Dodaj do ulubionych

Jakie tam zapadniete zyly po glodowce 7dniowej

06.07.07, 00:21
Najdluzej mi sie trafilo glodowac 10 dni. Bez zadnych skutkow zdrowotnych. Nie
jest fizycznie mozliwe zeby po 7 dniach "zapadaly sie zyly" szczegolnie jesli
szanowne panie pijaja soki owocowe i napoje rozmaite z witaminami. Biollogia
mowi nie takim sensacjom. Zaznaczam ze 10 dni mojej glodowki bylo na samej
wodzie i nie nalezalam do osob z nadwaga. A dla osob z nadwaga to w ogole
dobrze robi na zdrowie, jesli sie oczywiscie przyjmuje plyny z witaminami.
Chyba ze jakas kretynka dopuscila do glodowki osobe chora.


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4294333.html
Obserwuj wątek
    • omari2 Re: Jakie tam zapadniete zyly po glodowce 7dniowe 06.07.07, 00:24
      to jest głodówka rotacyjna, w ramach programu SPA
      :))
      • patience Re: Jakie tam zapadniete zyly po glodowce 7dniowe 06.07.07, 00:30
        To jest idiotyzm, rozumiem ze glodowka jest bardzo radykalna forma protestu, w
        tym sensie to jest powazne, ale sensacyjne newsy zdrowotne jednak dziennikarze
        by moglki skonsultowac z lekarzami. Glodowki bywaja tez elementem diety
        zdrowotnej, niektorzy je zreszta polecaja, np. dla osob po 40tce zeby poprawic
        trawienie. & dni to zadne halo, a jak ktos sie opycha witaminizowanymi sokami po
        drodze, to tak, jakby na samej wodzie ktos raptem ze 3 dni glodowal. Dla
        zdrowego czlowieka to zadne halo, w naturze to jest normalne, dzikie zwierzeta
        przeczekuja sniezyce zakopane w sniegu przez ponad tydzien i zadnych witamin im
        nikt nie dostarcza. Czlowiek tez jest elementem natury.
    • frank_drebin I tyle na temat "omdlalych" pielegniarek ... 06.07.07, 00:32
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=65304475
    • tonieja10 ta pancia pewnie sobie dawala w zyly morfinke 06.07.07, 00:41
      podkradziona konajacym chorym, wiec i zyly siem zapadli:))
      • patience Re: ta pancia pewnie sobie dawala w zyly morfinke 06.07.07, 00:43
        Nie ma co zle mowic o tej pani, bo to nie ona ten tekst pisala. MOgla zaslabnac
        od upalu albo roznych rzeczy, zdarza sie. Ale ten dziennikarz od zapadania zyl
        powinien sie puknac w glowe.
        • tonieja10 wiadomo, ze pielegniary czesto sobie daja w zyle 06.07.07, 00:48
          narkotyki podkradzione pacjentom. Podobnie jest a konowalami, wiec
          prawdopodobne, ze ta pani cierpi na rekacje odstawiania narkotykow.
    • starowier_wojujacy bufetowa czerstwe bezy zapodała 06.07.07, 00:42
    • iffa4 nieprawda 06.07.07, 00:44
      Nieprawda jest, ze w trakcie glodowki moga nie zapadac sie naczynia zylne.
      Juz po 1-2 dniach glodowania dochodzi do zmiany metabolizmu komorek mozgu. Nie
      miejsce tu na wyklady z biochemii komorki mozgowej, mozna sprawdzic w kazdej
      ksiazce z biochemii. Zmiany metabolizmu mozgu daja m.inn. zaburzenia
      pragnienia. Po prostu nie czuje sie, ze sie, jest odwodnionym, ze trzeba pic.
      Stad zapadanie sie zyl - czyli jeden z objawow odwodnienia.
      P.S. Widzialam mlode wiotkie, zupelnie zdrowe dziewczyny, ktore w 4
      (czwartym!!!) dniu glodowki mdlaly, nie sposob sie bylo wkluc do zyl, a w
      badaniach stwierdzano powazne zaburzenia elektrolitowe. A pily soki i wode
      mineralna.
      Zatem mniej radykalizmu prosze.
      • patience Wzdęcia, rozdęcia i zaparcia. 06.07.07, 00:51
        Chrzanisz. Jestesmy cywilizacją obżartuchów, a człowiek jest częścią natury. W
        wyniku przeżerania się społeczeństwa mam nieprzyjemność oglądać reklamy TV o
        cudownych środkach chemicznych na wzdęcia i rozdęcia. Jest na to cudowny sposób:
        NZT, czyli Nie Żryj Tyle. Dla osób po 40tce (zdrowych, zaznaczam) głodowka
        3dniowa nie wymaga żadnej konsultacji lekarza, a jak sie ja stosuje 3 -4 razy w
        roku, to i chorob przewodu pokarmowego dniej. Dla niewprawnych dluzsze glodowki
        jednak konsultacji wymagaja, ale ich skutkiem jest dłuższy żywot. Właśnie
        pułapem zdrowotnym jest 10 dni.
        • iffa4 do: patience 06.07.07, 07:19
          Widze ze jestes czcicielem boga glodowki.
          Ale nie badz takim radykalem.
          Wez pierwsza z brzegu ksiazke medyczna (ale fachowa, nie poradnik 'jak glodowac
          bezpiecznie') i poczytaj, jakie sa konsekwencje nawet pardniowego glodowania.
          NZT to zupelnie co innego niz glodowka.
          A tak z innej beczki - czy wiesz, ze osoby super wygladajace lub nawet otyle
          moga byc niedozywione? I nie chodzi tu wcale o wage, ale o ilosc 'w czlowieku'
          albumin, mikroelementow, bialek odpornosciowych itp? Tego nie oceni zaden
          lekarz przed glodowka. I u takiej osoby konsekwencje nawet parodniowego
          glodowania moga byc naprawde grozne. Nie mysle tu o omdleniu z odwodnienia,
          tylko o ubytkach narawde waznych bialek w czlowieku.
          Dlatego prosze o mniej radykalizmu. Nie ma ludzi identycznych i na kazdego
          glodowka moze dzialac inaczej.
    • webaholic to Borowski spowodował takie zamiesznie, pokazał 06.07.07, 00:48
      sie a fanki mdlały jak na The Beatles
    • ssiwy Re: Jakie tam zapadniete zyly po glodowce 7dniowe 06.07.07, 00:53
      ale do jakiego szpitala trafiła. Przecież strajkują!!! Mam nadzieje że do
      prywatnego. Ciekawe kto mi zwróci za wizyty w prywatnych klinikach. Mam was w
      dupie lekarze i pielęgniarki bo płace na was i tak nic z tego nie mam. To może
      zostawcie tę prace jak wam tak źle i idzcie pracować do hipermarketu. Będzie
      wygodniej tylko się skończą niestety pogaduchy przez telefon i czytanie harlekinów.
      • webaholic moj krewny leżał ostatnio w szpitalu na oddziale 06.07.07, 00:58
        były takie biby, ze pacjenci nie mogli w nocy spac. Pielęgniarstwo latało cale
        noce pijane. Podejmowało sie w tym stanie roznosić leki. Pacjenci ich nie
        przyjmowali bo bali sie co też serwuje im nachlane pielęgniarstwo w kieliszkach
        • webaholic omdelenie odpoiwedz cwanych okrutnych piguł na 06.07.07, 01:08
          materiały pokazane w TV z ewakuacji szpitala w Wawie. Przewożeni umierający
          pacjenci, ponieważ personel poszedł na libacje w Alejach Ujazdowskich. One
          ciągle bawia sie za nasze pieniądze najpierw pod kancelarią, a potem w karetce
          z kolegami
          • patience W teczce Walesy bylo o glodowkach 06.07.07, 01:13
            uprzejma prosba mianowicie, zeby w glodowkach uczestniczyli ci, co chca
            protestowac, a nie ci, co chca sobie poprawic zdrowie.O sobie mowiac znowu,
            glodowka sobie wyleczylam zdiagnozowanego wrzoda na zaladku. Oczywiscie pod
            kontrola lekarza, tam bylo tez cos o elektrolitachm na czym sie nie znam, ale
            jest faktem, ze jako olatka mialam wrzoda, a teraz wcinam tluste i chude i co
            chce. Jak gowniarz jakis. Piepszenie o zapadaniu zyl niech ten dziennikarz sobie
            w rekaw schowa. NA razie jestesmy na etapie, ze panie sa pod opieka lekarza, po
            fotkach sadzac, wszystkie z nadwaga, na zdrowie im wyjdzie.
            • woda.woda Jesteś lekarzem, patience, 06.07.07, 01:16
              czy tak sobie uprawiasz tylko mądrości ludowe?
              • patience Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:24
                Mowie o zdrowych ludziach, nie mam pojecia co sie dzieje w przypadku chorych. Na
                mnie glodowki dzialaja rewelacyjnie, faktycznie sie wyleczylam z chorob przewodu
                pokarmowego i od 15 lat mam spokoj, co wiecej, przekroczylam 40tke a moge wcinac
                kazde jedzenie dowolnie tluste jak malolat. Mialam zdiagnozowanego wrzoda na
                zoladku bo jak sie ukrywalam to jadlam smieci. I bylam w zlym stanie, naprawde,
                skrecalo mnie z bolu. Tae o dni glodowki bylo pod kontrola bardzo madrego
                lekarza, badali mi wlasniwe elektrolity i poziom kwasow, nie znam sie na tym,
                ale organizm sie uregulowal sam i do dzisiaj jest super. Takie panikarskie
                artykuly krzywdza ludzi, bo beda biegac po aptekach i wydawac kase na prochy,m a
                lekarstwo jest bardzo proste. A zreszta dla zdrowych jak sie 3 do 4 razy zrobi
                3dniowa glodowke to tylko dobrze robi, organizm sie oczyszcza i samoreguluje.
                Nie potrzeba zadnych prochow na wzdecia i rozdecia.
                • pozarski Re: Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:38
                  To mialas szczescie,bo kiedy ty wcinalas smiecie,medycy odkryli,ze wrzody na
                  zoladku sa dzielem bakterii i wynalezli antybiotyki,ktore sobie z nimi doskonale
                  radza.Wiem cos o tym,bo sam przeszedlem taka kuracje.A i legenda marca,komandos
                  rzeczpispolitej ob DajgJ ja rowniez przeszedl.;)
                  • patience Re: Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:45
                    Ja nie wiem co bylo przyczyna, nie znam sie, ale wiem ze mnie to wyleczylo.
                    Jakis dziadek lekarz. Kazal glodowac i to na wodzie a nie sokach, jak te
                    pielegniarki. Oczywiscie badali po drodze, ale to pikus w porownaniu z
                    pacjentami ktorzy raz zdiagnozowani, zuzywaja leki do konca zycia. To bylo
                    wlasnie te 10 dni. On byl skuteczny bo mam dowod w postaci takiej, ze teraz nie
                    mam zadnych wrzodow i w ogole juz nie pamietam co to jest uwazac na to co sie
                    je. Panikarskie teksty mioim zdaniem napedzaja kase firmom farmaceutycznym.
                    • pozarski Re: Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:46
                      Jakie tam leki do konca zycia.Pogadaj z szefem.Kuracja trwa 6 tygodni i potem
                      spokoj do konca zycia.
                      • patience Re: Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:51
                        ja sie nie znam. Pamietam tylko tyle ze mnie skrecalo z bolu i to jak. Kiedys
                        spedzilam droge w aucie z Berlina do Polski skrecona w klebek na tylnym
                        siedzeniu i chcialam umrzec. A od 15 lat moge jadac dowolne tłuścizny na talerzu.
                        • pozarski Re: Nie, to tylko madrosc ludowa 06.07.07, 01:52
                          Biedna,cierpiaca Gielga,zawsze dziewica!
                          • patience Re: mialam tylko farta, pozi 06.07.07, 02:00
                            Madry stary lekarz jeszcze z Lwowa. Zamiast wypisywac recepte na kupe kasy po
                            prostu wyleczyl.
                            • pozarski Przyznaj sie Gielga,ze mialas farts, 06.07.07, 02:04
                              czyli jednym slowem wzdecia i wydecia po spozyciu wiekszej ilosci sliwek.I to
                              wszystko.;)
            • iffa4 jeszcze raz do patience 06.07.07, 07:23
              Zamiast jeszcze raz pisac o niemozliwosci zapadania sie zyl, przeczytaj moj
              post wyzej, a jeszcze lepiej siegnij do ksiazki medycznej.
              Gdyby medycyna byla tak prosta jak piszesz i kazdy reagowal tak samo - lekarzem
              mozna by bylo zostac po 3 miesiecznym kursie.
          • iffa4 bzdury 06.07.07, 07:26
            Ej ludzie ludzie ....
            Przeciez nie brak pielegniarek byl przyczyna ewakuacji jednego oddzialu (nie
            szpitala) na Barskiej, ale brak lekarzy.
            I zaden pacjent tam nie umieral. Przewozeni byli karetkami, nie taczkami. A ze
            to byla niedogodnosc dla pacjenta i dla rodziny - to prawda.

            Bez egzaltacji prosze.
    • snajper55 Re: Jakie tam zapadniete zyly po glodowce 7dniowe 06.07.07, 01:35
      patience napisała:

      > Zaznaczam ze 10 dni mojej glodowki bylo na samej wodzie

      Piszesz brednie. Po prostu w zwyczajny sposób bezczelnie kłamiesz. Już po 72
      godzinach głodowania poziom glukozy we krwi spada poniżej 30 mg%, ze wszystkimi
      skutkami hipoglikemii. Dlatego głodujący piją słodkie soki.

      Poczytaj sobie i nie pisz głupot.

      www.przychodnia.pl/cukrzyca/index15.php3?s=3&d=1&t=15
      pl.wikipedia.org/wiki/Hipoglikemia

      S.
      • patience Snajper, pewnie ze sie cos tam zmienia 06.07.07, 01:39
        Ja sie na tym nie znam, ale wiem ze jest zasadnicza roznica miedzy glodowka z
        sokami a glodowka z woda. Moze chodzi o glukoze, moze cos innego, ale nikt mi
        nie wmowi ze to szkodliwe dla zdrowia bo ja wiem cos przeciwnego, na wlasnym
        przykladzie. A horror story z zapadaniem zyl to w ogole bajkkopisarstwo.
        • pozarski Jak zwykle,tylko Kur(nazwisko!) 06.07.07, 01:42
          wie lepiej.;)
        • snajper55 Re: Snajper, pewnie ze sie cos tam zmienia 06.07.07, 01:48
          patience napisała:

          > Ja sie na tym nie znam, ale wiem ze jest zasadnicza roznica miedzy glodowka z
          > sokami a glodowka z woda.

          Zasadnicza różnica jest taka, że przy głodówce na wodzie po trzech dnach
          nadajesz się tylko do szpitala. A głodować na sokach można zdecydowanie dłużej.
          Pisanie o 10 dniowej głodówce na samej wodzie to tak jak pisanie o tym, że się
          potrafi latać.

          S.
          • patience Re: Snajper, ja to robie od 15 lat 06.07.07, 01:52
            Zareczam ci ze absolutnie po 3 dniach sie nie nadaje do szpitala tylko
            najblizszej stolowki :)
            • patience Re: PS. nie wtracam sie w meritum 06.07.07, 01:58
              Uwazam ze strajk glodowy jest jedfna z najbardziej radykalnych form protestu,
              nie neguje determinacji pielegniarek, tylko mi chodzi o sam artykul. Polacy w
              ogole zle jedza i nie ma co wzbudzac paniki o zapadajacych zylach po 7 dniach bo
              to nieprawda. Jestem zywym dowodem ze to nieprawda. A nawet, ze dobrze na
              zdrowie robi.
              • pozarski Re: PS. nie wtracam sie w meritum 06.07.07, 02:01
                Ty akurat jestes jedynie zywym dowodem na to,ze wierzysz w to,co piszesz i ze
                zaden rozsadny argument cie nigdy nie przekona,ze nie masz racji.
                • patience Re: PS. nie wtracam sie w meritum 06.07.07, 02:05
                  O ile wiem, ty tez jesz smieci, jak ja kiedys. Sprobuj nie jesc przez te 3 dni,
                  wiecej nie polecam bo tu piszacy maja racje, dalej to sie musi odbywac pod
                  kontrola lekarza. Ale i te 3 dni przedluzaja zycie i zdrowie.
                  • pozarski Re: PS. nie wtracam sie w meritum 06.07.07, 02:10
                    Co ty mozesz wiedziec,co ja jem.(Dziekuje,dobrze jem,niezbyt zdrowo,ale
                    smacznie.) Tak to wlasnie z toba Gielga jest.Mowisz od rzeczy,ale nie zdajesz
                    sobie z tego sprawy.Lecz sie,zanim cie znow jakies wzdecia nie zwina w klebek.
                    • patience Re: PS. nie wtracam sie w meritum 06.07.07, 02:14
                      No wlasnie o to niezbyt zdrowo chodzi, to sie kumuluje. Ale rob jak chcesz to
                      nie moj biznes. Oczywiscie glodowka nie jest panaceum na wszystko. ale nikt mi
                      nie powie, ze do 10 dni dla zdrowego czlowieka jest szkodliwa bo to nieprawda. I
                      tylko o ten artykul chodzi, w efekcie napedzajacy biznes firmom farmaceutycznym.
                      A mozna zdrowiej.
                      • patience Re: PS. A ogladasz polski program w TV? 06.07.07, 02:19
                        Te wzdecia i rozdecia leca w bloku reklamowym co 15 minut. Glowny problem
                        narodu, jaknby sie wydawalo, sadzac po czestotliwosci. Za duzo jedza.
                        • pozarski W kazdym razie twoj elektorat cie popiera.;))) 06.07.07, 11:51
                          W ogonie same odloty juz nawet nie z pisiorka,ale jakiegos onr-u.
          • anmanika Re: Snajper, pewnie ze sie cos tam zmienia 06.07.07, 09:55
            Robiłam głodówkę 7 dniową tylko na wodzie, bo soki na mnie źle działają podczas
            głodówki i zdecydowanie nie nadawałam się do szpitala a żyły miałam jak ta
            lala;-)
        • iffa4 do: patience 06.07.07, 07:32
          Moze chodzi o glukoze, moze cos innego, ale nikt mi
          > nie wmowi ze to szkodliwe dla zdrowia bo ja wiem cos przeciwnego, na wlasnym
          > przykladzie.

          Patience, jesli tobie sie udalo, nie mow ze to regula.
          Jedna z przyczyn powstawania owrzodzen zoladka sa miedzy innymi glodowki.
          Zoladek jest pusty (nie ma pokarmu), natomiast normalnie wydzielany jest kwas
          solny i przy sprzyjajacych warunkach bardzo szybko powstaja wrzody.
          Opisywane sa przypadki ludzi, ktorzy np. po urazach + niejedzeniu maja wrzod
          juz po 1-2 dniach.
          Jesli - jak piszesz - nie znasz sie na tym - to skad taki radykalizm i taka
          pewnosc siebie???
          Naprawde medycyna nie jest taka prosta jak myslisz.
          • cicho_tam Głodówka protestacyjna 06.07.07, 08:10
            jest straszeniem otoczenia, że jak nie ustąpicie to zrobię sobie krzywdę. Nie
            bardzo chwytam, po co tacy głodujący zmniejszają moje przerażenie pijąc soki,
            uzupełniając elektrolity i poddając się oględzinom co godzinę.
            Nie tylko ja zaczynam wątpić, czy chcą umrzeć za poprawę doli pacjenta (a przy
            okazji swojej pensji), czy urządzają piknik. Powstrzymując się od picia
            protestujące skrócą swoje cierpienia do maksymalnie trzech dni (specjalnie przy
            tym nie chudnąc), prasa i premier wszystko odnotują, opinia publiczna opodatkuje
            się podwójnie i całą sprawę załatwi się w tydzień.
            • incognitto Re: Głodówka protestacyjna - to szantaż 06.07.07, 08:23
              cicho_tam napisał:

              > jest straszeniem otoczenia, że jak nie ustąpicie to zrobię sobie krzywdę. Nie
              > bardzo chwytam, po co tacy głodujący zmniejszają moje przerażenie pijąc soki,
              > uzupełniając elektrolity i poddając się oględzinom co godzinę.

              dokladnie:)
              leżą, częto brzuchate baby i myślą, ze wzbudzają czyjeś współczucie


              > Nie tylko ja zaczynam wątpić, czy chcą umrzeć za poprawę doli pacjenta (a przy
              > okazji swojej pensji), czy urządzają piknik.

              gdyby dostały 100% podwyzki, nawet nie zająknęłyby sie o pacjencie
              • starowier_wojujacy Re: Głodówka protestacyjna - to szantaż 06.07.07, 12:16
                za 2 miesiace znowu by strajkowały. Nic nie robienie opłacałby sie, wiec czemi nie?
    • gupek222 wywalić te pseudoanorektyczki na zbity pysk ! 06.07.07, 03:02
      wywalić te pseudoanorektyczki na zbity pysk !
      • incognitto " Ja cierpię jako przewodnicząca, że moje koleżank 06.07.07, 08:13


        ale żenada w wykonaniu siostry przedowdniczącej


        szkodzą sobie i to jest grzech, nikt ich nie zmusza do głodówek,
    • kamasz_dorna pod celą? 06.07.07, 08:13
      patience napisała:

      > Najdluzej mi sie trafilo glodowac 10 dni
    • starowier_wojujacy biaełe miasteczko - big brother 06.07.07, 10:25
      nie macie wrażenia, ze ten strajk to reality show?
      Zrobiony do tego bez profesjonalizmu - po takim czasie" głodówki" nikt nie
      mdleje i nie zapadają sie żyły, każdy wie, że to bzdura.To po pierwsze. Po drugi
      nawet jak beda "głodowały" miesiac, takie jest ich życzenie. Te kobiety cierpią
      na ekshibicjonizm - wszystko robią po publike i na oczach kamer. To niesmaczne,
      a ich zachowanie w ostatnim czasie wielokrotnie kazało nam zastanowić sie kogo
      przyjmują do pracy przy ludziach nieprzytomnych, chorych
      • incognitto Re:-big brother, wymalowana siostra przewodznicząc 06.07.07, 10:41
        starowier_wojujacy napisał:

        > nie macie wrażenia, ze ten strajk to reality show?

        a Wymalowana Siostra Przedwodnicząca to ile dostaje ze Źwiązku za swoją role???
        • starowier_wojujacy ile bierze Dorota Gardias za swoja role? 06.07.07, 10:49
          zadałeś bardzo dobre pytanie incognitto
          • incognitto Re: ile bierze Dorota Gardias za swoja role? 06.07.07, 13:42
            starowier_wojujacy napisał:

            > zadałeś bardzo dobre pytanie incognitto

            ba

            jednak odpowiedź pewnie nie padnie, bo to tajemnica:))
            • incognitto poprzednia Siostra Przewodnicząca Od Strajkow 06.07.07, 13:46

              to co porabia??
              ta, co zdaje się wywalczyła ustawę 203,
              chyba nawet do sejmu kandydowała, jak potoczyla sie jej kariera
              Siostry Walczącej o godne zycie dla koleżanek??
              • mahabone Re: poprzednia Siostra Przewodnicząca Od Strajkow 06.07.07, 14:17
                Longina Komorowska jest vice , wspiera swoje siostry piguły w czerwonym
                miasteczku .




                incognitto napisał:

                >
                > to co porabia??
                > ta, co zdaje się wywalczyła ustawę 203,
                > chyba nawet do sejmu kandydowała, jak potoczyla sie jej kariera
                > Siostry Walczącej o godne zycie dla koleżanek??
                • starowier_wojujacy Re: poprzednia Siostra Przewodnicząca Od Strajkow 06.07.07, 14:47
                  to obie z SLD, przypadek>?
                • incognitto Re: poprzednia Siostra Przewodnicząca Od Strajkow 06.07.07, 21:45
                  mahabone napisała:

                  > Longina Komorowska jest vice , wspiera swoje siostry piguły w czerwonym
                  > miasteczku .

                  chodziło mi o inna, niestety nazwiska nie pamietam
                  tamta była chyba położną, troche starsza,

                  > incognitto napisał:
                  >
                  > >
                  > > to co porabia??
                  > > ta, co zdaje się wywalczyła ustawę 203,
                  > > chyba nawet do sejmu kandydowała, jak potoczyla sie jej kariera
                  > > Siostry Walczącej o godne zycie dla koleżanek??
                  >

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka