Panstwo wyznaniowe

[smalltownboy]

Jak ma się konstytucyjny zapis o rozdziale kościoła od państwa oraz o
niezmuszaniu nikogo do praktyk religijnych, jeśli każde święto państwowe,
uroczystość, nie może się odbyć bez mszy świętej? Każda nowa świecka budowla
podczas uroczystego otwarcia musi mieć pokropek wykonany ręką kapłana
rzymskokatolickiego. W urzędach państwowych i samorządowych wiszą symbole
jednej religii; wprowadza się ustawowe zakazy pracy m.in. w święta jednej
religii. Jak to wszystko się ma do naszej konstytucji?

[jdbad]

Nijak....

[smalltownboy]

Modlitewnik do instalowania w telefonach komórkowych stworzył student
Politechniki Poznańskiej. Program "Abyście się wzajemnie miłowali - modlitewnik
studenta" można bezpłatnie pobrać ze strony internetowej.

Na początku studiów dostaliśmy małe, papierowe modlitewniki studenta.
Stwierdziłem, że można by to przenieść na telefony komórkowe - powiedział PAP w
poniedziałek Artur Polit, pomysłodawca i twórca modlitewnika.

Wśród modlitw w telefonie komórkowym dostępne są między innymi rozważania,
koronka oraz różaniec. Ze strony internetowej można także pobrać prezentację
pokazującą, jak działa modlitewnik.

Artur Polit pochodzi z Koszalina. Studiuje informatykę i zarządzanie na
Politechnice Poznańskiej. Bierze udział w życiu poznańskiego Duszpasterstwa
Akademickiego. Jest autorem opublikowanego w październiku programu
umożliwiającego odmawianie różańca z pomocą telefonu komórkowego.

www.telepolis.pl/news.php?id=9930

[wanda43]

Konstytucje to w Polsce urzędnicy i politycy mają w d...uzym powazaniu.
Jest,ale tylko w tej broszurce.

[cassidy_i]

Ktoś złamał konstytucje?

To na co jeszcze czekacie?

[jdbad]

Ależ jesteś dowcipna:(

[smalltownboy]

Problem w tym, że obywatel nie może zgłosić zapytania do Trybunału, jeśli sprawa
jego bezpośrednio nie dotyczy.
Jeśli by można było już dawno zaskarżyłbym zgodność konkordatu z konstytucją.
Ale się nie da.

[440417mz]

Faule ausrede.Nijak się mająca do twojego
credo:tolerancja,dialog,szacunek.Bronisz swego złotego(rudego)bożka jak
niepodległości.

[cassidy_i]

440417mz napisał:

> Faule ausrede.Nijak się mająca do twojego
> credo:tolerancja,dialog,szacunek.Bronisz swego złotego(rudego)
bożka jak
> niepodległości.

A gdzie ja napisałam że tolerancja to obrona głupoty chamstwa
i zakłamania jakie się jawią w twoich wpisach?
Bronię prawdy i ty mi tego nie zabronisz komuszku.

jak chcesz to pracuj we wszystkie swieta

[aaki]

chrzescijańskie,zydowskie i muzułmańskie jak równiez swieckie państwowe.
powodzenia !!!!!!

[smalltownboy]

A jeśli chcę wtedy zakupy zrobić, bo np. w inne dni nie mam czasu, to co?

[aaki]

umrzesz z głodu i z tesknoty za kolorowymi pólkami supermarketu :-)

[smalltownboy]

Czemu jedna religia ma mieć jakieś przywileje? Czy to zgodne z prawem?

[aaki]

jakos tam głupio na swiecie jest że swieta chrzescijanskie sa obchodzone w krajch chrzescijańskich a zydowskie w izraelu.
ale idz do swojego posła i zaapeluj aby wniosł projekt do sejmu niech ramadan i hanuka beda dniami wolnymi także i w polsce

[smalltownboy]

Nie rozumiesz, co mam na myśli? Chodzi o totalny zakaz handlu, jeśli otwiera nie
właściciel. W normalne niedziele nie ma nic takiego, chociaż taliban chciał i
tutaj zaostrzyć.

[aaki]

no to masz pecha i w boze narodzenie zakupów nie zrobisz.
i w kilka dni innych w roku równiez nie.
pora umierać albo wyjedz do irlandii.choć przypuszczam że tam jest podobnie

[smalltownboy]

Nie boże narodzenie, tylko pogańskie święto przesilenia zimowego, zawłaszczone
przez kościół.
Nie wyjadę, poczekam na werdykt trybunału wobec tej ustawy.

[jdbad]

Ona nie rozumie....

[440417mz]

Ale w Irlandii jest przecież Belfast.Co te religie robią z ludzi.

a w Izraelu żadna uroczyst nie może obyć się bez

[s-k-i-n.pl]

rabinów..

[smalltownboy]

A czy Izrael to jakiś wzór, przykład?

[s-k-i-n.pl]

a nie ? to dlaczego w lewackich mediach tak wiele programów jest poś
kulturze żydowskiej?

[smalltownboy]

Nie możesz się wznieść ponad schematy i przestać dzielić na lewaków i prawaków?
A co z tymi, którzy mogą mieć poglądy prawicowe np. w sprawie prawa karnego,
gospodarki, a jednocześnie nie cierpią państwa wyznaniowego?

[wanda43]

Niestety, to sie niektorym nie miesci w glowie.

[440417mz]

A w Polsce bez katabasów z Krk.Nawet na wojnę do Iraku i Afganistanu jadą z
kapelanami.

Moze przytoczys ten konstytucyjny zapis

[michal00]

Po mojemu nic tam nie ma o rozdziale kosciola od panstwa ani o
zakazie mszy podczas swiat panstwowych itp.

[smalltownboy]

Art. 25.

1. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.
2. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w
sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając
swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.
3. Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są
kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności
każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra
wspólnego.
4. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a Kościołem Katolickim określają umowa
międzynarodowa zawarta ze Stolicą Apostolską i ustawy.
5. Stosunki między Rzecząpospolitą Polską a innymi kościołami oraz związkami
wyznaniowymi określają ustawy uchwalone na podstawie umów zawartych przez Radę
Ministrów z ich właściwymi przedstawicielami.


Art. 32.

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez
władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub
gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


Art. 53.

1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
2. Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według
własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub
prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w
obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie
świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz
prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują.
3. Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i
religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis art. 48 ust. 1 stosuje się
odpowiednio.
4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o uregulowanej sytuacji
prawnej może być przedmiotem nauczania w szkole, przy czym nie może być
naruszona wolność sumienia i religii innych osób.
5. Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie w drodze ustawy
i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony bezpieczeństwa państwa, porządku
publicznego, zdrowia, moralności lub wolności i praw innych osób.
6. Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w
praktykach religijnych.
7. Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia
swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania.

Ja tu widzę pogwałcenie art.25 ust.2; art 32 ust.2 i art 53 ust. 6

[michal00]

Na czym polega to pogwalcenie?

[smalltownboy]

Władza publiczna, uczestnicząc w nabożeństwie nie jest bezstronna; pracownicy
danego urzędu lub instytucji poświęcanej, wbrew swej woli muszą uczestniczyć w
programie uroczystości, skoro szef takowy zarządził.

[michal00]

>Władza publiczna, uczestnicząc w nabożeństwie nie jest bezstronna;

W tym przepisie nie chodzi o to, ze np. premier-prawoslawny nie moze
uczestniczyc w uroczystosciach religujnych w swoim obrzadku, lub, ze
w nich uczestniczac, powinien takze uczestniczyc w uroczystosciach
wszystkich innych religii, ale o to, ze bezstonnosc ma byc zachowana
przy ocenie swobody wyrazania pogladow.

pracownicy
> danego urzędu lub instytucji poświęcanej, wbrew swej woli muszą
uczestniczyć w
> programie uroczystości, skoro szef takowy zarządził.

Mysle, ze moga nie uczestniczyc powolujac sie na konstytucje.

[smalltownboy]

Może jako osoba prywatna, a jako urzędnik nie, bo daje sygnał, co powinno być,
jaka religia jest uprzywilejowana. To tak samo, jak m.in.
policjant nie może być członkiem żadnej partii.

[michal00]

Idac ta droga dojdziemy do wniosku, ze nie uczestniczac w
uroczystosciach religijnych urzednik daje sygal, ze uprzywilejowany
jest swiatopoglad ateistyczny i ze prywatnie czlek ten moze nie
uczestniczyc w uroczystosciach religijnych, ale jako urzednik
powinien to czynic. :-)

[smalltownboy]

Nieprawda. Neutralność to nie ateizm. A pokazywanie religijności jednego
wyznania, bezstronnością nie jest.

[michal00]

Ale nieuczestniczenie w uroczystosciach religijnych jest w takim
samym stopniu demonstracja pewnego swiatopogladu i pewnym znakiem
jak i uczestniczenie w nich. Poza tym, jak juz wspomnialem, przepis
konstytucji odnosi sie do swobody wyrazania przekonan (ich wyrazanie
powinno byc przez wladze traktowane neutralnie, bezstronnie) , a nie
do "znakow", ktore ktos tam sobie wydumal.

[smalltownboy]

Nie mamy zapisanego w konstytucji wyznania, natomiast bezstronność sugeruje
ateizm władz publicznych. Chociaż ja bym raczej nazwał to neutralnością
światopoglądową władz publicznych, czyli jako urzędnik w środku wierzę sobie w
co chcę, natomiast na zewnątrz tego nie okazuję. Nie można być trochę w ciąży.
Albo się jest albo nie. A w konstytucji mamy wskazanie neutralności.
Gdyby było zapisane, iż religią państwową jest rzymski katolicyzm, wtedy takie
"urzędowe" msze miałyby rację bytu konstytucyjnego.

[440417mz]

Wystarczyło by władze państwowe,przecież dla wszystkich,zostawią religie do
użytku prywatnego.Bo wierzący mówią że ateiści są ślepi,a ateiści że wierzący
mają halucynacje.Niech ludzie sami rozstrzygną prywatnie ten dylemat.Po co
władza się wtrąca faworyzując jednych swą publiczną demonstracją swej wiary.W
tej kwestii chyba tylko UE może zadziałać obiektywnie.

[michal00]

>Nie mamy zapisanego w konstytucji wyznania, natomiast bezstronność
>sugeruje
>ateizm władz publicznych.

I znowu dochodzimy do tego samego punktu - ateizm to tez poglad
filozoficzny, wiec jego forsowanie w opozycji do innych pogladow
przez wladze publiczne byloby wlasnie naruszeniem zasady
bezstonnosci.

Przepis odnosi sie do bezstonnosci w swobodzie wyrazania pogladow,
tzn. wladza nie moze np. nikomu zakazac skandowania hasel
ateistycznych albo katolickich, wystepowania z postulatami
uzasadnionymi pewnym swiatopogladem, gloszenia, ze dany poglad jest
lepszy niz inne. Nie ma to jednak nic wspolnego z uczestnictwem w
obrzedach religijnych.

[smalltownboy]

To w takim razie jak wyjaśnisz tę bezstronność, skoro władza zawsze zaprasza
przedstawiciela religii rzymskokatolickiej na uroczystości państwowe,
samorządowe. Mało tego, ten przedstawiciel prowadzi część tych uroczystości. Jak
to się ma do bezstronności i braku dyskryminacji innych wyznań lub ateistów?

[michal00]

Po pierwsze, nie zawsze zaprasza, po drugie, bywaja niekiedy na tych
uroczystosciach rowniez przedstawiciele innych wyznan i zapewne
ateisci, po trzecie - trudno zeby czynnosci "religijne" wykonywala
osoba swiecka lub ateista. I wreszcie po czwarte - z tego, ze gdzies
tam na jakiejs uroczystosci panstwowej sa ksieza, pastorzy, popi lub
rabini, a na innej ich nie ma, nie wynika, ze wladza nie zapewnia
swobody gloszenia pogladow, o czym mowi przepis konstytucji.

[smalltownboy]

Ale czemu akurat zawsze wykonuje to ksiądz katolicki, a nie raz pop, pastor,
rabin, makumba?

[michal00]

Nie wiem czy zawsze. Przypuszczam, ze np. ma wschodzie Polski mamy
rejony, gdzie zapraszani sa popi, a nie ksieza, bo ludnosc jest
prawoslawna w ogromnej wiekszosci. Nadreprezentacja ksiezy wynika
oczywiscie z tego, ze katolikow jest w Polsce najwiecej.

[smalltownboy]

No i w ten właśnie sposób odpowiedziałeś na postawioną na samym początku tezę.
Nawet jeśli katolików byłoby 99%, nie mogą dominować w uroczystościach
państwowych. Jeśli dominują, mamy państwo wyznaniowe.

[michal00]

Bzdura. Panstwo wyznaniowe mamy wtedy, gdyz wladza panstwowa i
religijna sa tozsame albo wladza panstwowa podlega wladzy
religijnej, a nie wtedy, gdy powiedzmy zydow jest wiecej w knessecie
niz buddystow albo ateistow. Natomiast postulat rugowania religii
wyznawanej przez wiekszosc spolecznosci jest w istocie postulatem za
dyktatura mniejszosci i jest ze swej natury antydemokratyczny.
Przerabialismy to juz za komuny. Zwolennikom rownosci i tolerancji
przydaloby sie wiecej tolerancji - zauwazylem, ze wojujacy
zwolennicy tolerancji sa najbardziej nietolerancyjnymi ludzmi pod
sloncem. Jakos nikt nie podnosi krzyku, ze panstwo popiera
agnostycyzm i ateizm, gdy nie ma ksiedza na jakiejs uroczystosci.

[smalltownboy]

Nie masz pojęcia o prawie. Zwykłemu obywatelowi, co nie jest zabronione prawnie,
jest dozwolone. Ale nie administracji. Ta się ma poruszać w granicach prawa.
Urzędnicy państwowi, samorządowi są administracją. Czym innym jest jeśli
urzędnik państwowy zostanie zaproszony na uroczystość taką czy inną - może
pójść. A czym innym, jeśli państwową uroczystość (dla wszystkich) prowadzi
ksiądz katolicki. Jest to pogwałcenie bezstronności. Doucz się prawa
konstytucyjnego i administracyjnego to pogadamy.

[michal00]

Nie masz pojęcia o prawie. Zwykłemu obywatelowi, co nie jest
zabronione prawnie
> ,
> jest dozwolone. Ale nie administracji. Ta się ma poruszać w
granicach prawa.
> Urzędnicy państwowi, samorządowi są administracją. Czym innym jest
jeśli
> urzędnik państwowy zostanie zaproszony na uroczystość taką czy
inną - może
> pójść.

oczywiscie.

A czym innym, jeśli państwową uroczystość (dla wszystkich) prowadzi
> ksiądz katolicki. Jest to pogwałcenie bezstronności. Doucz się
prawa
> konstytucyjnego i administracyjnego to pogadamy.


Oczywiscie, ze nie. To jest tylko twoja bzdurna opinia. Poza tym
ksieza nie prowadza "panstwowej" uroczystosci, co najwyzej dokonuja
pewnych obrzedow religijnych. W niczym to nie umniejsza zsady
bezstronnosci w sprawie wyrazania pogladow, o czym mowi konstytucja.

[smalltownboy]

Jak najbardziej umniejsza. Najlepiej jakby tę kwestię zbadał Trybunał
Konstytucyjny oraz dwie pozostałe, czyli zmuszanie do uczestnictwa i
dyskryminację z powodu narzucania wszystkim religii, tylko kto odważny zgłosi
ten problem trybunałowi. A może to zrobić jedynie 50 posłów, prezydent RP, RPO i
jeszcze paru innych notabli.

[michal00]

Nie, nie umniejsza, gdyz kazdy ma prawo pieprzyc dowolne bzdury tak
jak to czynisz piszac np. o zmuszaniu do uczestnictwa,
dyskryminacji i narzucaniu religii, a panstwo nie moze mu takiego
bredzenia zabronic. Nikt cie nie zmusza do religii ani nie zabrania
gloszenia debilnych tez, a to, ze ci sie nie podobaja ksieza, to juz
twoj prywatny wydumany problem, do ktorego panstwo sie nie wtraca
nie bedac zobowiazane do leczenia fobii obywateli. I to byloby na
tyle. nie mam wiecej ochoty prowadzic dyskusji z osobnikiem, ktory
zyje w swiecie urojen i nie jest w stanie zrozumiec dosc prostego
przepisu konstytucji.

[smalltownboy]

Mnie, jako obywatela chcącego uczestniczyć w państwowej uroczystości, zmusza się
do uczestnictwa, bo jest w niej msza. Powiesz, że nie muszę na niej być (tej
mszy w czasie uroczystości). Ale to już jest dyskryminacja. Powtarzam, w
konstytucji nie ma zapisu o katolickim państwie polskim, jest zapis o
neutralności. Rozumiesz to czy nie? Cały czas piszesz i tłumaczysz, jakby był
zapis o katolicyzmie, jako religii panującej.

Ty żyjesz w moherowym świecie jedynie słusznych idei i twierdzisz, że ateizm też
jest religią i narzucaniem. Jak zero, czyli neutralność może coś narzucać? Jeśli
nie będzie "myszy" podczas państwowej uroczystości, to dewot sobie na nią
pójdzie potem. Ale ten komu ta msza przeszkadza już jej nie cofnie. To tak jak z
przesoleniem zupy. Dosolić można, ale odsolić już nie. Dolanie wody nie naprawi
całokształtu potrawy. Ale może to za trudne na moherową głowę?
NIE ŻYJEMY W KRAJU KATOLICKIM w świetle Konstytucji RP.

[aron2004]

smalltownboy napisał:

> Mnie, jako obywatela chcącego uczestniczyć w państwowej
>uroczystości, zmusza si ę do uczestnictwa, bo jest w niej msza.

Nikt cię do niczego nie zmusza. Możesz w każdej chwili wyemigrować
na Białoruś, tam są uroczystości państwowe ku czci Łukaszenki i mszy
tam nie ma.
Póki co Rydzyk paszportu ci nie zabrał - droga wolna. NIkt nie
zmusza do życia w państwie wyznaniowym.


>Ale to już jest dyskryminacja. Powtarzam, w
> konstytucji nie ma zapisu o katolickim państwie polskim, jest
>zapis o neutralności. Rozumiesz to czy nie? Cały czas piszesz i
>tłumaczysz, jakby był
> zapis o katolicyzmie, jako religii panującej.

To jest martwy przepis.
Gdyby państwo było naprawdę neutralne wyznaniowo, to policja nie
mogłaby ścigać sekt. Sam widzisz jaki to absurd.
Francja też jest niby "państwem laickim". Ale sekty są ścigane i to
o wiele bardziej niż u nas. Np. taka sekta Hare-Kriszna skarży sie
ze w UE jest najbardziej prześladowana właśnie we Francji.

[aron2004]

flaga Słowacji
pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Flag_of_Slovakia.svg
Cóż za nietolerancja!

[smalltownboy]

Powinieneś wziąć leki psychotropowe, bo z tą Białorusią to mania prześladowcza.
Zgodnie z prawem coś, co nie jest zarejestrowane jest sektą. Jeśli nie jest,
można to ścigać. Jeśli się zarejestruje, podlega takiej samej ochronie jak kk
(teoretycznie), bo skoro żyjemy w kraju wyznaniowym, kler ma przywileje.
Ale już niedługo. I oni tez to czują, dlatego pchają się na państwowe posadki,
bo źródełko w postaci datków, tacy wyschnie już niebawem, niech tylko pokolenie
moherów wymrze.
A co do zaprowadzenia porządku w państwie i prawie. Poczekajmy, aż wybory wygra
prawdziwa lewica światopoglądowa, a to nastąpi szybciej niż się wszystkim
wydaje. Wtedy będzie pogrom moherów (w ich mniemaniu), a tak naprawdę Polska
stanie się wreszcie normalnym krajem, a nie Iranem Europy.

[aron2004]

co ty tu piszesz jakieś bzdury o Iranie. W Iranie prawo zabrania
modlenia się do obrazków.
Nie martw się o przyszłość moherów i katolicyzmu, bo stalinowcy też
twierdzili że zniszczą kościoł, kler, moherów itp. Stalinowców dawno
nie ma, kościół jest. Nie martw się biedaku.

[smalltownboy]

Tępy, ograniczony umyśle, zrozum wreszcie, że nikt wam nie zabrania modlić się
nawet do podłogi, tylko nie narzucajcie tego każdemu.

[paczula8]

> Nawet jeśli katolików byłoby 99%, nie mogą dominować w
uroczystościach
> państwowych. Jeśli dominują, mamy państwo wyznaniowe.

jakie państwo wyznaniowe? toz to zwykła dyktatura większości, zwana
demokracją w niektórych kręgach :)

[wanda43]

> I znowu dochodzimy do tego samego punktu - ateizm to tez poglad
> filozoficzny, wiec jego forsowanie w opozycji do innych pogladow
> przez wladze publiczne byloby wlasnie naruszeniem zasady
> bezstonnosci.

Ateistow nikt nie finansuje, wrecz przeciwnie, ich podatki ida na kosciol
rzymski. Kosciol rzymski korzysta ile wlezie z kasy wspolnej.

[aron2004]

towarzyszko Wando, wy teraz po prostu oddajecie katolikom te
pieniądze co katole za komuny płacili na różne towarzystwa
krzewienia kultury świeckiej czy jak to się tam nazywało.

[wanda43]

spadaj do Watykanu,tam bedzie ci dobrze wsrod braci w celibacie.

[440417mz]

To pogwałcenie polega na tym że najwyższe władze państwowe publicznie klękają i
całują w rękę,głowę obcego państwa!Reszty uzależnienia wobec religii Krk nie
trzeba się domyślać.

[michal00]

Obecne najwyzsze wladze panstwowe caluja w dupe wladze UE. Jakie
prawa ulegaja w ten sposob pogwalceniu? :-)

Przede wszystkim przepisy BHP

[hrabia.mileyski]

jak również nietykalności cielesnej

[jack20]

to ze w d... caluja akurat nie widac.
widac natomiast jak slinia sie i caluja w lape papiezy

[venus99]

przypomina mi się stary dowcip z 1968 roku.kilku studentów wchodzi
doksięgarni.jeden z nich pyta księgarza:czy jest konstytucja?
ksiegarza:tak,zapakować czy panowie bedą darli na miejscu?
o tym o jest w konstytucji i jak nalezy to realizować decyduje
kościół.

[j.an]

Wystarczy spojrzeć na salę sejmową i to jest rozdział państwa od kościoła a w
którym kościele jest Godło Polskie jest ale flaga papieska ot i cała
tajemnica,ostanio symbolem rozdziału państwa od kościoła była nominacja
kapelanów w komendach policji.Należy jeszcze zrobić kaplice w urzędach
skarbowych aby przed złożeniem zeznania petent pomodlił sie o właściwą
interpretację przepisów skarbowych może to uchroni go od kary.Myślę że tylko od
kary boskiej a nie skarbowej.

[wanda43]

I te pielgrzymki w godzinach pracy urzednikow, strazakow, policjantow, lesnikow
i diabli wiedzą, kogo jeszcze. To ma byc rozdzal?

Szwecja, Słowacja - krzyż na fladze panstwowej

[aron2004]

a w Szwecji i w Słowacji na fladze państwowej jest krzyż. W
Czechach na banknocie jest św. Wacław

wyobrażacie sobie co by ateiści mówili gdyby w Polsce na fladze był
krzyż? A Słowacy jakoś z tym żyją.

[sanitarny]

portalwiedzy.onet.pl/21632,,,,chemiczne_srodki_owadobojcze,has
lo.html
www.payer.de/religionskritik/karikatur344.gif

[aron2004]

tak że jak ci się nie podoba państwo wyznaniowe to nikt cię tu na
siłę nie trzyma. Panstwo laickie Republika Białoruś chętnie da ci
azyl jeżeli czujesz się prześladowany przez kler.

Wiedziałam Aronku:)))))

[jdbad]

Ze tak napiszesz:)))
na złośc tobie zostanę, chociaż na Białoruś mam blisko:)))

[aron2004]

czyżbyś bardziej ceniła sobie paszport schengeński niż państwo
laickie?

[jdbad]

Oj ty Aronku....

[smalltownboy]

Już niedługo nawiedzony moherze. Czas waszej świetności osiągnął apogeum, teraz
będzie tylko gorzej. Wspomnisz moje słowo.

[smalltownboy]

I jeszcze jedno pytanie. Jeśli nie chcę żyć w kraju komunistycznym ani w
wyznaniowym, co mam zrobić? Pewnie będziesz miał problem z odpowiedzią, bo twój
mózg pracuje tylko w systemie 0-1.

[aron2004]

smalltownboy napisał:

> I jeszcze jedno pytanie. Jeśli nie chcę żyć w kraju komunistycznym
>ani w wyznaniowym, co mam zrobić? Pewnie będziesz miał problem z
>odpowiedzią, bo twój mózg pracuje tylko w systemie 0-1.

Możesz sobie kupić jakąś wysepkę na oceanie albo starą platformę
wiertniczą
i tam założyć swoje państwo niekomunistyczne niewyznaniowe.

[smalltownboy]

Aha, czyli wszystkie państwa na świecie, z wyjątkiem Korei Płn., Białorusi i
Kuby, są wyznaniowe?

[wanda43]

ty masz swoje wyznaniowe w Watykanie i czego tam nie pojedziesz,tylko tu psujesz
powietrze?Jazda tam za mury.