Wroclaw=Breslau?

19.02.08, 15:52
Nie dla mnie. Pamietam rozmowy z Niemcami z lat 80, kiedy mowilem, ze sie we
Wroclawiu urodzilem. I owczesni rozmowcy koniecznie chcieli sprostowac, aaa
znaczy sie z Breslau.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4942155.html
Powiedzmy raczej, ze trzeba by miasto Wroclaw nabylo slawy juz w barwach
bialo-czerwonych, jako Wroclaw. I sie juz cudzoziemcy naucza poprawnej jego
nazwy. Tak jak sie i nazwiska Walesy nauczyli.

Powrot do nazwy Breslau to ma charakter przypodobywania sie Niemcom.

PF
    • jasiekiera Re: Wroclaw=Breslau? 19.02.08, 15:59
      Szczecin tez trudno wymowic cudzoziemcom.
      A co z Zielona Gora, z Walbrzychem?
      Zaczyna sie od zmiany nazw. Na czym sie skonczy?
    • jasiekiera Re: Wroclaw=Breslau? 19.02.08, 15:59
      Szczecin tez trudno wymowic cudzoziemcom.
      A co z Zielona Gora, z Walbrzychem?
      Zaczyna sie od zmiany nazw. Na czym sie skonczy?
    • goldbaum Ta kobieta powinna sie leczyc 19.02.08, 16:10
      A moze Niemcy przemianuja Meissen na Misnie?
    • j-k bzdety :) 19.02.08, 16:15
      KÖln - rowna sie Colonia

      w koncu Rzymanie ja zalozyli :)))
      • polski_francuz Re: bzdety :) 19.02.08, 16:18
        Zalezy kto mowi. Niemcy mowia Köln. A poslanka chcialaby by i Polacy mowili Breslau.

        PF
        • j-k Europa mow:i - Colonia :) 19.02.08, 16:43
          vel Cologne...

          sypiam spokojnie :)
    • cepekolodziej Re: Wroclau --- Bresław 19.02.08, 16:18
      Kilkanaście lat temu. Mój znajomy profesor L. z Niemiec, urodzony w Breslau, po długich wahaniach i oporach decyduje się na wyjazd do Wrocławia. Po powrocie mówi: no nie wiem, to już na pewno nie Breslau, ale i chyba jeszcze nie Wrocław; trudno powiedzieć - bardziej Bresław czy może już Wroclau?

      PS. Stare czeskie miasto Vratislav, łac. forma Vratislavia
      • polski_francuz Re: Wroclau --- Bresław 19.02.08, 16:27
        Jeden z moich kolegow po fachu, juz na emeryturze, pochodzi z Görlitz. A ja z
        Wroclawia. I sie nasze stosunki, poczatkowo lekko napiete znormalizowaly. A
        nawet mnie zaprasza regularnie na swoje konferencje.

        Jakos mu moja duma z miejsca urodzenia nie przeszkadza.

        I tedy tez droga dla Wroclawian. Szanowac sie i byc szanowanym.

        PF
        • bywszy1 Re: Tez bylem na konferencji+ 19.02.08, 17:08
          Pojechalem do New Yorku.
          A tutaj
          new-york.miasta.org/
          czytam,ze w Nowym Jorku bylem.
          Czyzby miasto to i stan ten do Polski przeniesli?
          • renebenay A mnie wisi Breslau czy Wroclaw 19.02.08, 17:19
            Urodzilem sie w Jeleniej Gorze a w niemieckich tlumaczeniach polskich dokumentow
            pisze Hirschberg a z koleji jak mieszkalem we Francji to mi wszedzie pisali
            tylko Jelenia-zresta czy to wazne Wroclaw albo Breslau bo najwazniejsze aby
            turysci potrafili tam jakos przybyc aby wydac troche grosza.
    • bywszy1 Re: Wilnius czy Wilno?+ 19.02.08, 17:37
      Kto komu ........
      pl.wikipedia.org/wiki/Wilno
      • bywszy1 Re: P.S+ 19.02.08, 17:40
        Tez
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=75921638&a=75925234
    • goldbaum Istota problemu 19.02.08, 17:54
      Inna nazwa miejscowosci propagaowana w celach turystycznych poza nazwa stosowana
      w kraju, w ktorym znajduje sie miejscowosc ma tylko sens wtedy, gdy jest nazwa w
      lingua franca.

      Za lingua franca mozna w zasadzie uznac tylko lacine albo (obecnie) angielski.

      Dlatego slusznie w uzyciu sa Warsaw/Varsovia, Cracow/Cracovia, Cologne/Colonia.
      Historyczne nazwy funkcjonujace w innych krajach mozna propagowac dla celow
      turystycznych TYLKO w tych krajach a wiec Kolonie w Polsce i Breslau w
      Niemczech. I tylko tam!

      Poniewaz Breslau nie jest nazwa stosowana w zadnej linga franca, nie jest nazwa
      nadajaca sie do propagopwania jej na swiecie przez Wroclaw.

      Ze tez tej babie ktos pozwolil zabrac glos....
    • felusiak1 Trzeba być dorosłym narodem 19.02.08, 18:09
      Polacy jako duże dzieci nie lubia kiedy używane sa niemieckie nazwy
      "odzyskanych" miast ale nie wadzi im Krakau i Warschau.
      Sami zdaja się nie zauważać, że mówią Wilko zamiast Vilnius i Lwów zamiast Лвїв.
      Monachium zamiast München, Drezno zamiast Dresden i Lipsk zamiast Leipzig. Nie
      wspomnę o Mediolanie, Rzymie i Turynie bo sprowadzę gniew włochów.
      Mnie Breslau i Stettin nie przeszkadza. No i przestańmy zachowywać sie jak
      kieszonkowi złodzieje. Każdy kto pojedzie do Wrocławia i spojrzy na pokrywy
      studzienek kanalizacyjnych dowie sie, ze jest w Staadt Breslau a kto pojedzie do
      Vilnius dowie się, że pokrywy należa do Magistratu Miasta Wilna.
      • goldbaum Nie kazdy moze zostac felusiakiem 19.02.08, 18:24
        Wilno, Mediolan i Monachium uzywane w Polsce jest tak samo okay jak Warschau,
        Krakau albo Breslau w Niemczech.
        Ale zaden Niemiec przy zdrowych zmyslach nie wpadnie na pomysl, zeby promowac na
        swiecie swoje miasto Muenchen jako Monachium albo Dresden jako Drezno.

        Zeby wpasc na cos takiego trzeba byloby zosztac felusiakiem albo ta niespelna
        rozumu blondyna o obco brzmiacym nazwisku.
        O czym Niemcy pewnie nie wiedza.
      • de_oakville Mam kilka niemieckich albumow 19.02.08, 18:37
        A wiec po kolei:

        "Danzig in 144 Bildern"
        "Stettin in 144 Bildern"
        "Breslau in 144 Bildern"
        "Königsberg in 144 Bildern"

        Zawieraja one bardzo ciekawe zdjecia z tych miast w okresie, kiedy nalezaly do
        one Niemiec, a wiec sprzed wojny. "Danzig in 144 Bildern" ma rowniez pare zdjec
        z Sopotu oraz kilku miejscowosci z terenu Zulaw Wislanych. Jest rowniez jedno,
        jedyne zdjecie polskiej przedwojennej Gdyni przedstawiajace panorame miasta
        widziana z Kamiennej Gory. Podpis pod tym zdjeciem jest nastepujacy:

        "Das völlig fremde, amerikanisierende Antlitz Gdingens, das nach Angliederung
        Westpreussens im Jahre 1939 den Namen Gotenhafen erhielt, weil das Land in
        germanischer Frühzeit einst von Goten bewohnt gewesen ist."

        ("Calkowicie obce, amerykanizujace oblicze Gdyni, ktora po przylaczeniu Prus
        Zachodnich [do Rzeszy] w roku 1939 otrzymala nazwe "Gotenhafen", poniewaz ziemie
        te we wczesnym okresie germanskim zamieszkane byly niegdys przez Gotow.")

        Dla mnie calkowicie obce sa oblicza miast z tytulow tych albumow, tzn. obecnie
        oczywiscie nie obce, ale bylyby z pewnoscia obce, gdyby nie II wojna swiatowa.
        Nie obce bylyby natomiast Pinsk, Luck, Boryslaw i Kolomyja.
        • malpa_na_kremlu Jesli juz to Vratislavia 19.02.08, 19:17
          zaden breslaw nich niemieccy bandyci zapomna o Breslaw tak jak my
          musimy zapomniej o Lwowie i Krolewcu
          • de_oakville Re: Jesli juz to Vratislavia 20.02.08, 00:35
            Dzieki przylaczeniu tych miast i terenow do Polski po II Wojnie Swiatowej
            nastapil bez watpienia znaczny awans cywilizacyjny kraju, poniewaz byly to
            obszary, ktore staly cywilizacyjnie wyzej od bylej Polski, szczegolnie tej
            wschodniej. Pytanie tylko, czy awans cywilizacyjny dokonany w ten sposob jest
            najlepszy z mozliwych. Podejrzewam, ze jednak nie. Ma swoje plusy i minusy.
            Najlepiej spojrzec z perspektywy na kogos innego w podobnej sytuacji. Wezmy
            Rosjan z okregu kaliningradzkiego, ktorzy czesto nie bardzo juz wiedza kim sa,
            bo nie czuja sie juz 100-procentowymi Rosjanami, a nie sa rowniez spadkobiercami
            kultury terenow na ktorych mieszkaja. Najlepszy jest "skok cywilizacyjny"
            dokonany ze swoich wlasnych odwiecznych terenow wlasna praca, tj. poprzez
            zastapienie Polski "drewnianej" Polska murowana, co juz podobno uczynil przed
            wiekami Kazimierz Wielki. Z tym ze nie na "dalekim wschodzie" kraju.
            • spit_me Re: Jesli juz to Vratislavia 20.02.08, 00:56
              Biorac pod uwage ze na "poniemieckie" ziemie upchnieto ludnosc z
              drewnianego wschodu myslaca o powrocie , napewno nie ,...
              ===================================================================
              Pytanie tylko, czy awans cywilizacyjny dokonany w ten sposob jest
              najlepszy z mozliwych. Podejrzewam, ze jednak nie ,...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja