Ale się Poncyliusz wygadał!:-))

[masuma]

To może zaszokuje, ale świadomie godziłem się, że służby będą mnie
inwigilowały - mówił w programie "Ranni politycy" Radia TOK FM Paweł
Poncyliusz komentując wypowiedź Kazimierza Marcinkiewicza.

Nadzór służb przyjąłem jako dobrodziejstwo inwentarza. Ktoś jest ministrem i
wiadomo, że służby zaczynają za nim chodzić - oceniał polityk PiS-u. - Miałem
do tego stosunek bardzo luźny. Na zasadzie: jak chcą, niech mnie podsłuchują,
przynajmniej nie będą tworzyć żadnych nieprawdziwych historii - dodał.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5241507.html
Ja cię kręcę... wszystkie pisiory w układzie :-))

[camille_pissarro]

Pomyśl logicznie i zastanów się, jak Poncyliusz mógł być w układzie
skoro świadomie zgodził się na inwigilację ? Widocznie nie miał
zamiaru prowadzić zadnych zakulisowych gier - i to wszystko

[masuma]

Wierchuszka kontrolowała WSZYSTKICH swoich. O to mi chodziło.
A to znaczy, że braciszkowie et cohortes kwalifikują się do psychiatryka, a nie
do uprawiania polityki.
To nieodrodne syny Rajmunda i esbecji

[wujaszek_joe]

czyli uznajesz za normalny rząd, za którego czlonkami chodzą slużby bo kaczor
musi znać ich każdy krok?

[camille_pissarro]

Jestem w stanie zrozumiec , zwłaszcza gdy koalicjanci pozostawiuali
wiele do zyczenia.Poza tym my jesteśmy jeszcze w fazie transformacji
a nie ustabilizowana informacją ( zresztą i w ustabilizowanych
demokracjach takie rzeczy się zdarzają , nie oszukujmy się - vide
zaszczucie i dopropwadzenie dio smierci angielskiego inspektora w
Iraku Blixa - o ile wiesz o czym rozprawiam ) .
A "kaczor" nie chciał miec problemów z przekrętami gospodarczymi
etc. - nie dziwię mu się wcale, Poncyliusz natomiast poddał się tym
zasadom z powodówq wyżej wyłuszczonych przeze mnie.

[rickky]

camille_pissarro napisał:

> Jestem w stanie zrozumiec , zwłaszcza gdy koalicjanci pozostawiuali
> wiele do zyczenia.Poza tym my jesteśmy jeszcze w fazie transformacji
> a nie ustabilizowana informacją ( zresztą i w ustabilizowanych
> demokracjach takie rzeczy się zdarzają , nie oszukujmy się - vide
> zaszczucie i dopropwadzenie dio smierci angielskiego inspektora w
> Iraku Blixa - o ile wiesz o czym rozprawiam ) .
> A "kaczor" nie chciał miec problemów z przekrętami gospodarczymi
> etc. - nie dziwię mu się wcale, Poncyliusz natomiast poddał się tym
> zasadom z powodówq wyżej wyłuszczonych przeze mnie.

Czyli wszystko zgodnie ze starą komunistyczną zasadą:
"ufaj, ale kontroluj".
Rzeczywiście, lepszej wykładni swoich koncepcji sprawowania władzy Kaczyńscy dać
nie mogli :)

[camille_pissarro]

Gó.. wiesz , za komuny przywołanie przez Ciebie sloganu "ufaj i
kontroluj" miało inny wymiar, tam nie ostrzegano , ze będzie
inwigilacja ;-))
To lojalnie powiedziano zapewne, ze nie mozemy sobie pozwolic na
ekscesy - zwłaszcza , jak powtarzam , przy takich koalicjantach - to
będa członkowie rządu będą pod kontrolą. Ja bym czegoś takiego nie
stosował, bo nie wszedłbym w koalicje z SO i LPR - ale takie wówczas
były warunki brzegowqe i jestem w stanie to zrozumieć.Lepsze to niż
degrengolada jak za rządów Millera ;-))

[wawrzyniec.dziedzic.pruski]

camille_pissarro napisał:

> Gó.. wiesz , za komuny przywołanie przez Ciebie sloganu "ufaj i
> kontroluj" miało inny wymiar, tam nie ostrzegano , ze będzie
> inwigilacja ;-))
> To lojalnie powiedziano zapewne, ze nie mozemy sobie pozwolic na
> ekscesy - zwłaszcza , jak powtarzam , przy takich koalicjantach - to
> będa członkowie rządu będą pod kontrolą

powiedziano ZAPEWNE :D..hehe..cały PiSior

[rickky]

camille_pissarro napisał:

> Gó.. wiesz , za komuny przywołanie przez Ciebie sloganu "ufaj i
> kontroluj" miało inny wymiar, tam nie ostrzegano , ze będzie
> inwigilacja ;-))

Po pierwsze, nie denerwuj się tak.
> To lojalnie powiedziano zapewne, ze nie mozemy sobie pozwolic na
> ekscesy - zwłaszcza , jak powtarzam , przy takich koalicjantach - to
> będa członkowie rządu będą pod kontrolą.
To Marcinkiewicz został poinformowany, że będzie podsłuchiwany ???

Ja bym czegoś takiego nie
> stosował, bo nie wszedłbym w koalicje z SO i LPR - ale takie wówczas
> były warunki brzegowqe i jestem w stanie to zrozumieć.Lepsze to niż
> degrengolada jak za rządów Millera ;-))

To wszystko co napisałeś to, niestety, dorabianie ideologii do zastanych faktów.

[masuma]

W tym akurat sekta PIS celuje

ZaPEwNE również

[wawrzyniec.dziedzic.pruski]

poinformowali Leppera że go podsłuchiwali, tylko ZAPEWNE akurat Lepperowi wtedy
PKS uciekł i nie dojechał żeby usłyszeć. :D

[masuma]

SONDAŻ
Wierzysz w rewelacje byłego premiera?

80%
Tak (2381)

15%
Nie (436)

6%
Nie mam zdania (171)

Liczba oddanych głosów: 2988

Zobacz, jak ludzie MARZĄ o tym, żeby unicestwić politycznie PIS.
Jestem ZA! :-)

[elwer-pancerfaust44]

Bolszewicy swą dewizę ;ufaj ale kontroluj;wzięli od Bismarcka którego zasadą
było:Vertrauen ist gut,Kontrolle ist besser!/Zaufanie jest dobre,ale kontrola
jest lepsza!W tym kontekście dziwnie brzmiały słowa w telefonie w czasie
bolszewickiego stanu wojennego 1981-83:Rozmowa kontrolowana!
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

[masuma]

Ale Marcinkiewicza NIKT o zgodę nie pytał. Widzisz różnicę?

pogięło was doszczętnie

[naburmuszony]

coraz bardziej potwierdzacie, że jesteście chorzy, zakompleksieni i
mali.
No żesz k... mać! Jeszcze próbujesz te draństwa usprawiedliwiać?

[masuma]

Czasami odnoszę wrażenie, że to już bezkrytyczna SEKTA,
a nie świadomy elektorat...

[demo_stenes]

Ja dużo rozumiem, ale nie rozumiem, że slużby chodzą za premierem, który ma je
kontrolować!!!
Kaczor nie byl premierem, kiedy Marcinkiewicza podsluchiwano. Marcinkiewicz byl!!!
To bylo OK??

Skor podsłuchiwali nawet swoich, to co dopiero

[doc.torov]

musiało się dziać z cydzymi!
Pewno każdego podsłuchiwały niezależnie 2 - 3 słuzby.

[socjalliberal]

Szczytowe osiągnięcie systemów totalitarnych - stalinowskiego czy
kaczystowskiego, bez różnicy - zrobić ludziom takie pranie mózgu, by sami z
radością godzili się na inwigilację i donosicielstwo.

[of.woman.born]

socjalliberal napisał:

> Szczytowe osiągnięcie systemów totalitarnych - stalinowskiego czy
> kaczystowskiego, bez różnicy - zrobić ludziom takie pranie mózgu, by sami z
> radością godzili się na inwigilację i donosicielstwo.

Poncyliusz się cieszył, bo codziennie rano mógł powiedzieć prosto do pluskwy-
łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje Prezes naszego klubu, niech żyje naaaaammmm!

[masuma]

Mnie się coś widzi, że on jedną nogą w PO.
Zauroczył go Palikot robotą w komisji "Przyjazne Państwo".
I słusznie

[of.woman.born]

masuma napisał:

> Mnie się coś widzi, że on jedną nogą w PO.
> Zauroczył go Palikot robotą w komisji "Przyjazne Państwo".
> I słusznie

Wizualnie do nich nie pasuje. Jedyny w PiSie, który nie wyglada jak członek
rodziny Adamsów.

[a.adas]

godzić się na "inwigilację", a to co - na razie rzekomo - zrobił Kaczyński to
dwie różne sprawy

Poncyliusz ma trochę racji - obejmując stanowisko musi mieć świadomość, że
służby mogą roztoczyć (i rutynowo to zrobią) nad tobą parasol ochronny, a w
bardzo złym przypadku staniesz się obiektem wnikliwego dochodzenia.
Niekoniecznie ze swojej winy.

Tu jednak, jeśli wierzyć Kaziowi, mamy do czynienia ze zleceniem (na szukanie
haków?), a nie rutynowym sprawdzaniem kandydatów. I to w zasadzie od samego
mianowania przez Partyję obu panów.

[trzymilionowy.post]

a.adas napisał:

> Poncyliusz ma trochę racji - obejmując stanowisko musi mieć
świadomość, że
> służby mogą roztoczyć (i rutynowo to zrobią) nad tobą parasol
ochronny, a w
> bardzo złym przypadku staniesz się obiektem wnikliwego dochodzenia.

To jest racja i zwykłe fakty.
Dla przypomnienia jak było z Łapińskim, a i tak został zdmuchnięty:
www.prawica.net/node/3445

[bryt.bryt]

On jest inny niz standardowy czlonek PiS. Swego czasu mowil, ze nie ma co
oceniac rzadu Tuska, bo za wczesnie, bo to i tamto, bo on pamieta, jak rzad PiS
dzialal. To bylo w czasie, kiedy obowiazkowym zawolaniem pisowcow bylo "rzad nic
nie robi".

[trzymilionowy.post]

Dostał chłopaczyna misję obsadzania funkcjonariuszami kaczystowskimi
odcinka węgla, a że kasa wchodzi tu w grę bardzo gruba, to potulnie
realizował ich politykę kadrową i się nie wychylał bo wiedział, że
zajęłoby tylko chwilkę żeby go zdmuchnąć ze sceny politycznej.

[masuma]

Jak były podsłuchy, to muszą być i stenogramy.
Są? GDZIE?
Nie ma? DLACZEGO?
Czyżby inwigilacja była NIELEGALNA?
Oto są pytania...

[trzymilionowy.post]

Aj tam zaraz nielegalna. Może ktoś tam sobie trzyma w szufladzie
i czeka na moment.

[masuma]

"Sprawa ta będzie od poniedziałku przedmiotem analizy" - mówi dziennikowi.pl
prokurator krajowy Marek Staszak. I dodaje, że dopiero po rzetelnym sprawdzeniu
prawdziwości słów Kazimierza Marcinkiewicza, zapadnie ewentualna decyzja o
wszczęciu śledztwa w tej sprawie.

Staszak zwraca uwagę, że dopiero notatka służbowa albo inny dokument mogłyby
stanowić konkret w tej sprawie. "Gdyby taka rozmowa między prezydentem i szefem
ABW rzeczywiście się odbyła, możnaby zadać pytanie, czy nie doszło do
przestępstwa bądź podżegania do jego popełnienia" - zauważa prokurator Staszak.

www.dziennik.pl/polityka/article178806/Afere_Marcinkiewicza_przeswietli_prokurator.html

Pożyjemy, zobaczymy, ale Poncyliusz poszerzył wiedzę o nieformalnych (?)
inwigilacjach o całe Himalaje pytań i dociekań. Puszka Pandorry!

[trzymilionowy.post]

Jak na razie temat jest patykiem na wodzie pisany
i chodzi pewnie tylko o łupnięcie w prezia fochmistrza.

[x2468]

Skoro pismatolki uznaja ze czlonkowie rzadu powinni byc podsluchiwani,to
nalezalo nie karac Lesiaka,lecz dac mu medal.Moze Order Kury Bialej?

[masuma]

Dokładnie TAK :-))
Myślę, że oponenci im to wytkną. Kali się kłania :-)

[semperignotus]

oni chcą wmówić społeczeństwu,że bezprawne działania są jak najbardziej
słuszne /nie po raz pierwszy/ -
tak samo jak oskarżanie ludzi bez dowodów winy
a najgorsze jest,że duża część społeczeństwa dała sobie powiedzieć,że
to oskarżany ma udowodnić swoją niewinność , a nie na odwrót.

[masuma]

Są słuszne, jak ONI to robią.
Jak Lesiak - to już pier*del co najmniej. Paranoja do kwadratu.
POD SĄD, PSUbraty!

[semperignotus]

Im gorzej stoi PiS w notowaniach, im gorzej wypada prezydent - jak dotąd chyba
najgorszy od czasów Jaruzelskiego - tym bardziej harde jest stronnictwo
Kaczyńskich. Tupet Bączka i Macierewicza, hucpa poseł Kempy, może by tak nie
irytowały, gdyby prezesi Urbański i Czabański nie promowali ich na potęgę. Pusty
śmiech bierze, kiedy słyszy się wystąpienia Urbańskiego i grupy prawicowych
dziennikarzy w obronie rzekomo upokorzonego kolegi z Misji specjalnej, jednego z
najbardziej stronniczych programów ,,publicznej” telewizji. I jeszcze ta
czelność, by przywoływać w tym kontekście Grzegorza Przemyka. Ale nie tracę
nadziei, że PRTV doczeka reformy przygotowanej przez PO. Sprawiedliwość
nierychliwa ale sprawiedliwa.
z neta

[masuma]

Stąd tak duża grupa Polaków stoi murem za PO.
Stoi za nadzieją na dogłębne rozliczenie odpowiedzialnych za rozkład
demokratycznych struktur państwa w latach 2006/7

[rickky]

masuma napisał:

> Stąd tak duża grupa Polaków stoi murem za PO.
> Stoi za nadzieją na dogłębne rozliczenie odpowiedzialnych za rozkład
> demokratycznych struktur państwa w latach 2006/7

I tu jest odpowiedź dla niejakiego "kecawa"
Dlaczego nas tak nienawidzicie ?

[semperignotus]

nie może być akceptacji dla awanturników dążących do obalenia porządku prawnego
niepodległego państwa

[masuma]

Nie budźmy kecawki - niech sobie kwacze radosnie ha ha

[elwer-pancerfaust44]

Oto są pytania?Chyba dla Schetynescu,niech potwierdzi albo zaprzeczy.Jak
potwierdzi to kwity na stół a nie ukrywanie przestępstwa.
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

[masuma]

A myślisz, że Marcinkiewicz to samobójca polityczny
i walnąłby taką bombę, nie posiadając DOWODÓW? Jest notatka
***
Słyszałem to w trzech niezależnych źródłach i pośrednio także od Marczuka -
mówił Dziennikowi Marcinkiewicz. Według Dziennika Marczuk sporządził notatkę, w
której miał napisać, że prezydent kazał zbierać informacje o byłym premierze. -
Nie pamiętam, czy Marczuk (napisał notatkę - red), ale widziałem to także na
piśmie - mówił Marcinkiewicz.

Jak widział na piśmie, to znaczy, że MA dowód

[elwer-pancerfaust44]

Widział?Ja też widziałem wiele rzeczy o których się nawet starym góralom nie
śniło.Stwierdzenie Marionetkowicza że coś widział ma być tym twardym
dowodem?Gratuluję wiary,choć jej nie zazdroszczę!
"Kto żyje dostatecznie długo,ten doczeka wszystkiego.Przyjaciele staną się
wrogami,a wrogowie- przyjaciółmi.Mędrcy-głupcami,a głupcy-mędrcami.Białe będzie
czarnym,a czarne-białym.Wystarczy nie spieszyć się z umieraniem"(A Minkiewicz).

Nie cierpię PiSsuaru,ale Kazio rżnie glupa!

[danuta49]

W każdym kraju za ludźmi posiadającymi ważne tajemnice chodzą
slużby.Po to żeby te tajemnice zabezpieczać.To się nazywa oslona
kontrwywiadowcza.To standard.Jedyny problem jest taki, że Kaczory,
kazaly sobie pewnie meldunki z tej inwgilacji skladać, a to już inna
bajka;-))))))