wrzeszczą wtedy
jak małpy w ZOO na widok intruza. Łatwo ich wtedy rozpoznać - powielają
prymitywny stereotyp ułożony przez Bielana i Kamińskiego.

I slusznie nie wierzysz. To FK mimo ze dla nas

[frank_drebin]

wazne bo sie tu wyklocamy o cos tam ma sile razenia okolo zera .....

Oczywiscie, ze jest tu kilkoro platnych pacholkow

[marouder]

..poslugujacych sie (kazde) dziesiatkiem nickow. Sprawa dotyczy przede wszystkim
PiSdziactwa, ktore cierpi na syndrom braku zaspokojenia potrzeby akceptacji
spolecznej.
To cos zmienia?
Przeszkadza ci sie sensownie i swobodnie wypowiedziec?

[lauriane]

marouder napisał:

> ..poslugujacych sie (kazde) dziesiatkiem nickow. Sprawa dotyczy przede
wszystki
> m
> PiSdziactwa, ktore cierpi na syndrom braku zaspokojenia potrzeby akceptacji
> spolecznej.
L. Platny pacholek anty pisdziactwa mniemam.....
J.C.
> To cos zmienia?
> Przeszkadza ci sie sensownie i swobodnie wypowiedziec?

Mniemajcie Wawrzyniec, jak wam wygodniej, mnie

[marouder]

..wsio rybko, cokolwiek sobie wymniemacie:)

[lauriane]

marouder napisał:

> ..wsio rybko, cokolwiek sobie wymniemacie:)
L. Nie pierwszy, ani ostatni, ktory twierdzi(l), ze to deszcz pada......
J.C.

A co Wawrzyniec, plwacie na mnie??/nt

[marouder]

[lauriane]

marouder napisał:
L. Sensowne i swobodne pytanie.....
J.C.
>

[bushi.do]

O ile palanta Ujazdowskiego uważasz za płatnego pachołka to gratuluję trafnego
wyboru. FK czyta codziennie kilka tysięcy wizytantek i wizytantów. Starsi nie
potrafią często zalogować się, a młodsi nie potrafią sensownie sformułować myśli
i obawiają się umieszczenia ośmieszającego postu.

pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Techniki_manipulacji
____________
Każdy (alter)antyglobalista jest terrorystą. Kto organizuje lub bierze udział w
manifestacjach antywojennych jest terrorystą, bo wojnę z terroryzmem, 3. wojnę
światową, prowadzi się w interesie narodu wybranego.
Bushidō & Co.

[don.kichote]

bushi.do napisał:

> Starsi nie
> potrafią często zalogować się, mł


A ci "starsi", to od jakiego wieku?

[mike.recz]

don.kichote napisał:

> bushi.do napisał:
>
> > Starsi nie
> > potrafią często zalogować się, mł
>
>
> A ci "starsi", to od jakiego wieku?

Ktoś tu komuś na "odcisk nadepnął"?
;)

[bushi.do]

Starszy, -a, to proszę pana, taki osobnik, który ma w majtkach pampersa,
ponieważ nie "trzyma moczu".

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_psychologiczna
_________
Każdy (alter)antyglobalista jest terrorystą. Kto organizuje lub bierze udział w
manifestacjach antywojennych jest terrorystą, bo wojnę z terroryzmem, 3. wojnę
światową, prowadzi się w interesie narodu wybranego.
Bushidō & Co.

Jest tu chyba paru etatowców

[lewa_piers]

Dla pozostałych to zabawa i okazja do boksu słownego celem wyrażenia złych
emocji.
Przekonywanie wzajemne? Wątpliwa skuteczność

[bushi.do]

O! Wow! Widzę post Amazonki, z obciętą prawą piersią. W technikach manipulacji
najlepszy, podobno, jest Andrzej Lepper Majętny, który zapowiedział, dawno,
dawno temu, że aspiruje do fotelu prezydenta, jeśli nie RP5, to przynajmniej
fabryki kombajnów buraczanych.

pl.wikipedia.org/wiki/Manipulacja_%28psychologia%29
___________
Każdy (alter)antyglobalista jest terrorystą. Kto organizuje lub bierze udział w
manifestacjach antywojennych jest terrorystą, bo wojnę z terroryzmem, 3. wojnę
światową, prowadzi się w interesie narodu wybranego.
Bushidō & Co.

[lewa_piers]

Ani nie jestem Andrzejem Lepperem ani nie jestem mistrzem technik manipulacji.
Zaprzeczam nawet żebym był mistrzem kung-fu

[p.smerf]

> Przekonywanie wzajemne? Wątpliwa skuteczność

Też się nad tym zastanawiałem. Na forum pracują niewątpliwie etatowcy, "co widać
i słychać i czuć". natomiast czy to się opłaca, to nie wiem. Ich wpływ na opinię
publiczną w Polsce jest przecież minimalny.

Masz coś do napisania to napisz i tyle.

[stadion_narodowy]

Proste i przejrzyste.

[news21]

Amerykę odkryłeś?

nie chwalac sie podejrzewalam ze tu jest paru

[goldenwomen2]

etatowcow co piora mozgi ;))))))))))))))))

Nie musialas sama siebie podejrzewac, mialas o

[pisubek]

sobie po prostu taka wiedze, tow. golden.

Henieeeeeeeeeeeeek lecz sie

[goldenwomen2]

pisubek napisała:

> sobie po prostu taka wiedze, tow. golden.
>

goldzia, chaziaaaajaaa?;)

[rooj_os]

o w morde ! zazdrosny jestes?????????????

[goldenwomen2]

rooj_os napisał: