Państwo z PO -mam pytanie,proszę o odpowiedź.

[grek.grek]

MOze państwo mi przetłumaczycie na polski jedną rzecz.

Ótóz, słyszę ci ja ludzi popierających PO, którzy mówią :

"Ten PiS, jakby nie mieli członkostwa i kasy z Unii,
koniunktury gospodarczej, wzrostu gospodarczego, to by byli
niczym,żadna retoryka by ich nie uratowała, i tylko te wspaniałe
warunki ratują im tyłek", po to by w następnym zdaniu powiedzieć :

"Rządy SLD, to było pasmo nieszczęść, same klęski, żadnych sukcesów
i właściwie stracone 4 lata".

Przecież to się kupy nie trzyma,albo trzyma się tylko kupy.
Unia i kasa unijna, to bezpośredni efekt sprawnie i z wyczuciem
prowadzonych negocjacji przez SLD.
Koniuktura i wzrost gospodarczy, to - zgodnie twierdzą fachowcy -
odłożony w czasie efekt działań podjętych przez rządy SLD.

Czy któreś z was może ten paradoks, jaki wynika z wypowiedzi
stronników PO, jakoś objaśnić ? Czy to może tylko obłuda i
posługiwanie się kurszczyzną w stopniu perfekcyjnym ?

Dobre pytanie ale nie licz na odpowiedź.

[hummer]

Tak przy okazji to LiD jest jedynym ugrupowaniem niezhańbionym w IV RP swoimi
poczynaniami.

Dlaczego dobra i dlaczego nie licz ?

[trala-lala]

SLD nie wynegocjowało nic ponadto co i tak byśmy dostali.
Zasługa SLD jest taka, jak zasługa tramwaju, że z jadąc z górki doturlał się do
zajezdni.

A PiS to tylko kontynuuje.

Gdzie reformy systemu ubezpieczeń społecznych ?
Gdzie reformy służby zdrowia ?
Gdzie uproszczenie prawa gospodarczego i podatkowego ?

Ani SLD ani PiS nie zapoczątkowali ŻADNEJ reformy, która przeciwdziałałaby by
zbliżającym sie niebezpieczeństwom.

A nadwyżka 4 mld Belki to co niby?

[hummer]

trala-lala napisał:

Zresztą już przejedzona. Dla mnie Belka był i będzie najlepszym premierem RP.

Zważ na jedno - lewicy dostawały się rządy po kompletnej katastrofie
gospodarczej prawicowców. Co wyprostowali znowu Kaczyński :)

To pikus :)

[trala-lala]

hummer napisał:

> Dla mnie Belka był i będzie najlepszym premierem RP.

A dla mnie nie - patrz dalej.

> Zważ na jedno - lewicy dostawały się rządy po kompletnej
> katastrofie gospodarczej prawicowców.

Katastrofa AWS była zawiniona przez nich i warunki zewnetrzne, tak jak "sukces"
Belki tylko po części był jego zasługą. Gdyby zamienić Belkę z Buzkiem
miejscami, to efekt byłby pewno odwrotny.

Ale - zważ jedno - lewica nie odważyła się zainicjować ŻADNEJ reformy. Buzek
rozpoczął wielką reforme finansowania służby zdrowią, która lewica w połowie
drogi udupiła, co jest w dużej mierze przyczyną dzisiejszej zapaści.

Jedna uwaga:

[woda.woda]

wejście do UE nie jest zasługą SLD, tylko pracy wszystkich rządów
po 89 roku.

[grek.grek]

O, bardzo bardzo się zgadzam, ale, jakby nie patrzec,to
SLD kończył negocjacje,zamykał kolejne obszary i reprezentował
Polskę na decydujących szczytach - decydujących o ostatecznym
kształcie warunków finansowych członkostwa,przynajmniej w pierwszym,
kluczowym okresie, który (za)ciązy także na dzisiejszej sytuacji.
Dzisiejszy stan rzeczy,te "wspaniałe warunki,dzięki unijnej kasie"
są bezpośrednim efektem SLDowskiej polityki,aktywności i odpowiedzialności.

To był przypadek,

[woda.woda]

że mement wejścia do Unii przypadł na moment rządu SLD.

Myślę też, że oboje wiemy, że nie wynegocjowano wszystkiego, co
nyło można wynegocjować :)

[grek.grek]

Szczęśliwy przypadek, ktorego przypadkowośc nie zmienia wymowy
faktów.

Hoho, tak można mówić zawsze... Ale najlepsza weryfikacja tego
ile udźiergano następuje dzisiaj,kiedy nawet LPRy,Samogwałty i
PiSy naszymi dotacjami się chwalą i za kasa z UE stanowi ich
główny argument na znakomitość ich własnych rządów.
Pomijając już fakt,że tej kasy jest tyle,że wykorzystujemy
ją w stopniu bardzo niezadowalającym.
A Millerowi się do dziś zarzuca,że "za mało kasy załatwił" -
jak widać załatwił jej wręcz za dużo...

[woda.woda]

Ja nie mam pretensji do SLD, że nie wynegocjował wszystkiego, co
było można. Wierzę, że wynegocjował tyle, ile mógł i umiał :)

I wiem też, że gdybyśmy dziś mieli wchodzić do UE, nie weszlibyśmy.

Nie zgadzam się tylko z przypisywaniem SLD zasługi za sam fakt
członkowstwa, pamiętam bowiem, dlaczego SLD doszedł do władzy:
dzięki nieudolnej końcówce rządu AWS i "dziurze Bauca". Gdyby AWS
rządził dobrze, SLD u władzy by nie był i moment akcesji
przypadłby na inną partię :)

[grek.grek]

To "wszystko", to wygodny argument, bo w gruncie rzeczy
abstrakcyny i nieweryfikowalny.
MOżna mówić - mogliśmy wygrać 10-0 z Brazylią,ale
dobre i to,żeśmy wygrali 4-0.
Orajt...

Nie przypisywałem wyłącznie SLD zasługi członokstwa Polski w
UE - natomiast zasługą SLD są te "wspaniałe warunki jakie
członkostwo i kasa z Unii dają dziś Kaczyńskim i PiSowi".
To są dwie rózne sprawy.

[woda.woda]

> Nie przypisywałem wyłącznie SLD zasługi członokstwa Polski w
> UE - natomiast zasługą SLD są te "wspaniałe warunki jakie
> członkostwo i kasa z Unii dają dziś Kaczyńskim i PiSowi".
> To są dwie rózne sprawy.

Można tak powiedzieć, jednak nie jest to do końca ucziwe, bo
oznacza - w domyśle - że członkostwo w UE zawdzięczamy SLA, a nie
jest to prawda.

[grek.grek]

Nie trzeba się "domyślać", przecież napisałem o co chodzi.

[trala-lala]

grek.grek napisał:

> O, bardzo bardzo się zgadzam, ale, jakby nie patrzec,to
> SLD kończył negocjacje,zamykał kolejne obszary i reprezentował
> Polskę na decydujących szczytach

SLD nic by nie zdziałało, gdyby nie współdziałało z pozostałymi ugrupowaniami.
Przypominam, że akcesja z UE i wejście do NATO było przykładem odpowiedzialnej
współpracy wszystkich rozsądnych ugrupowań z prawa i lewa.

Warto też przypomnieć że PiS, LPR, SO, Rydzyk w zdecydowanej większości byli
zagorzałymi przeciwnikami UE.

[grek.grek]

Ale kto zamykał negocjacje, kto siedział przy stole, kto podejmował
rozumne i odpowiedzialne decyzje i kulturalnie,acz stanowczo
dyskutował ?
SLD, czy ci, którzy im podpowiadali "Nicea albo śmierć",
albo "Unia nam zabierze niepodległość i ludzi puści z
torbami" ?

Wyobrażasz sobie dzisiaj panią Fotygę i pana Kaczyńskiego
negocjujących wejście do Unii, i jego warunki ?

[trala-lala]

grek.grek napisał:

> Wyobrażasz sobie dzisiaj panią Fotygę i pana Kaczyńskiego
> negocjujących wejście do Unii, i jego warunki ?

Ja nie o tych idiotach
W czasie negocjacji współpracowała cała rozsądna klasa polityczna z wyjątkiem
oszołomów z PC, LPR, ZCHn i takich tam.

[etta2]

Otóż to. Przecież negocjacje z Unią trwały ładne lata i wszyscy
opluci przez kurdupli ministrowie spraw zagr. - przyznać to trzeba
uczciwie - mają swój udział w sfinalizowaniu naszego wejścia do
Unii. Prawdą jest, że Millerowi zostało jedynie podpisanie
dokumentów akcesyjnych.
W kwestii wzrostu gospodarczego: taka to już prawidłowość, że efekty
rządów poprzednich (lepsze czy gorsze) spadają na następców.
Komuszki nakradły sporo, ale zyby mieć co kraść, musiały pchnąć
trochę gospodarkę. Reform - żadnych. Obniżka CIT przyniosła niezłe
efekty, ale to jeszcze nie powód do wypinania piersi po medale.

[grek.grek]

Bzdury. Po Buzku był taki syf i poruta w negocjacjach,że nawet idący
pełna parą rząd Millera ledwie zdązył z pozamykaniem większości
obszarów negocjacyjnych,a już kasę, to tylko i wyłacznie SLD,z pomocą
PSLu,ustalali. Do dziś pamiętam jak Lepper zarzucał Kalince,że
"sprzedał POlskę za psi grosz" - ten sam Lepper, po przejęciu
min.rolnictwa, twierdził,że dzięki Unii polskie rolnictwo ma się
coraz lepiej,że rolnicy są zachwyceni pieniędzmi i warunkami
na jakich współpracują z UE etc.

Wielki reformy to się robi,kiedy ma się właśnie taką sytuację
jaką mają dziś PiSiaki.
SLD miało burdel,gnój i syf, po rządach AWS - z czego mieli robić
te potężne reformy ? Trochę mniej politykowania bym prosił,a więcej trzeźwości...

O,jeśli już ktoś tak krytyczny wobec SLD, jak ty, mówi "przyniosła niezłe efekty",to znaczy,że było to kapitalne posunięcie.

Druga uwaga:

[woda.woda]

rządy SLD nie przeprowadziły żadnej reformy, jaka działałaby na
rozwój państwa - przeciwnie: wycofała się z reform służby zdrowia
i edukacji.

Kwaśniewski zablokował reformę Balcerowicza, co było regresem.

Dlatego był to czas zmarnowany.

Trezecia uwaga:

[woda.woda]

ugięto się przed żądaniami górników, co było regresem.

[440417mz]

woda.woda napisała:

> ugięto się przed żądaniami górników, co było regresem.
>
Popracuj 25 lat na dole w kopalni i się potem przekwalifikuj na budowlańca na
przykład.Cholera górnicy ze swoimi przywilejemi(?!)są symbolem.A jest ich na
wcześniejszych emeryturach ok 30 tys,bo inni nie doczekali.A inne zawody np
mundurowe,gdzie w wieku 37 lat jest się emerytem-ok 200 tys.Nauczyciele gdzie po
30 latach pracy też można pójść na wcześniejszą emeryturę(ok 500 tys osób już
jest).Np urzędnik Nik,może przejść na emeryturę po 15 latach pracy.A tu jak rzep
do psiego ogona przyczepili się do górników.Qżma mać!

Nie w tym rzecz.

[woda.woda]

Rzecz w tym, że żaden rząd nic nie robi w kwestii reformy
górnictwa tak, aby kopalnie były rentowne, górnicy wynagradzania
adekwatnie do swojej pracy itd.

Każdy tylko zamyka górnikom gębę publicznymi pieniędzmi na szkodę
Polski.

KGHM

[hummer]

woda.woda napisała:

> Rzecz w tym, że żaden rząd nic nie robi w kwestii reformy
> górnictwa tak, aby kopalnie były rentowne, górnicy wynagradzania
> adekwatnie do swojej pracy itd.

Jak pięknie przygotowała wizytę w USA.

[grek.grek]

Ok,były wpadki i błędy,i nie jest moim zamiarem ich
omijanie.
Tyle,że gdybym chciał rozmawiać o całokształcie rządów
SLD,to założyłbym taki temat,albo się wpisał do takowego.

MNie chodzi o to,że to co dziś się określa jako wspaniałe,
znakomite warunki, które - pech chciał - trafiły się
Kaczyńskim, są - de facto - zasługą SLD, przy wszystkich
jego niedociągnięciach,bo umówmy sie,że idealnych rozwiązań
i idealnych wyników nie będzie miał żaden rząd. Ideałów się
nie osiąga - ideały się goni :)

Poza tym - SLD startował z tak koszmarnego dołka,że wymaganie,żeby
zrobił wszystko, jest trochę nieuczciwe i pomija obraz rzeczywistości
w roku 2001.

Wyobraź sobie, co byłoby gdyby to LiD/SLD rozpoczynał rządy w 2005,
mając te "niesamowcie wspaniałe warunki"... Bylibyśmy dziś kilka
kroków do przodu.

Pech lewicy w Polsce polega na tym,że zawsze dostaje kraj w stanie
chaosu po rządach prawicy,porządkuje go podejmując niełatwe decyzje,
i zbiera za to cięgi - nikt nie widzi,że państwo ma się lepiej,wszyscy
widzą tylko jakieś błedy,jakieś mało znaczące aferki medialne,a
potem się cały naród budzi z ręką w nocniku,kiedy kolejna prawicowa
ekipa rozwala budowane struktury,albo tylko korzysta z owoców
czyjejś pracy,bez dbałości o to,by przedłużyć koniunkturę na kolejne
lata,wykorzystać ją do innych celów niż konsumpcja i napychanie sobie
kieszenie plus chwalipęctwo na konferencjach prasowych nie swoimi
osiągami.

PK, mapisz więc,

[woda.woda]

co - jakie reformy - przeprowadził rząd SLD działąjące na rzecz
rozwoju Polski.

*OK, napisz więc :)

[woda.woda]

[grek.grek]

Przede wszystkim, było trochę cięć, spowodowanych sytuacją w jakiej
SLD zastał budżet - było to nieuchronne.W takiej sytuacji wielkie
reformy cięzko wykonywać.
A z ważnych rzeczy wymienić wypada - obniżenie podatków, znakomitą polityka finansowa Kołodki,za uszy wyciągającą z dołka gospodarkę,
wykorzystanie możliwości jakie dawała integracja z Unią, ważna ustawa o
swobodzie działalności gospodarczej,program "pierwsza praca",programy dożywania dzieciaków - jeśli już tylko mowa o sprawach ekonomicznych i
gospodarczych. To były kluczowe dla wzrostu gosp. i dzisiejszej koniunktury - wtedy wprowadzone w życie,dziś przynoszą wymierne efekty.
Więc jeśli PO-wcy mówią o tym,ze "PiS ma wymarzone warunki gospodarcze", to niech pamiętają, kto temu patronuje.

[woda.woda]

Tak, rządy SLD przyczyniły się do ukończenia negocjacji
akcesyjnych z Unią Europejską (szczyt w Kopenhadze i do znacznego
wzrostu gospodarczego.

Dlaczego jednak popsuto rozpoczęte reformy służby zdrowia,
edukacji i odrzucono drugą reformę Balcerowicza?

Bylibuśmy dziś o wiele, wlele dalej.
'

[grek.grek]

Wszystko nie udaje się nigdzie,w żadnym kraju świata,każdy ma
swoje bolączki,a z problemami usług medycznych wszędzie są
zawirowania i nie jesteśmy wyjątkiem.

Rzecz w tym,że SLD dzisiaj zawdzięczamy,że jest kasa, jest wzrost
i jest możliwość reformowania owej służby zdrowia, tyle że PiS
nie ma żadnego pomysłu na działanie i woli ścigać agentów,z problemy
zwalić na czynnych szatanów.

SLD w 4 lata,startując z dołu totalnego, wyprowadziło POlskę na prostą.
PiS startując z bardzo dobrej pozycji,mając wzrost,koniunkturę,kasę z
Unii nie robi nic, a kto nie robi nic, ten się cofa i POlska się bardzo
cofnęła.
PO zaś uprawia obłudę do potęgi entej.
Powiedz mi - kto z tej trójki zrobił najwięcej ?

[woda.woda]

Mam nieodparte wrażenie, że mimo woli usiłujesz pisać tylko o
pozytywnych stronach rządu SLD a jak diabeł święconej wody unikasz
pisania o złych :)

SLD sporo zrobiło dobrego, ale też sporo zepsuło.

A najgorsze, co zrobił rząd SLD to doprowadzenie do władzy
Kaczyńskich.

[grek.grek]

Piszę o tym, co odnosi się do zasadniczej tezy - pomija się
kluczową rolę SLD dla dzisiejszej sytuacji gospodarczo-ekonomicznej,
jednocześnie podkreślając,że jest ona znakomita,ale nie z przyczyny
dobrej polityki Kaczyńskich,a wręcz przeciwnie.

Kaczyńskich do władzy doprowadziły media polskie - tak biły w
SLD, tak uparcie tłukły sprawy w gurncie rzeczy trzeciorzędne dla
życia przeciętnego Polaka, tak zohydzały lewicę, tak upajały się
POPiSem,że wypłynęli Kaczyńscy i wygrali uprawiając koszmarnie
durną i prostacką socjotechnikę.

Wygrali Kaczyńscy i PiS, bo polityka w Polsce przestała być
polityką, czyli "działalnością służącą dobru publicznemu,
zaspokającą potrzeby życiowe obywateli",a stała się jaką operetką,
wodewilem,objazdowym cyrkiem, w którym wygrywa ten kto głośniej
drze papę,więcej oskarża i częściej się w mediach produkuje
ze swoim krytykanctwem i ma usłużnych pismaków,którzy każda
głupotę i absurd ciemnemu ludowi przetłumaczą.

[woda.woda]

> Piszę o tym, co odnosi się do zasadniczej tezy - pomija się
> kluczową rolę SLD dla dzisiejszej sytuacji gospodarczo-
ekonomicznej,
> jednocześnie podkreślając,że jest ona znakomita,ale nie z
przyczyny
> dobrej polityki Kaczyńskich,a wręcz przeciwnie.


A czegóż oczekujesz? Że kaczyński powie, że ma kasę dzięki SLD?


> Kaczyńskich do władzy doprowadziły media polskie

Nieprawda. kaczyńskich do władzy doprowadziły: afera Rywina, afera
Starachowicka, upadek rządu Millera, powstanie partii Borowskiego.
kaczyńscy tylko to wykorzystali.

[grek.grek]

A kto z bardzo słabych merytorycznie afer Rywina i Orlenu zrobił
afery zagrażające istnieniu planety Ziemia ? Kto na tym kokosy zbijał,
kto znalazł w pompowaniu balona interes ?

POwstanie partii Borowskiego chyba nie miało specjalnego
wpływu na dorwanie się Kaczorów do władzy,raczej osłabiło
tylko i wyłącznie wynik SLD,a może nawet i tego nie zrobiło...

Kaczyńskich do władzy doprowadziło PO

[hummer]

woda.woda napisała:

> A najgorsze, co zrobił rząd SLD to doprowadzenie do władzy
> Kaczyńskich.

To ono szło z hasłem PO-PiS. Wielu ludzi zagłosowało na PiS, skoro tego chciało PO.

[hummer]

woda.woda napisała:

> co - jakie reformy - przeprowadził rząd SLD działąjące na rzecz
> rozwoju Polski.

Choćby podatek Belki. By chłopi mieli lepiej.

[zdybex]

Tusk, jako doswiadczony malarz kominow na umowę zlecenie u
Plazynskiego (sa tacy co i to malowanie podwazaja) chce zostać
premierem. Czy on poza samochodzikiem w wesolym miasteczku czymś
kierował? Ani potrafi przemawiac ,ani dogadać się ze swoim
pracodawca Plazynskim ani aagentem olechowskim. Po pijaku zalozyli
partię a ta po kilku godzinach politycznych znowu obrociła sie w
Parte byłych Aferałow i sympatyków. I jeszcze po ilus latach pozycia
wziął slub kościelny.To jest zakłamanie , beztalencie i
bezkompetencjia w czystej formie. Mozna go do Wikipedii wpisac jako
desygnat niczego.

Ulżyłeś sobie?

[etta2]

Rzygnąłeś zdrowo i CO Z TEGO? Tusk malował kominy, bo jako działacz
opozycyjny został wywalony z pracy, jak wielu innych.
Spieprzaj dziadu!

[zdybex]

Nie wiem z jakiej pracy? A po powrocie demokracji nie mogl do pracy
wrócic?Kominow zabraklo, czy z uwagi na odciski na rekach od
kręcenia korbka powielacza do pracy sie nie nadawal.A może zaden
kapitalista nie chcial takiego pracownika?

A tak w ogóle

[woda.woda]

to o co ci chodzi oprócz prywatnej niechęci do Tuska?

[zdybex]

Po co wyrywa się na szefa ktos co nic nikomu nie mial niczego do
powiedzenia i coniczego w zyciu osobistym (poza kasa z budzetu
panstwa i szczesciem rodzinnym) nie osiag.nął. Nie ma prac
teoretycznych, doswiadcenia w zarzadzaniu a swoja partie skutecznie
prowadzi od klapy do klapy, przez brak programu. Wyrzistośc
liberalna to może z 10 % poparcia, kunktatorstwo, plywanie,
zamazywanie to może da z 15% a reszta to propaganda. Najlepsi
ludzie: jacy? Umoczony w przekrety jakis burmistrz z poludnia kraju,
Taki ryzy, ciagle spocony, czy Sikorski, majacy wydatki a brak
przychodow. Te 15% co to Zyta tak popierała też padlo jak zmienila
szefa. A na skuteczność 15% nie ma dowodu. 0%, budzet o
wartosci "0" to ideał. Mozna miec wladzę i nic nie robić.

[woda.woda]

Osobiście również uważam, że lepiej byłoby dla PO, gdyby miała
innego szefa - ale to już sprawa członków tej partii, a ja jestem
bezpartyjna :)

[440417mz]

etta2 napisała:

> Rzygnąłeś zdrowo i CO Z TEGO? Tusk malował kominy, bo jako działacz
> opozycyjny został wywalony z pracy, jak wielu innych.
> Spieprzaj dziadu!
Z jakiej pracy Tusk został wyrzucony?Z pracy opozycyjnej?Nie malował kominów,a
dowód jego pracy na wysokości-zdjecie,było zdjęciem kolegi.Działalność
opozycyjna polegała na tym że w dn 13 XII 81 o godz 18 poszedł pod stocznię i
postał tam sobie do godziny policyjnej.Kłamał mówiąc że jego natka była przez 30
lat pielęgniarką w szpitalu i ma tylko 700 zł emerytury.A była sekretarką na AM
w Gdańsku!Po co łgał?To mnie najbardziej wkurzyło,bo mam żonę pielęgniarkę(byłą
już)i dwie córki pielęgniarki,a wnuczka uczy się na pielęgniarkę.Całe szczęście
że w Niemczech.One były najwięcej oburzone podpieranie się kłamstwem o jego
mamie pielęgniarce.Fałszywy polityk DT i szlus!DT-abFall produkt!

???

[woda.woda]

Działalność opozycyjna
Wcześnie zaangażował się w działalność opozycyjną wobec
komunistycznej władzy. Jako student historii Uniwersytetu
Gdańskiego uczestniczył w tworzeniu Studenckiego Komitetu
Solidarności, co było reakcją na zamordowanie w Krakowie przez
Służbę Bezpieczeństwa Stanisława Pyjasa. Szybko nawiązał także
współpracę z Bogdanem Borusewiczem i Wolnymi Związkami Zawodowymi
Wybrzeża organizując grupy samokształceniowe i kolportaż
wychodzącej poza cenzurą prasy i literatury.

Był współtwórcą Niezależnego Zrzeszenia Studentów w Gdańsku. W
trakcie strajku sierpniowego organizował grupy studenckie, by 30
sierpnia rozpocząć działania na rzecz nowej organizacji
studenckiej. Stał się inicjatorem i jednym z pierwszych liderów
Niezależnego Zrzeszenia Studentów Polskich (późniejszy NZS). Kilka
miesięcy później został szefem "Solidarności" w Wydawnictwie
Morskim i dziennikarzem wydawanego przez związek
tygodnika "Samorządność". Był jednym z najbliższych
współpracowników jej naczelnego redaktora Lecha Bądkowskiego -
pisarza, przywódcy ruchu kaszubskiego, pierwszego
rzecznika "Solidarności". Za działalność opozycyjną został
wyrzucony z państwowej firmy. Przez 7 lat utrzymywał się z pracy
fizycznej w założonej przez Macieja Płażyńskiego
spółdzielni "Świetlik".

pl.wikipedia.org/wiki/Donald_Tusk#Wykszta.C5.82cenie

Bo PiS to to co w twoim ostatnim zdaniu zawarłeś,

[zapijaczony_ryj]

Czy to może tylko obłuda i
posługiwanie się kurszczyzną w stopniu perfekcyjnym ?

plus jeszcze naczelny cięzko chory z nienawiści szef tej partii
hipokrytów i populistów, który na koniec jak mu się skończa wrogowie
ppzre sam siebie
youtube.com/watch?v=IoptCA6jRag

Niby gdzie to się kupy nie trzyma?

[bogucjusz]

Koniunktura i wzrost gosp. na szczęście nie zależą od tego, kto rządzi w Polsce,
ale od globalnych procesów ekonomicznych.

SLD prowadziło politykę socjalistyczno-antyrynkową, PiS twórczo taki styl
rządzenia rozwija. Obydwu formacjom na pohybel.



---
PiS wygra!
Nowotyry, kikunie, palnicki i wallusie nie mogą się mylić!

[grek.grek]

- Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej,
- obniżenie podatku CIT do 19 %,
- skuteczna polityka osłabiania złotówki,skutkująca
zwiększeniem konkurencyjności eksportu,
- świetne wykorzystywanie możliwości płynących z
premii przedakcesyjnej

Jeśli sądzisz,że coś się bierze z niczego,to
jesteś w błedzie.

[zdybex]

Jezeli byloby w Polsce trzesienie ziemi to winien bylby SLD, jezeli
w nastepstwie trzesienia okazalo by się, że mamy więcej ropy niz
np. Kuwejt czy Rosja to byłby to sukces PiS. A PO nie wpisuje sie
ani w klęske ani w sukces. Po prostu to przechodzeń co to mowi dzień
dobry i tyle.

Głupi Greku jesteś

[haen1950]

I od razu cię przeproszę za te słowa.

Rządy są takie, jak ludziom się pod nimi żyło.
Stąd poparcie dla Kaczorów, stąd zniszczenie Balcerowicza, stąd
opinia o złodziejskich komuchach.

[grek.grek]

Dobra,więc wytłumacz temu "głupcowi", dlaczego
w wypowiedziach ludzi związanych z PO, lub z PO
sympatyzującymi, jest tak ogromny poziom obłudy ?

POdałem dwie opinie kolpotrowane przez PO -
wykluczające się totalnie,w spektakluarny sposób
sobie zaprzeczające. Dlaczego nie chcesz się odnieść
do clue mojego wątku ?

Wiesz dlaczego Miller i SLD padli ?
Bo :
- dużo czasu zajęło wyciąganie Polski z doopy, w która wpakował
ją AWS i nie starczyło czasu,żeby efekty skonsumować,i przyszło
tylko przełknąć żabę.Efekty dziś konsumuje PiS i chwali się nimi
na prawo i lewo; PO mówi,że to nie PiSu zasługa,ale i nie SLD,więc
podejrzewam,że samo się, wg PO, zrobiło,albo krasnoludki zadziałały.

- Afery medialne. Napompowane,nakręcone z lubością przez wszystkie media
i przy obłąkańczej agresji opozycji,która waliła jak w bęben w SLD.
NIe mogło być inaczej - w Polsce wskaźniki gospodarcze,ekonomia,mrówcz
praca nikogo nie obchodzi w obsarze polityki, bo w Polsce polityka
przestała być tym czym powinna być, czyli "działaniem w celu polepszania bytu obywateli",a stała się medialnym szoł - w medialnym szoł
SLD musiał polec,bo wszyscy byli przeciw i nikogo spcjalnie fakty nie
obchodziły,jako że grali na poczet swoich przyszłych sukcesów,władzy,
sensacji,niusów,POPiSów,etc,etc...

Dzisiaj zadaję pytanie - skąd się wzięły "wymarzone warunki do rządzenia dla Kaczyńskich", jak mówi PO z przekąsem, skoro, wg tej samej PO, "Kaczyńscy nic nie zrobili dla gospodarki (holy true),a rządy SLD to były same klęski i nieszczęścia" ? SKĄD ?

Wypisałem kluczowe ustawy/posunięcia polityczne/strategie SLD,których
kluczowego znaczenia i kapitalnej rangi dla dzisiejszego świetnego
prosperity polskiej gospodarki,nikt nie zakwestionuje,a każdy ekonomista uzna za decydujące i znakomite - to ma być
"głupota" ?

"Złodziejskie komuchy" - ładnie, tylko gdzie i kto ? Pęczak i jego
merc ? Jak się ma Pęczak i jego merc do tego co wypisałem powyżej,do
tych wszystkich zmian, któree POlskę z ciemnej nory wyprowadziły ?

Jakimi kategoriami mierzysz te rzeczy ?

[haen1950]

No, ja tych epistoł nie trawię. Dam ci radę:

Obserwuj ludzi, zgodność tego co mówią i robią. To samo dotyczy
grupy ludzi, czy potrafią współpracować.

[grek.grek]

Nie dziwi mnie twoja niestrawność - za dużo krytycznych
uwag,którym w dodatku trudno zaprzeczyć.

Dziękuję bardzo za radę - stosuję ją od dawien dawna.

I właśnie ona służy mi jako punkt wyjścia do krytyki PO
za jej słowa,działania,zaniechania i postawę.

Żałuję,że nie otrzymałem od nikogo z PO sensownej
odpowiedzi na pytanie zawarte w inauguracyjnym wątku,ale
w gruncie rzeczy... odpowiedź jest zbyt oczywista by ją
artykułować - państwo z PO operują kurszczyzną, która
przegrywa zawsze w starciu z bezlitosną rzeczywistością.
POseł Kurski na tym przegrał - PO jest na najlepszej drodze.

Odpowiedź dość prosta

[elfhelm]

Negocjacje z UE były już mocno rozwinięte za czasów Buzka. Miller miał ułatwione
zadanie, bo wiele drażliwych kwestii (obrót ziemią) było już załatwionych.

Co do rządów SLD, to oczywiście, że były zmarnowanym okresem. Obniżono podatki
przedsiębiorcom i chwała im za to. Ale grzebanie w służbie zdrowia, słabe
wykorzystanie funduszy unijnych, kosmetyczne zmiany w prawie pracy, brak nawet
próby wdrożenia niektórych głównych elementów tzw. planu Hausnera, mocno
negatywnie rzutuje na te rządy.

[grek.grek]

Wykorzystanie funduszy na pewno było lepsze niż obecnie,a
do tego wtedy był początek,płacenie pewnego frycowego za
debiut, trzeba by wziąc na to poprawkę.

Plan Hausnera, tak długo rozwalała opozycja,że padł.
O ile po PiSie et consortes można się było spodziewać dzikiej opozycji,to po stylizującej się na odpowiedzialną PO
można było oczekiwać większej odwagi - tyle,że Hausner chciał
ciąć,a PO szła po władzę,w swoim mniemaniu,więc miała za nic
racjonalizm i propaństwowośc.

A za Buzka, to było z negocjacjami kiepsko - Miller zaiwaniał
ostro,żeby wszystko ustabilizować,dogadać i pozamykać czego zaniedbano
za AWSu i UNii.

[zwykly322]

Tyle że dla mnie są to zupełnie inne powody.
Aby krzyczeć och i ach popatrzmy najpierw:
Polska jest beneficjętem wypłat z UNII, to fakt, ale ile? 3mld Euro?
w roku 2007?
A jakie będzie wykorzystanie? I na co? To nie my decydujemy, na co
te pieniądze wydamy, to Unia, a właściwie jej czołowe Państwa.
I czy ich interes jest tożsamy z naszym?
Aile oddamy z tych funduszy na rzeczy zupełnie zbędne. Utrzymanie
biurokracji Brukselskiej. Dopłaty do rolnictwa skutkiem ograniczenia
produkcj rolnej. Powiązane z Unią NATO. Emigracja. Zwolnienia
podatkowe dla inwestorów i Hiper super Markietów. Likwiacja części
przedsiębiorstw.
I dlatego twięrdzę, przystąpiliśmy do Uni wyłącznie z woli Państw
które miały w tym interes, byliśmy w tej mierze tylko bezwolnym
dostawcą rynu zbytu.
Ale za to możemy pojeździć po europie, popracować w w Gb czy też
Irlandii czy we Włszech. Kupić Mercedesa czy Opla.
I chociażby dlatego było warto.

Jedna uwaga.

[woda.woda]

"To nie my decydujemy, na co
te pieniądze wydamy, to Unia, a właściwie jej czołowe Państwa.
I czy ich interes jest tożsamy z naszym"

Ponieważ na budżet Unii składają się składki wszystkich jej
obywateli, kwestia wydawani pieniędzy tych ludzi musi byc jakoś
uporządkowana. Muszą być opracowane procedury tak, aby ludzkie
pieniądze przekształcałay się w dobre dla Europy przdsięwzięcia.

Dlatego my możemy składać wnioski o finansoiwanie takie, jak
chcemy. Musimy się jednak liczyć z tym, że nie zostaną przyznane
nam pieniądze na cele inne, niż służące całej Europie.

I dlatego nie otrzymamy pieniędzy na działania antyeuropejskie,

[allspice]

Fakt,że PiS spija śmietankę dokonań poprzednich rządów...ciekawe
co bedzie dalej,jak śmietanki zabraknie. Ceny podstawowych art.
spozywczych idą w górę pomimo urodzaju i dobrych wyników w
rolnictwie. Ale,kogo to obchodzi.