Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku

[Gość: Ja]

Oby wyzdrowiał.

Polski żołnierz ciężko ranny w Iraku

[Gość: polkmmm]

i po co było się pchać do IRAKU -MILLER sam niech się bije-dupek

[Gość: Łodzianin]

Było do przewidzenia, że w takich drazliwych sprawach, jeśli coś sie stanie, to
znajdą się tacy co powiedzą "a nie mówiłem?". I stało się.Ja też nie popierałem
wusyłania naszych żołnierzy do Iraku, ale w polityce tak jak i w życiu trzeba
podejmować trudne decyzje.Ja mam nadziejeże ta decyzja była słuszną dla naszego
kraju. A teraz DUPKU nie mów na kogoś dupek w tej konkretnej sprawie. Nikt tam
nikogo na siłę nie wysyłał. Zołnierze byli tam werbowani na ochotnika /tak jak
nam donoszono w prasie/. A ty DUPKU siedzisz sobie przy kompie, a niech dla
ciebie ludzie się poświęcaja, a jak wyjdzie "to MY", a jak nie wyjdzie, to "nie
mówiłem". Typowe polskie. Pozdrawiam DUPKU.

[Gość: okej]

popieram

[Gość: Mietek]

Słusznie. Ja też popieram. Albo pisze się pełne, przemyślane opinie albo nic.
Dość zaśmiecania form.
Co do Iraku - no cóż. Amerykanów zginęło już stu kilkudziesięciu, żołnierz to
zawód, który musi się liczyć z nagłą śmiercią. Jechali na ochotnika, otrzymują
wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe.

"Wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: Mietek napisał(a):

> Słusznie. Ja też popieram. Albo pisze się pełne, przemyślane opinie albo nic.
> Dość zaśmiecania form.
> Co do Iraku - no cóż. Amerykanów zginęło już stu kilkudziesięciu, żołnierz to
> zawód, który musi się liczyć z nagłą śmiercią. Jechali na ochotnika,
otrzymują
> wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe.

Zle sie dzieje, ze jacys Polacy pojechali zabijac i zabierac wolnosc,
i krasc rope, i zarabiac na wyciaganiu kasztanow z ognia z Izrael i USA.

To tragiczne, ale nie ma wyjscia: Zycze wszystkiego najlepszego
ich arabskim ofiarom, a im samym smierci.

To nie jest jednak istota problemu. Michnik, Wyborcza, Wprost, media
utyskuja nad tym, ze w sprawach UE nia ma glosowan, ze "narod nie jest
informowany i pytany o zdanie". Ale w sprawie napadu rabunkowego na Irak
nie informuja dlaczego, nie domagaja sie jakiegos referendum Polakow,
czy sobie zycza by Polska brala udzial w tej agresji.

A wlasnie o udzial Polski chodzi przede wszystkim. Za nasze podatki,
w nszym imieniu, lamiac nasze, polskie prawo, ktorego czescia jest
Karta ONZtu pseudodemokraci, faktyczni panowie Polski, klamia o
przyczynach, znaczeniu i molzliwych skutkach napadu na Irak.
Wyborcza moze splajtowac, Kwasniewski i Miller opuszcza urzedy,
co pozostanie na pewno, to fakt, ze Polska napadla na Irak tak jak
gdybysmy sie niczego nie nauczyli z historii, tak jak od tysiacleci
jedni ludzie napadali na innych - w rozny sposob, ale napadali.

Chyba nikt w forum i w Polsce nie ma watpliwosci, ze gdyby USA nie chcialy
napasci na Irak, Polsce nigdy nie przyszloby do glowy, by obalac Husseina.
Polska cieszylaby sie, gdyby mogla z Husseinem - jak dotad - robic interessy.
Polska napada na inne kraje w slepym posluszenstwie wobec USA, bez poddawania
pod dyskusje motywacji USA.

Polacy sa wobec tego wplatania ich w wojne bierni lub popierajacy. Tak samo jak
Niemcy za Hitlera nie chieli wczuc sie w nieszczescie swych ofiar, tak samo
Polacy nie zadaja sobie trudu, by wyjasnic, czy cierpienia napadnietych przez
USA i Polske Irakijczykow nie sa przypadkiem wielokrotnie wieksze, niz
ich cierpienia z rak Husseina - pomijajac, ze Hussein przesladowal w znacznym
stopniu te same grupy co obecnie USA: Islamistow.

Zupelnie pomija sie, ze Irakijczycy maja prawo atakowac w samoobronie
nie tylko polskich zoldakow w Iraku, ale i polskie samoloty, miasta,
pociagi, przedszkola... Ze sytuacja na Bliskim Wsachodzie wygladalaby zupelnie
inaczej, gdyby Europejczycy nie przesladowali ponad tysiac lat Zydow tak
bestialsko, ze w koncu ich czesc opuscila kontynent i zbudowala Izrael
kostem wymordowania i przepedzenia Arabow, ktorzy nigdy nie znali
Antysemityzmu.

Zamiast uczciwej narodowej dyskusji gra sie na najnizszych
emocjach przenoszac schematy myslowe z pilki noznej na
wojne: tu nasi i "bgate USA" (bedziemy tez bogaci, jesli tylko
przejmiemy punkt widzenia wladcow USA), a tam obcy.

Istota rzeczy jest, ze Polska odrzuca nauki plynace z
zaborow i drugiej wojny swiatowej.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

Do Kraczkowskiego

[Gość: Józek]

Link: Izrael w Uni Europejskiej, odnosi do str. w j. niemieckim. Nie znam. O
co tam chodzi?

Izrael w Uni Europejskiej

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: Józek napisał(a):

> Link: Izrael w Uni Europejskiej, odnosi do str. w j. niemieckim. Nie znam. O
> co tam chodzi?

Znana jest dyskusja o europejskim Centrum Wypedzen.
Zupelnie zapoznaje sie jednak - i nie planuje uwzglednienia
w tym Centrum - wypedzenie Zydow zyjacych od ponad tysiaca lat
w Europie do Palestyny:
Bez setek lat przesladowan Zydow przez Europejczykow nigdy czesci
zydowskich Europejczykow nie przyszloby do glowy, by pojechac na inny
kontynent i w drodze mordu i wypedzen, olbrzymim wysilkiem, zakladac
Izrael na koszt Palestynczykow.

Jedynym rozwiazaniem sytuacji jest wg. mnie to, co powninno miec miejsce
przed Holocaustem: aby zakonczyc przesladowania Zydow nalezalo/nalezy
dac im teren wielkosci Belgii w Europie do dyspozycji - co z tym zrobia,
to ich sprawa. Moga zalozyc panstwo lub - ze wzgledu na ich religie, ktora
na to nie zezwala - zyc na tym terenie jako narod w jakiejs niepanstwowej
formie samorzadu.

Za 1000 lat wiekszosc ludzi nie bedzie wiedziala w jakim kierunku
szukac na niebie Ziemi, a dzis nie mielibysmy okazac minimum dojrzalosci
i solidarnie, w drodze przesuniecia wszystkich granic w Europie, wygospodarowac
wolny teren, moze dwa mniejsze, aby dac calemu swiatu przyklad rozwizywania
konfliktow bez wojny?

To prostsze niz sie wydaje, trzeba tylko chciec. Jesli to zrobimy,
to na pewno nie bedziemy tego zalowac, lecz bedziemy z tego dumni.
Coz to znaczy pare hektarow ziemi? Czesc dotychczasowych mieszkancow
opusci ten teren w zamian za odszkodowanie, a oporni stana sie mniejszoscia
w tym europejskim Izraelu.


Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

to jakas paranoja - pan jest doradca joszki fiszer

[Gość: Polak Patriota]

POLAKOW DO IRAKU,POLSKA DLA EUROPEJCZYKOW

[Gość: EURO]

IRAK DO GAZU , RAZEM Z POLAKAMI

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: EURO napisał(a):

> IRAK DO GAZU , RAZEM Z POLAKAMI

Czyli inaczej: osiolek wyrzna w korze
drzewa: "Tez tu bylem" :-)

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

Nie umie pan rozumowac samodzielnie i dlatego nie

[piotr.kraczkowski]

potrafi pan zrozumiec ludzi, ktorzy nie
powielaja schematow myslowych innych.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

Chylę czoła, Panie Piotrze...

[zbig44]

...w kwestii spojrzenia na kwestie arabskie. Jestem pod wrażeniem - po raz
pierwszy spotkałem na tym forum cos naprawdę swieżego, co mnie zaskoczyło i
okazało się godnym czasu traconego na sledzenie niektórych opinii.
Pańskie poglądy w tej sprawie dowodzą niespotykanego tu połączenia dojrzałosci
i wrażliwosci. Dziękuję za to, że zechciał się Pan podzielic z nami swoimi
przemysleniami (narażając się przy tym na kalumnie ze strony reprezentantów
skarlałej umysłowo grupy starającej się zdominować rzeczowe dyskusje tego forum
krzykliwo-wulgarną manifestacją swoich pokurczonych ego).

W kwestii państwa żydowskiego w Europie:

Sama idea jest równie zaskakująca, co prosta i prowadząca do sensownego
rozwiązania największego ogniska zapalnego naszych czasów.
Pozornie wydaje się, że JEDNOCZĄCA SIĘ Europa słabo nadaje się do tego celu.
Zastanówmy się jednak przez chwilę, czy rzeczywiscie. Bo jesli nie tu, to gdzie?

1)Jesli gdziekolwiek miałoby się to udać, to własnie w jednoczącej się Europie.
Wczesniej czy później taka enklawa weszłaby do Unii na zwykłych warunkach.
Zatem Europa odzyskałaby (znając ten naród - z ogromnym procentem) to, co by
wniosła.

2) Nie chcę wyrokować, czy Polska stopniowo opustoszeje po wejsciu do Unii, bo
nie będziemy potrafili w niej sensownie funkcjonowac i roztopimy się w tyglu
europejskim.
Wierzę, ze do tego nie dojdzie. Gdyby jednak :(co nie daj Bóg!) - enklawę taką
dałoby się łatwo wykroić np. z naszego (i/lub Ukrainy) terytorium. Drugą mógłby
wygospodarować zachód Europy, a może nawet trzecią - południe bałkańskie.

Serdecznie pozdrawiam w tym jakże smutnym dla wszystkich myslących Polaków dniu,

zbig44


piotr.kraczkowski napisał:

> Znana jest dyskusja o europejskim Centrum Wypedzen.
> Zupelnie zapoznaje sie jednak - i nie planuje uwzglednienia
> w tym Centrum - wypedzenie Zydow zyjacych od ponad tysiaca lat
> w Europie do Palestyny:
> Bez setek lat przesladowan Zydow przez Europejczykow nigdy czesci
> zydowskich Europejczykow nie przyszloby do glowy, by pojechac na inny
> kontynent i w drodze mordu i wypedzen, olbrzymim wysilkiem, zakladac
> Izrael na koszt Palestynczykow.
>
> Jedynym rozwiazaniem sytuacji jest wg. mnie to, co powninno miec miejsce
> przed Holocaustem: aby zakonczyc przesladowania Zydow nalezalo/nalezy
> dac im teren wielkosci Belgii w Europie do dyspozycji - co z tym zrobia,
> to ich sprawa. Moga zalozyc panstwo lub - ze wzgledu na ich religie, ktora
> na to nie zezwala - zyc na tym terenie jako narod w jakiejs niepanstwowej
> formie samorzadu.
>
> Za 1000 lat wiekszosc ludzi nie bedzie wiedziala w jakim kierunku
> szukac na niebie Ziemi, a dzis nie mielibysmy okazac minimum dojrzalosci
> i solidarnie, w drodze przesuniecia wszystkich granic w Europie,
wygospodarowac
> wolny teren, moze dwa mniejsze, aby dac calemu swiatu przyklad rozwizywania
> konfliktow bez wojny?
>
> To prostsze niz sie wydaje, trzeba tylko chciec. Jesli to zrobimy,
> to na pewno nie bedziemy tego zalowac, lecz bedziemy z tego dumni.
> Coz to znaczy pare hektarow ziemi? Czesc dotychczasowych mieszkancow
> opusci ten teren w zamian za odszkodowanie, a oporni stana sie mniejszoscia
> w tym europejskim Izraelu.
>
>
> Piotr Kraczkowski

[Gość: A ja nie chyle]

Bo jest jeden maly, ale nie do przezwyciezenia problem: kto da w Europie ziemie
wielkosci Izraela Zydom? W walce o ziemie zabito tysiace w bylej Jugoslawi, a
miliony wypedzono z Polski, i ze Wschodu. Pokazcie mi panstwo, ktore da ziemie.

Polska MA OKAZJĘ SOBIE POMÓC w Iraku !

[Gość: LOGISTYK]

Nie wiele jest OKAZJI aby Polska mogła REALNIE pomóc USA,

ostatnia taka okazja była za Kościuszki i Pułaskiego!

TERAZ mamy taką DELIKATNĄ sytucję międzynarodową, że stosunkowo NIEWIELKIM
wkładem MOŻEMY zrobić TAK DUŻO!

Jeśli Polska nie wykorzysta tego i nie pomoże Ameryce
to NIECH PÓŹNIEJ NIKT SIĘ NIE ZDZIWI, ŻE Ameryka NIE POMOŻE POLSCE!

A jak Ameryka nie pomoże Polsce to UE TYM BARDZIEJ!

UE NAS SZANUJE GDY USA NAS SZANUJĄ !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: LOGISTYK]

UE ROSJI SPRZEDALIBY POLSKĘ GDYBY NIE USA !!!

[Gość: logistyk]

A KIEDY MIELIBYŚMY DO CZYNIENIA Z ROSJĄ TO 1000x WIĘCEJ NAS BY MOGŁO ZGINĄĆ!

A Z ROSJĄ 1000x WIęCEJ NAS BY MOGŁO ZGINĄĆ !

[Gość: logistyk]

[Gość: Roman]

Ja tez. Dobrze napisane Piotrze.
Pozdrawiam.

"Enklawę taką dałoby się łatwo wykroić"

[piotr.kraczkowski]

zbig44 napisał:

> (...) - enklawę taką (dla Izraela - PK)
> dałoby się łatwo wykroić np. z naszego (i/lub Ukrainy) terytorium. Drugą
mógłby
>
> wygospodarować zachód Europy, a może nawet trzecią - południe bałkańskie.

wszyscy Europejczycy, odstepujac pare hektarow sasiadowi,
w ostatecznym rachunku "uzbieraliby" terytorium
dla Izraela, tak, ze wygnani przez naszych przodkow do
Palestyny europejscy Zydzi nie musieliby mordowac i
wypedzac Palesynczykow, lecz mogliby wrocic do domu,
do UE.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: michal25arizona]

"dac im teren...."
Gratuluje swiatlosci umyslu, ale jak Pan sobie technicznie wyobraza
taka "akcje" ?
Im to znaczy komu ?? Tym obrzezanym, czy tym ktorzy mysla ze sa Zydamni, czy
moze tym ktorzy zyja w zgodzie ze Starym Testamentem ?
A jakie kraje zrzucilyby sie na ten europejski Izrael ?
Jak ja nie znosze "humanistow"...
Pozdrawiam (z Atlanty, zeby mial sie Pan do czego przyczepic)

"Gratuluje swiatlosci umyslu"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: michal25arizona napisał(a):

> "dac im teren...."
> Gratuluje swiatlosci umyslu, ale jak Pan sobie technicznie wyobraza
> taka "akcje" ?

Chciec to znaczy moc. Trudniej bylo opuscic Europe,
ojczyzne swych przodkow i wymordowac/wypedzic mieszkancow
Palestyny by na ich koszt zbudowac Izrael.
Konkretnie:patrz wyzej.

> Im to znaczy komu ?? Tym obrzezanym, czy tym ktorzy mysla ze sa Zydamni, czy
> moze tym ktorzy zyja w zgodzie ze Starym Testamentem ?

Tym, ktorych ustawodawstow Izraela uznaje za Zydow
i daje obywatelstwo.

> A jakie kraje zrzucilyby sie na ten europejski Izrael ?

Kraje europejskie, w calej Europie przesladowano Zydow tak,
ze w koncu, po ponad 1000 lat zycia wsrod nas, ulegli naszemu
naciskowi, czyli zostali przez nas de facto wypedzeni.

> Jak ja nie znosze "humanistow"...

Moje wspolczucie... Moze to jednak nie pana wina,
lecz geny? Wizyta u psychologa nie zaszkodzi.

> Pozdrawiam (z Atlanty, zeby mial sie Pan do czego przyczepic)

To nie czepianie sie, lecz panskie samopoczucie:
typowe dla wielu Polakow, ktorzy zostajac obcokrajowcami
uwazaja, ze cos osiagneli w zyciu. Tak jak inni piszac
ksiazke, robiac doktorat, zdobywajac zawod.
Pan "pozdrawia z Atlanty".

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: michal25arizona]

Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski Izrael.
Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na to
przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??

Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac na
podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwanym
zdrowym rozsadkiem...


No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
Niechze sie Pan wyzyje.
Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie teraz
pouzywa.

O teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA

[zbig44]

Gość portalu: michal25arizona napisał(a):

> Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski
Izrael.
> Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na to
> przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??


Konkrety mogłyby tu być interesujące. Byłyby to jednak jedynie spekulacje.
Wszystko może zależeć od dobrej woli rządów i poszczególnych nacji wyrażonej w
referendach. Inna sprawa, co na to sami mieszkańcy Izraela? Czy rzeczywiscie
gotowi byliby opuscic Izrael nawet dla takiego bezpieczniejszego Izraela 2
gdzies w Europie?


> Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
> Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
> koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac na
> podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwanym
> zdrowym rozsadkiem...


"teoria dodrukowywania pieniedzy przez USA" - to interesujące, owoce moich
własnych przemysleń są jak się zdaje analogiczne...
(mocne ich poparcie można znaleźć też w niedawno wydanej u nas książce pewnego
doktora historii)
może mógłby Pan służyć jakims blizszym namiarem na odnosne wypowiedzi pana
Piotra?... a może mi też poleci pan wizyte od poczatku w szkolach?...
(w miarę zainteresowania służę namiarami na odnosne moje posty na forum GW)



> No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
> Niechze sie Pan wyzyje.
> Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie teraz
> pouzywa.

Jesli pan sobie zyczy, podam namiary na autora ksiazki, o ktorej wspomnialem
(juz zrobil doktorat).

zbig44

[michal25arizona]

zbig44 napisał:

> Gość portalu: michal25arizona napisał(a):
>
> > Niech mi pan napisze jakie kraje mialyby sie zrzucic na ten europejski
> Izrael.
> > Interesuja mnie konkrety. Dokladie jaki procent ziemi jaki kraj mialby na
> to
> > przeznaczyc. Mysle sobie, ze Polska powinna tez sie dorzucic prawda ??
>
>
> Konkrety mogłyby tu być interesujące. Byłyby to jednak jedynie spekulacje.
> Wszystko może zależeć od dobrej woli rządów i poszczególnych nacji wyrażonej
w
> referendach. Inna sprawa, co na to sami mieszkańcy Izraela? Czy rzeczywiscie
> gotowi byliby opuscic Izrael nawet dla takiego bezpieczniejszego Izraela 2
> gdzies w Europie?
>
>
> > Wizyta u psychologa... ? Nie rozumiem...
> > Ze swej strony polecam wizyte od poczatku w szkolach ponownie bo panskie
> > koncepcje (poczawszy od teorii dodrukowywania pieniedzy przez USA konczac
> na
> > podarowaniu Zydom ziemi w Europie) sa chyba w lekkim konflikcie z tak zwan
> ym
> > zdrowym rozsadkiem...
>
>
> "teoria dodrukowywania pieniedzy przez USA" - to interesujące, owoce moich
> własnych przemysleń są jak się zdaje analogiczne...
> (mocne ich poparcie można znaleźć też w niedawno wydanej u nas książce
pewnego
> doktora historii)
> może mógłby Pan służyć jakims blizszym namiarem na odnosne wypowiedzi pana
> Piotra?... a może mi też poleci pan wizyte od poczatku w szkolach?...
> (w miarę zainteresowania służę namiarami na odnosne moje posty na forum GW)
>
>
>
> > No i jeszcze raz pozdrawiam z Atlanty
> > Niechze sie Pan wyzyje.
> > Aha dodam jeszcze ze robie doktorat tutaj w Atlancie. Niech Pan sobie tera
> z
> > pouzywa.
>
> Jesli pan sobie zyczy, podam namiary na autora ksiazki, o ktorej wspomnialem
> (juz zrobil doktorat).
>
> zbig44

Ja rozumiem, ze i Pan i Pan Kraczkowski jestescie idealistami. Problem tylko w
tym, ze ow pomysl z europejskim Izraelem jest po prostu niemozliwy. Jaki kraj
jest gotow na zrzeczenie sie swojej ziemi w imie idealow ? Odpowiedz zaden. I
to zamyka dyskusje na temat europejskiego Izraela.

Jesli idzie o dodrukowywanie piniedzy przez USA. Mam tylko jedno pytanie.
Dlaczego USA znaja w ogole termin DEFICYT BUDZETOWY skoro dodrukowuja puste
pieniadze ???
Wizyta w szkole moze rzeczywiscie potrzebna

Pozdrawiam

[zbig44]

michal25arizona napisał:

> Ja rozumiem, ze i Pan i Pan Kraczkowski jestescie idealistami. Problem tylko
w
> tym, ze ow pomysl z europejskim Izraelem jest po prostu niemozliwy. Jaki kraj
> jest gotow na zrzeczenie sie swojej ziemi w imie idealow ? Odpowiedz zaden. I
> to zamyka dyskusje na temat europejskiego Izraela.

Przeprowadzenie spraw trudnych w skali społecznej bywa rzecza niezwykle zlozona
i jako taka bywa wielokrotnie przez wielu traktowane jak utopia.
Na szczescie o tym, co w historii realizuje sie ostatecznie nie zawsze decyduja
ludzie o mialkiej wyobrazni, widzacy i gotowi stawiac przed naszym gatunkiem
jedynie mialkie pragmatyczne cele, ktorych realizacja sluzy jedynie tej czy
innej grupie interesow.
Gdyby to oni o tym decydowali, nigdy nie powstalaby ani ONZ ani rozszerzajaca
sie obecnie UE, ktora stanie sie zapewne zalazkiem alternatywnej globalizacji i
wokol ktorej przez najblizsze dziesieciolecia krystalizowac sie beda
najbardziej humanitarne wizje rozwoju tego globu (bo jednak nie wokol USA,
ktore bezpowrotnie traca na naszych oczach swoja szanse na funkcjonowanie jako
takie centrum z kazda kolejna agresja w interesie globalizacji w dotychczas
propagowanym przez nie sensie).
Sprawa przeniesienia Izraela do Europy jest najwyrazniej taka wlasnie sprawa -
na miare globalizacji po europejsku a nie po amerykansku. Dlatego wlasnie to,
co jest nie do pomyslenia gdzies w Arizonie, moze wygladac zupelnie inaczej z
perspektywy przecietnego Europejczyka.


> Jesli idzie o dodrukowywanie piniedzy przez USA. Mam tylko jedno pytanie.
> Dlaczego USA znaja w ogole termin DEFICYT BUDZETOWY skoro dodrukowuja puste
pieniadze ???

Zapewne nieswiadomie (?) myli Pan tu 2 rzeczy:
- role USD w budzecie panstwa
- role tegoz jako pieniadza swiatowego

Deficyt budzetowy na rynku wewnetrznym dotyczy jedynie budzetu panstwa (oznacza
roznice wydatkow panstwa i wplywow z podatkow). Uzupelniany jest na drodze
niewielkiej Keynesowskiej inflacji i to w oczywisty sposob poprzez
dodrukowanie tych kilku procent papierow rocznie. To jednak nie wszystko...

Znacznie bardziej interesujacy jest deficyt w handlu zagranicznym. I to temu
sie tu przygladamy. USD, ktory zaraz po wojnie mial kilkukrotne pokrycie w
zlocie rezerw federalnych USA, zostal ze wzgledu wlasnie na to pokrycie
przyjety za pieniadz swiatowy. Ale juz w latach 60-ch okazalo sie, ze USA
dodrukowaly taka ilosc USD (ktore posluzyly nie do czego innego a do pokrycia
deficytu w handlu zagranicznym), ze sytuacja sie odwrocila diametralnie: masa
USD wielokrotnie przewyzszyla zasoby federalne tego kraju w zlocie, co zmusilo
wasz rzad do oficjalnego odejscia od wymiany (na zloto). Od tej pory ilosc
tej 'makulatury' na rynku swiatowym rosnie juz w sposob praktycznie niczym nie
skrepowany (a przynajmniej w tym samym tempie, co w ciagu pierwszego 20-lecia
po wojnie). Najlepszym przykladem sa tu oslawione petrodolary (ich ilosc trzyma
w jakich takich ryzach jedynie tylko to, ze deponowane sa w swej ogromnej
wiekszosci na powrot w bankach amerykanskich
- nawet do 80%, co wymaga dodrukowywania jedynie tych 20% pomniejszonych o
uslugi swiadczone przez USA - glownie w broni, sprzecie, budownictwie i
zywnosci na rzecz krajow arabskich). Owo 80% oznacza zas ni mniej ni wiecej
tylko tyle, ze USA otrzymuje praktycznie arabska rope za bezcen (te pieniadze
nie sa nawet wydrukowane - sa jedynie cyframi na bajecznych kontach niewielkiej
w koncu grupki szejkow arabskich, ktorzy gdyby zechcieli je zdyskontowac
jednego tylko miesiaca, pusciliby caly ten nasz system finansowy z torbami -
sami sa zatem w przyslowiowej kropce; i co roku do tych cyfr dopisuje sie
kolejne z 80% obrotow za rope). W ten sposob zamiast wyprowadzic swoje kraje do
nigdzie poza nimi nie spotykanego rozkwitu, grupa ta przyczynia sie do
prosperity USA, a te ostatnie - zainteresowane utrzymaniem tego s(t)at(an)us
quo - dbaja jedynie o utrzymanie tam odpowiednich rezimow - likwidujac najmniej
spolegliwe (Irak) i - co tam, pozwole tu sobie na mala herezje - kto wie, czy
nie najbardziej ludzkie pomimo wszystkich naglasnianych okrucienstw rezimu, pod
ktore bez mrugniecia okiem podciagnieto tez 1.200.000 ofiar przeszlo 10-letnich
sankcji miedzynarodowych, zwazywszy na skale lamania praw czlowieka w innych
roponosnych krajach arabskich. Nic zatem dziwnego, ze owo status quo
postrzegane jest przez wiekszosc Arabow w tym drugim, anagramowym znaczeniu.

> Wizyta w szkole moze rzeczywiscie potrzebna

Obawiam sie, ze wizyta w szkole w Arizonie nic tu nie da. Tego tam na pewno nie
ucza. Zatem jej zdecydowanie nie polecam, polecam natomiast...

> Pozdrawiam

... w tej sytuacji rowniez pozdrawiam i polecam powazniejsza wyprawe do
wnetrza ... wlasnej glowy

zbig44

[michal25arizona]

Jesli idzie o Europejski Izrael : UE powstala nie jako pochodna szlachetnych
idealow, a jako EWWiS, ktora jak sama nazwa wskazuje nie ma nic wspolnego z
idealami a z weglem i stala (czytaj z pieniedzmi). Nadal uwazam, ze budowanie
modelu swiata na fundamentach ideologicznych (czy to szlachetnych czy tez nie)
jest niebezpieczne. Istnienie ludzi myslacych przeciwnie (takich jak Pan) jest
zdecydowanie dobrym zjawiskiem, poniewaz wzbudza dyskusje spoleczna.

Jesli idzie o puste dolary: To co Pan pisze jest oparte na jednym zalozeniu.
Zalozenie to jest takie ze wg Pana to rzad amerykanski kupuje rope od krajow
arabskich. Gdyby tak bylo to zgodzilbym sie z wszystkim co Pan napisal. W
rzeczywistosci to firmy amerykanskie kupuja te rope, a nie rzad amerykanski.
KROPKA.

Poza tym mysle sobie, ze szkoly amerykanskie nie sa takie zle jak Pan uwaza.
Program studiow doktoranckich tutaj jest zdecydowanie lepszy niz w Polsce a i
nauczyciele sa bardziej do rzeczy (przynajmniej w chemii).
Nastepna rzecz jest taka, ze rzad USA nie jest moim rzadem, poniewaz ja jestem
POlakiem, a nie Amerykaninem.
Pozdrawiam

[zbig44]

michal25arizona napisał:

> Jesli idzie o Europejski Izrael : UE powstala nie jako pochodna szlachetnych
> idealow, a jako EWWiS, ktora jak sama nazwa wskazuje nie ma nic wspolnego z
> idealami a z weglem i stala (czytaj z pieniedzmi).

Moim skromnym zdaniem, sprowadzenie Izraela do Europy (nawet jesli trzeba
byloby tu dla nich wygospodarowac kraj wielkosci Belgii) mogloby sie okazac
najbardziej intratnym przedsiewzieciem europejskim w tym stuleciu (bardziej
nawet niz inkorporowanie do Unii calej Wschodniej Europy).
Ponadto, takiego czy innego rozwiazania problemu Izraela nie da sie uniknac,
jesli chcemy uniknac dalszej anarchizacji swiata w stopniu najlepiej chyba
opisanym w wizji Johna Calvina Batchelora sprzed 20 lat (The Birth of the
People's Republic of Antarctica).

> Nadal uwazam, ze budowanie modelu swiata na fundamentach ideologicznych (czy
to szlachetnych czy tez nie)
> jest niebezpieczne. Istnienie ludzi myslacych przeciwnie (takich jak Pan)
jest
> zdecydowanie dobrym zjawiskiem, poniewaz wzbudza dyskusje spoleczna.

Dzieki... takze za to, ze po raz pierwszy spotykam sie z rzeczowa argumentacja
na ponizszy temat (do spolecznej dyskusji potrzeba przynajmniej dwojki
uczestnikow :)

> Jesli idzie o puste dolary: To co Pan pisze jest oparte na jednym zalozeniu.
> Zalozenie to jest takie ze wg Pana to rzad amerykanski kupuje rope od krajow
> arabskich. Gdyby tak bylo to zgodzilbym sie z wszystkim co Pan napisal. W
> rzeczywistosci to firmy amerykanskie kupuja te rope, a nie rzad amerykanski.
> KROPKA.

Bardzo dobry argument, ale... raczej '-' niz '.'

Myslnik, bo daje do myslenia ;)

> Poza tym mysle sobie, ze szkoly amerykanskie nie sa takie zle jak Pan uwaza.
> Program studiow doktoranckich tutaj jest zdecydowanie lepszy niz w Polsce a i
> nauczyciele sa bardziej do rzeczy (przynajmniej w chemii).

Poziom studiow doktoranckich w Stanach jest dla mnie poza wszelkim
podejrzeniem. W koncu tam wciaz jeszcze lezy centrum nauki swiatowej.
Sadzilem, ze odsyla mnie Pan do szkoly na poziomie colledge'u :) i o ile na
studiach specjalistycznych mowi sie mniej lub bardziej otwarcie o wszystkim
(tego wymaga rzetelna obiektywnosc badacza), to nie sadze, zeby tych spraw
uczono tamtejsza młodzież na lekcjach historii.

> Nastepna rzecz jest taka, ze rzad USA nie jest moim rzadem, poniewaz ja
jestem
> POlakiem, a nie Amerykaninem.
> Pozdrawiam

Bardzo mnie to cieszy i tym bardziej bede sobie cenil Panskie opinie jako osoby
rowniez postrzegajacej ten kraj z zewnatrz. Chociaz przydalby sie glos takze
bardziej 'osiadlego' tambylca, moze niekoniecznie nawet po studiach
doktoranckich. Ciekaw bylbym zwlaszcza, na jakich zasadach w istocie odbywa sie
pozyskiwanie ropy przez USA z krajow OPEC w opinii ludzi zaangazowanych w ten
proces tam na miejscu.
Domyslam sie jedynie, ze rzecz rozbija sie o inwestycje w przemysl wydobywczy
tych krajow i zapewnienie sobie w zamian dogodnych praw do udzialow w
eksploatacji zloz.
Ze swej strony sprobuje podrazyc temat pod tym katem nieco glebiej, bo nie
jestem niestety specjalista w tej dziedzinie. A i opinii specjalistow prozno by
wygladac na tym forum. Ze zrozumialych wzgledow nie moze to byc zreszta jedynie
specjalista zainteresowany li tylko sprawami technicznymi przeplywu kapitalu i
zasadami gry na rynku finansowym. A innego - ze swieczka szukac.
Nie obiecuje, ale postaram sie odnalezc m.in. pozycje tego polskiego historyka
ekonomii, o ktorym wspominalem, a ktorego nazwisko wylecialo mi niestety z
pamieci.

Pozdrawiam

zbig44

O praktyce dodrukowywania pieniedzy przez USA

[zbig44]

zbig44 napisał:
> postaram sie odnalezc m.in. pozycje tego polskiego historyka ekonomii

Oto namiar:
Prof Wojciech Morawski - "Zarys powszechnej historii pieniadza i bankowosci"
[Warszawa, wyd.TRIO 2002]

Autor jest po habilitacji, obecnie na stanowisku prof. SGH w W-wie, jest
stosunkowo mlodym profesorem, zwlaszcza jak na nasze warunki...
Info jakie mozna zaczerpnac z tej ksiazki w pelni potwierdzaja teze tematu.
Polecam...

geniaaalne

[Gość: ali]

Taak, to świetny pomysł... Może od razu ustalmy, że dajemy Żydom Belgię. Belgów
przeniesiemy na Madagaskar. A madagaskarskie strusie - do gazu.
Proste, jasne, oczywiste. Ciekawe dlaczego Kwaśniewski zamiast wcielać w życie
ten genialny plan wysłał żołnierzy do Iraku. To chyba spisek masonów.

[piotr.kraczkowski]

nie zrozumial pan niczego.
Ale zamiast zapytac, pajacuje pan.

Gość portalu: ali napisał(a):

> Taak, to świetny pomysł... Może od razu ustalmy, że dajemy Żydom Belgię.
Belgów
>
> przeniesiemy na Madagaskar. A madagaskarskie strusie - do gazu.
> Proste, jasne, oczywiste. Ciekawe dlaczego Kwaśniewski zamiast wcielać w
życie
> ten genialny plan wysłał żołnierzy do Iraku. To chyba spisek masonów.

Popieram pana Kraczkowskiego

[Gość: eon]

wyczerpujący i logiczny wykład humanistycznych poglądów... podzielam pańską
wizję zdarzeń, serdecznie życzę powodzenia

TY KRACZKOWSKI A CZY TY WSPOLCZULES

[Gość: do barana]

ARABOM POD PANOWANIEM HUSAJNA??? TEMPY BARAN JESTES.

WSPOLCZULES ARABOM POD HUSAJNEM ?

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: do barana napisał(a):

> ARABOM POD PANOWANIEM HUSAJNA??? TEMPY BARAN JESTES.

Oczywiscie. Szczegolnie, ze cierpieli glownie przez Izrael
i skryta/jawna agresje Zachodu, glownie USA, z powodu ropy.
Dyktatura Husseina byla wynikiem Izraela i zagrozenia ze strony
USA/Zachodu. Bez tego Bliski Wschod bylby zasobna oaza pokoju,
wyksztalcenia, demokracji i praw czlowieka.
Obecne zacofanie i wojny sa wylacznym rezulatem chciwosci USA
i Zachodu.

Powiedzmy sobie szczerze: Dlaczego Anglia mialby chciec by np.
Arabia Saudyjska byla demokracja? Gdyby Arabia Saudyjska byla demokracja,
to juz dawno mialaby stacje na ksiezycu i na Marsie, najwiecej Noblistow,
powszechne wyksztalcenie wyzsze, bezplane leczenie i w ogole poziom zycia
kazedego obywatela na ok. min. 10.000 Euro miesiecznie.
Taka Anglia czy Fracja bylyby daleko za Arabia Saudyjska, a Ameryknai
staliby w kolejce by moc sie w niej osiedlic.
Caly swiat domagalby sie miejsca Arabii Saudyjskiej jako staly czlonek
Rady Bezpieczenstwa ONZtu.

Czy naprawde Anglia, czy Francja chca, by Arabia Saudyjska byla
demokracja i zostawila je daleko w tyle?
Bardzo podobnie byloby z innymi krajami z Bliskiego Wschodu.

Nie ludzmy sie: Jako Europejczycy i Amerykanie, jako Zachod,
kontynuujemy tylko zbrodnie naszych przodkow - tylko inaczej,
w inny sposob. Tacy jestesmy... I to jest praprzyczyna
tego co wyrzadzamy Arabom, i tego co wyrzadzilismy uprzednio
Indianom, czy Afrykanczykom.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

I CO IM PO TWOIM WSPÓŁCZUCIU?

[Gość: nikt]

Ty słuchaj a czy twoim kolegom nie jest moze (również pseudonaukowiec), niejaki
pan Pająk? On w swoich ksiażkach twierdzi, że obozy zagłady powstawały ponieważ
Żydzi chcieli sie pozbyć swoich "przeciwników żydowskich".

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: nikt napisał(a):

> Ty słuchaj a czy twoim kolegom nie jest moze (również pseudonaukowiec),
niejaki
>
> pan Pająk? On w swoich ksiażkach twierdzi, że obozy zagłady powstawały
ponieważ
>
> Żydzi chcieli sie pozbyć swoich "przeciwników żydowskich".

Nie jestesmy na "Ty".

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

A JAK SIE ZWRACAC DO ZWIERZECIA (OSLA), PER PAN??

[Gość: nikt]

BO TY OSIOL JESTES STRASZNY I FANTASTA.

[Gość: dana33]

nu, kraczkowski, znow kraczesz twoje brednie? znow israel winny? bo przeciez
mozesz udowodnic wszystkim, ze przed 1948 bliski wschod byl mlekiem i miodem
plynacy, nie? tu bylo tak dobrze, tak dobrze, tylko ten israel wszystko zepsul i
teraz arabowie zyja w biedzie i nedzy. prawda? nu kracz dalej, idioto.

Danka daj spokoj...

[Gość: ad-vert-izer]

Danka daj spokoj, przeciez ten watek to juz typowo polska sprawa. To nie wasz
zginal, tylko jeden z Gojow, dla was to swieto, nieprawdaz? Apropo was, czy sa
tam wasi tez, ramie w ramie wspierajacy dzielna armie US? Czy to zbyt
niebezpieczny teren i moski sie ...nie beda narazac?

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, kraczkowski, znow kraczesz twoje brednie?

Taka juz odpowiedzialnosc intelektualistow:
byc jak te gesi, ktore uratowaly Rzym swoim "krakaniem"...

> znow israel winny?

Izrael jest "winny", bo powstal i istnieje na koszt wymordowanych
i wypedzonych Palestynczykow.


> bo przeciez
> mozesz udowodnic wszystkim, ze przed 1948 bliski wschod byl mlekiem i miodem
> plynacy, nie?

Jesli pod "mlekiem i miodem" rozumiec nie istnienie
Izraela na koszt Palestynczykow, czyli brak izraelskiej
zbrodni przeciw ludzkosci, to tak. Dowod nie jest skomplikowany,
jest bardzo prosty: nie morduj i nie wypedzaj swych dobroczyncow.

> tu bylo tak dobrze, tak dobrze, tylko ten israel wszystko zepsul
> i
> teraz arabowie zyja w biedzie i nedzy. prawda?

Dokladnie tak - oczywiscie nie zapominamy bestialskiego
kolonializmu niezydowskich Europejczykow.

> nu kracz dalej, idioto.

Aonimowymi obelgami przyznaje mi pan racje,
a siebie definiuje jako podstepnego, nedznego tchorza.


Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

PODOBNO IZRAEL ZYJE NA KOSZT USA I UE

[Gość: nikt]

TAK MOWILES

[michal25arizona]

piotr.kraczkowski napisał:

> Gość portalu: do barana napisał(a):
>
> > ARABOM POD PANOWANIEM HUSAJNA??? TEMPY BARAN JESTES.
>
> Oczywiscie. Szczegolnie, ze cierpieli glownie przez Izrael
> i skryta/jawna agresje Zachodu, glownie USA, z powodu ropy.
> Dyktatura Husseina byla wynikiem Izraela i zagrozenia ze strony
> USA/Zachodu. Bez tego Bliski Wschod bylby zasobna oaza pokoju,
> wyksztalcenia, demokracji i praw czlowieka.
> Obecne zacofanie i wojny sa wylacznym rezulatem chciwosci USA
> i Zachodu.
>
> Powiedzmy sobie szczerze: Dlaczego Anglia mialby chciec by np.
> Arabia Saudyjska byla demokracja? Gdyby Arabia Saudyjska byla demokracja,
> to juz dawno mialaby stacje na ksiezycu i na Marsie, najwiecej Noblistow,
> powszechne wyksztalcenie wyzsze, bezplane leczenie i w ogole poziom zycia
> kazedego obywatela na ok. min. 10.000 Euro miesiecznie.
> Taka Anglia czy Fracja bylyby daleko za Arabia Saudyjska, a Ameryknai
> staliby w kolejce by moc sie w niej osiedlic.
> Caly swiat domagalby sie miejsca Arabii Saudyjskiej jako staly czlonek
> Rady Bezpieczenstwa ONZtu.
>
> Czy naprawde Anglia, czy Francja chca, by Arabia Saudyjska byla
> demokracja i zostawila je daleko w tyle?
> Bardzo podobnie byloby z innymi krajami z Bliskiego Wschodu.
>
> Nie ludzmy sie: Jako Europejczycy i Amerykanie, jako Zachod,
> kontynuujemy tylko zbrodnie naszych przodkow - tylko inaczej,
> w inny sposob. Tacy jestesmy... I to jest praprzyczyna
> tego co wyrzadzamy Arabom, i tego co wyrzadzilismy uprzednio
> Indianom, czy Afrykanczykom.
>
> Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
> ---------------------------------------
> Moje Linki:
> <a
href="www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm"target="_blank"
>www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm</a>
> Izrael w Uni Europejskiej:
> www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm
Panie Kraczkowski, ja naprawde nie rozumiem panskiej logiki. Jest ona w
oczywistej sprzecznosci ze slownikowa logika. No jak Pan moze pisac o tym, ze
Anglicy NIE CHCA demokracji w Arabii Saudyjskiej ? Ktorzy z Anglikow ? Ktore
partie polityczne ? NIechze Pan w koncu wroci na Ziemie. Panski obraz swiata to
jedna wielka teoria spisku. Twierdzenie, ze dzialalnosc rzadu brytyjskiego jest
skierowana przeciwko powstaniu demokracji w Arabii Saudyjskiej jest po prostu
smieszne. Jaki jest mechanizm tego zjawiska ?? W jaki sposob W. Brytania
blokuje powstanie demokracji w Arabii Saudyjskiej ??
No i jeszcze dochodzi do tego powod dla ktorego WB nie chce demokracji w AS.
Wedlug Pana to dlatego Brytyjczycy nie chca zeby AS byla demokracja, ze
zostawilaby WB z tylu (ekonomia, nauka, itd..) KTO TEGO NIE CHCE ??? Wszyscy
brytyjczycy? Krolowa ? Premier (obecny czy tez poprzedni) ?? Sprzataczki ???
Ekonomisci ??/ Noblisci ???

Jeszcze raz napisze to co wystukalem w ktoryms z moich poprzednich postow.
Mozna byc idealista (jak Pan), ale nie mozna zapominac o mechanizmach, ktore
rzadza swiatem. Jezeli buduje sie model swiata w oparciu o gole idealy to
niestety taki model jest od poczatku zly !!!!!!
Juz mi sie nawet nie chce pisac.
I przykro mi ze Pan nazywa siebie "inteligencja"
Pozdrawiam serdecznie (wie Pan skad)

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: eon napisał(a):

> wyczerpujący i logiczny wykład humanistycznych poglądów... podzielam pańską
> wizję zdarzeń, serdecznie życzę powodzenia

Zyczmy sobie wszyscy, ze rozsadek uchroni nas przed
powtorkami z dotychczasowej historii, w ktorej tylko
ok. 7% czasu bylo czasem bez wojny na ziemi.


Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: lepiej informowany]

Chemicy z Brodnicy mieli alternatywe jechać lub stracić prace.Wielu wybrało to
drugie. Przeciętne zarobki żołnierza w Iraku to około 1200$.Całe mnóstwo !

wyrazy wspolczucia dla rodziny

[Gość: mk]

Czesc jego pamieci! To jest jednak zawsze poswiecenie: ten zawod ma wpisane
ryzyko. Jest nam bardzo przykro i chcemy przekazac Jego rodzinie wyrazy
wspolczucia. Jest nam bardzo przykro ze to tego doszlo.

[rsmn]

A moze zrobimy sonde:ktory Polak pojedzie do Iraku za 1200 dolarow US (plus
wikt i opierunek)miesiecznie na pol roku.Zobaczycie ilu sie zglosi.A moze
lepiej ryzykowac zycie kopiac bieda szyby gdzies pod Walbrzychem za pare
groszy? Polegl zolnierz w polskim mundurze wypelniajac swoja powinnosc. Jestem
z niego dumny.Czesc jego pamieci.

[krowa86]

Czyli według pana dobrze by się działo, gdyby Polska dalej w najlepsze
handlowała z Saddamem, zamiast wykrwawiać się gdzieś w piaski pustyni za
jakichś nic nie znaczących Kurdów opozycjonistów?
Równie dobrze można stwierdzić, że gdyby w odpowiedzi na stan wojenny w Polsce
(a sytuacja opozycji w Polsce była wtedy o wiele lepsza niż jeszcze parę lat
temu w Iraku)USA i reszta NATO ruszyły do Polski z odsieczą, to byłaby to
kierowana syjonistyczno-kapitalistycznymi pobudkami agresja i ingerencja w
wewnętrzne sprawy niepodległego kraju?

Zapewne nie ma pan żadnych oporów w biznesie - skoro za wspaniałego partnera
handlowego uważa pan trującego gazami bojowymi rodaków, mniejszości narodowe i
żołnierzy państwa przez siebie zaatakowanego (--> IRAN)unurzanego we krwi
psychopatę.

"Wykrwawiać się gdzieś w piaskach pustyni"

[piotr.kraczkowski]

krowa86 napisał:

> Czyli według pana dobrze by się działo, gdyby Polska dalej w najlepsze
> handlowała z Saddamem, zamiast wykrwawiać się gdzieś w piaski pustyni za
> jakichś nic nie znaczących Kurdów opozycjonistów?

To demagogia. Powinnismy, jako Zachod, zakonczyc nasza polityke zbrodni,
a wowczas bardzo latwo mozna byloby rozwiazac sprawe Husseina i
cala reszte problemow Bliskiego Wschodu.
Jest naiwnoscia wiara w propagande, ze Polsce chodzi
pomoc opozycjonistom. Michnikowi takze nie chodzi o
opozycjonistow, lecz o podporzadkowanie Polski interesom
Izraela, a wiec i interesom USA.
Opozycjonisci chca dobra swego kraju i jego mieszkancow.
Zaden opozycjonista nie chcialby wyjsc z wiezienia za cene
smierci (na poczatek) 10.000 wspolobywateli, okaleczenia
tysiecy dzieci i doroslych.
Pan nie wie, co pan pisze.

> Równie dobrze można stwierdzić, że gdyby w odpowiedzi na stan wojenny w
Polsce
> (a sytuacja opozycji w Polsce była wtedy o wiele lepsza niż jeszcze parę lat
> temu w Iraku)USA i reszta NATO ruszyły do Polski z odsieczą, to byłaby to
> kierowana syjonistyczno-kapitalistycznymi pobudkami agresja i ingerencja w
> wewnętrzne sprawy niepodległego kraju?

To porownanie przeciw panskim intencjom, tylko pan tego nie widzi.
Poltyka Zachodu wobec ZSRR pokazuje, ze bez wojny mozna bylo
rozwiazac o wiele trudniejszy konflikt niz konflikty Bliskiego Wschodu.
W wypadku ZSRR obylo sie bez wojny z Ukladem Warszawskim bo Zachod sie
bal strat wlasnych. W przypadku Bliskiego Wschodu Zachod sie nie boi
i prowadzi zupelnie inna polityke: Agresji, manipulowania, narzuacania
dyktatur, niedopuszczania do powstania demokracji arabskich itd.


> Zapewne nie ma pan żadnych oporów w biznesie - skoro za wspaniałego partnera
> handlowego uważa pan trującego gazami bojowymi rodaków, mniejszości narodowe
i
> żołnierzy państwa przez siebie zaatakowanego (--> IRAN)unurzanego we krwi
> psychopatę.

Ma pan na mysli pupilka USA Husseina?
Nie okreslilem Husseina jako "wspaniałego partnera", lecz
stwierdzilem jedynie, ze bez amerykanskiego "bierz go!"
Polska nie napadlaby na Irak i - opierajac sie na potedze
NATO i UE - szukala rozwiazan pokojowych, by osiagnac
demokracje bez przeklenstwa wojny: tak jak z Apartheidem
RPA, czy z ZSRR. Ku zadowoleniu wszystkich: Murzynow
z RPA, mieszkancow ZSRR i mieszkancow Zachodu.

Piotr Kraczkowski - beam.to/ll
---------------------------------------
Moje Linki:
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
Izrael w Uni Europejskiej:
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

CZŁOWIEKU TEGO TO I LEPPER BY NIE WYMYŚLIŁ

[Gość: nikt]

Ty to masz wyobraźnie, lubie czytać twoje wypowiedzi bo pekam ze smiechu. Ta
powaga, to przejęcie i do tego jeszcze.............te brednie. Kurcze człowieku
niezły jesteś. Chciałem polemizowac przez chwile z toba, ale tutaj nie ma nad
czym. Szoda, że ten wredny i zły Michnik nie wytnie twoich post'ów. Ale wiesz
co nie zrobi tego, bo ty jesteś tak mały, że nie przeszkodzisz mu w jego
wielkich planach oddania Polski pod kontrolę Izraela. Śmieszny jesteś.

[Gość: Wuja]

No bez kitu, przez moment chcialem cos odpowiedziec temu palantowi, sprostowac
jego brednie, ale po chwili pomyslalem, po co? nie ma sensu kopac sie z koniem
(oslem). To fakt, mozna niezle polac z jego teorii, ale z drugiej strony, to
strach nawet bierze czlowieka ze jak bedzie mial 50 latek to tez mu moze tak
odjebac???

[Gość: lusa]

Do krowy 86

Ja pracowalem z ludzmi z Iraku.Jeszcze dzisiaj znam wielu. Kraj mial najlepiej
wyksztalcona ludnosc. Jeszcze rok temu do Iraku jezdzili ludzie ksztalcic sie
na dentystow bo w szwecji bylo za drogo. Ja pracowalem z kobieta kalkulatorka
w fachu budowlanym z iraku. Zadnej burki nie miala na glowie i byla normalna
dziewczyna. Saddam nie chcial jednak tanczyc na melodie USA i za to tylko
zaplacil. Zostal opluty, panstwo dostalo embargo, sklucili Iran z Irakiem i
chcieli najpierw wykonczyc od wewnatrz Irak. Przez embargo zginelo miliony
dzieci i ludzi. Zniszczyli im infrastrukture. Co ty czlowieku wiesz o
cierpieniach Irakijczykow ze strony USA. Najwieksi mordercy i propagandisci to
wlasnie USA. Poniewaz maja w reku swoim hurtownika wiadomosci, srodkow
masowego przekazu to podaja ludziom to co chca aby osiagnac swoj cel. Ja znam
ludzi z wielu krajow i uciekinierow przesladowan w krajach gdzie USA postawila
swoje rzady aby bic swoich poddanych. USA jest okrutna dla tych co sie sami
nie chsa poddac ich ideologi. Nie narzekaj na Husseina.

[Gość: LUSA]

´Glupi tytul artykulu, glupia gazeta.
"Zmarl, zolniez...."
W kontekscie zolnoezy w polskim jezyku za moich czasow mowilo sie ze zolniez
polegl. Oznacza to ze byl wmieszany w wojne i polegl z wyniku dzialan
przeciwnika. Gazeta obwija to w bawelne piszac, zmarl. Zmarl na raka czy na
jakas inna chorobe?. Czysta propaganda avy nie wzburzac opini publicznej i na
niekorzysc tejze gazety ktora okazuje ze jest politycznie nastawiona przez
Ameryke. Przykro mi, ale tak jest.

[Gość: Kraczkowski]

Proponuje oglosic Kraczkowskiego debilem narodu polskiego.

[Gość: Franz]

Sluchaj Kraczkowski,
To, ze zyczysz komus smierci a zwlaszcza Polakom stawia cie na rowni ze
smieciem. I nic ani nikt nie przekona mnie, zes jest wart funta klakow.
Twoje polityczne poglady sa tak dziecinne, ze nawet nie kwalifikuja sie do
kategorii kawiarnianej polityki. Nie bede polemizowal bos tepy. Pisze tylko
gwoli dania swiadectwa, ze takie g* jak ty to tylko wyjatek wsrod Polakow.
Franz

[Gość: aa]

Te poglądy to przesada i dorabianie ideologii. Dziwi mnie że na forum tyle
jest skrajnych i emocjonalnych opinii. Trzeba patrzec trzeźwo - Ci żołnierze
to zwyczajni najemnicy wykonujący swój zawód. Wolnośc i ideały maja głeboko
gdzieś, pojechali tylko dla pieniędzy. I naiwnie liczyli że im to nic nie
grozi. Jak zginie np. facet czyszczący szamba to nie ma z tego powodu rabanu
na całą Polskę. Tu jest praktycznie to samo, ot, pecha miał i tyle. Zdarza się.
Ja nie widzę żadnej różnicy, obu szkaoda tak samo.Tylko po co cała ta wrzawa ?

[Gość: hydy]

Gość portalu: Mietek napisał(a):

> Słusznie. Ja też popieram. Albo pisze się pełne, przemyślane opinie albo nic.
> Dość zaśmiecania form.
> Co do Iraku - no cóż. Amerykanów zginęło już stu kilkudziesięciu, żołnierz to
> zawód, który musi się liczyć z nagłą śmiercią. Jechali na ochotnika,
otrzymują
> wysokie żołdy. Ryzyko zawodowe

owszem: żołnierzy zawodowe, a Polski polityczne; należy przypominać po co i w
jakich okolicznościach tam pojechaliśmy; śmierć jednego z naszych była jedynie
kwestią czasu;
żeby była jasność: nie jestem przeciwnikiem naszej obecności w Iraku, ale jeśli
tam pojechaliśmy, to należy bytc konsekwentnym i przygotowanym na najgorsze.

DOSC JUZ IRACKIEJ AWANTURY Z USA

[Gość: Euro]

Zawsze owilem ze to skandal wysylanie naszych wojsk do Iraku i
proponowalem aby tam pojechali najpierw Kwasniewski, Miller i
Szmajdzinski z ich baronami i dworami, aby nas ktos od nich
wreszcie wyzwolil (w kazdym sensie tego slowa).
Wszystkich popierajacych iracka awanture Polski i USA zachecam
aby zamiast pyszczyc zapisali sie do vokssturmu WP lub Pentagonu
i wyjechali tam na ochotnika! Europa znowu byla madrzejsza!

pisz po rusku, kretynie

[Gość: sightdog]

Gość portalu: Euro napisał(a):

> Zawsze owilem ze to skandal wysylanie naszych wojsk do Iraku
i
> proponowalem aby tam pojechali najpierw Kwasniewski, Miller i
> Szmajdzinski z ich baronami i dworami, aby nas ktos od nich
> wreszcie wyzwolil (w kazdym sensie tego slowa).
> Wszystkich popierajacych iracka awanture Polski i USA
zachecam
> aby zamiast pyszczyc zapisali sie do vokssturmu WP lub
Pentagonu
> i wyjechali tam na ochotnika! Europa znowu byla madrzejsza!

wiekszosc europy to tchorze kt. tylko chca partycypowac w
odbudowie (czytaj: zarobic kase)
gdyby nie Polacy i amerykanie pisalbys teraz po rusku lub
niemiecku, ty idioto!

[Gość: tryt]

a dlaczego nie po angielsku asshole?????

[Gość: Suvorow]

> gdyby nie Polacy i amerykanie pisalbys teraz po rusku lub
> niemiecku

O! "Poliaki Berlin brali, a russkie im pomogali" (Polacy Berlin brali, a
Rosyjski im dopomagali) - rosyjskie przyslowie o WP w Berlinie 1945 r.

[Gość: Salcio]

Brednie.W interesie Polski lezy zarowno integracja z Europa jak i utrzymywanie
bliskich wiezi z USA. Historia nigdy sie nie zatrzymuje i nasze doswiadczenia z
przeszlosci powinny nas tego nauczyc.

[Gość: Obserwator]

Nie wiem czy Europa byla madrzejsza, ale wiem jedno, ty jestej glupi. Europa to
Francja i Niemcy. Oba te ktaje wyrzadzily Polsce wiele zlego. Teraz wraz a
Rosja chca przeciwstawic sie Ameryce, krora jest jedynym naszym sojusznikiem
jak do tej pory. Ameryka rodzila sie, gdy Polska tracila wolnosc przez rozbiory
dzieki twoim europejskom idolom: Niemcom, Rosji i Austrii. Fuck you.

[Gość: Arti]

Cześć pamięci naszemu żołnierzowi.

Łodzianin ty mało wiesz a dużo gadasz. Nasi "ochotnicy" (jak podaje prasa), to
żołnierze rezerwy, już nie długo to będą poborowi którzy aby móc zostać w
wojsku na zawodowego to muszą najpierw podpisać papierek że zgadzają się
wyjechać do Iraku - tacy to zaszantażowani ochotnicy.
A tak w ogóle to tyle piszecie ale nie zauważyłem aby ktokolwiek oddał cześć
zabitemu rodakowi.

Serdeczne wyrazy współczucia dla rodziny i współtowarzyszy Pana Majora.

[Gość: Hatches]

A więc ażeby polemizować nalezy sobie koniecznie uwłaczać (czyż to nie jest
typowa polska cecha?).
Obawiam się, że równie dużym poniżeniem adwersarza w dyskusji jest nie
uwzględnianie jego opini i osądu wogóle pod uwagę. A tego dokonali "panowie" z
SLD nie dyskutując z tym narodem (czy chce tej wojny, czy nie) ... .
Po raz drugi facecie z tej samej opcji politycznej wysyłają polskie mundury na
okupacje. Pierwszy raz w 1968 roku, też udzielając "internacjonalistycznej
pomocy" ... .

[Gość: Emilia]

Jestem tego samego zdania.

niech spoczywa w spokoju

[Gość: en]

To jest czyjeś życie, stracone życie, uszanujcie to, że piszecie o ofiarze. I
nie ważne kto miał racje a kto nie - NIE ŻYJE CZŁOWIEK! Wybrał los żołnierza
na wojnie. Takie jest zadanie wojska ! Niech spoczywa w spokoju i pomódlcie się
za Jego duszę. A epitety zostawcie sobie na inną tematykę, bardziej swobodną.

[Gość: dysk]

"To jeden z najsmutniejszych dni w moim życiu. Ta śmierć to wielki dramat.
Wiedzieliśmy od początku, że mogą być tam ofiary, ale ta śmierć bardzo boli -
powiedział prezydent Aleksander Kwaśniewski"

-----------------------------------------

skurwielu jeszcze nie wiesz jaki bedzie twoj najsmutniejszy dzien w zyciu, ten
dzien dopiero nadejdzie. Jestes winnien tej smierci i kazdej nastepnej ktora
moze sie tam zdazyc. Obecnie jedynie co mozesz zrobic to zabrac reszte jeszcze
zywych do domu i wycofac sie z tej bandyckiej wojny, miej choc krople polskiej
krwi w sobie i pokaz ze stac cie na cos, co mozna byloby okreslic odwagą.

[Gość: Rotkiw]

Dla naszych żołnierzy
jest to szansa na szybkie awanse zdobycie doświadczenia na, mam
kolegów w Iraku wiem ze oni nie pojechali tam dla pieniędzy,.Dla
nie których pieniądz to jedynie dodatek .... nie wolno ich
obrażać !!!Za ich odwagę trzeba ich doceniać !!!!!

[Gość: On]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Oby wyzdrowiał.

no...

daj mu Panie zdrowie

[Gość: Sandra]

Amen

Beda padac jak muchy!! Wycofajmy sie z IRaku!

[Gość: sdtg]

Beda padac jak muchy!! Wycofajmy sie z IRaku!

[Gość: [e-mail]]

No i zacżeło się! teraz dopiero "ruszą do boju" rodzimi
defetyści. Nie wiedzą durnie, że prowokują własny naród do
wychodzenia z dochczasowego cienia na światło bezkresnej głupoty
i nicości. TFU!

[Gość: Ron]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> No i zacżeło się! teraz dopiero "ruszą do boju" rodzimi
> defetyści. Nie wiedzą durnie, że prowokują własny naród do
> wychodzenia z dochczasowego cienia na światło bezkresnej
głupoty
> i nicości.TFU

Panie TFU! mow Pan jasniej bo cos cie przycmilo, albo jedz
prosto do Iraku zbawiac Buschow i Kwas-Millerow

[Gość: Bamako]

Rany, zachowujesz się jak wojsko francuskie: jeden ranny i
histeryzujesz jak pacyfista. Jak się idzie na wojnę, to trzeba
liczyć się ze stratami :( A ci żołnierze, którzy pojechali,
pojechali tam z własnej woli. Wiedzieli w co się pakują. Są
dorośli.

Mimo wszystko, to bardzo przykra sprawa i życzę majorowi, żeby
wyzdrowiał. Trzymaj się pan!

[Gość: A.Noktunowicz]

Cale moje zycie slyszalem zal do Francuzow,ze nie chcieli umie
rac za Gdansk,trudno zliczyc ilosc artykolow na ten temat (drugi
temat to ze "nas sprzedli").Teraz nadarza sie okazja by czynem
to francuzom wymowic - i prosze bardzo - to kto tu jest tym
wrednym "francuzem" ? Sa pewne zobowiazania moralne i trzeba
je wypelnic.A wojsko jest od czego - moze im zafundowac ochrone?
Wszyscy z nich to ochotnicy, a nawet i z poboru wojsko jest od
tego.Czy lepiej dac sie zaszlachtowac tym barbarzyncom-muzulmanom
- tego chsecie? Bedzie tak, jak mowil Churchil :"mieliscie do
wyboru - wojne lub hanbe - wybraliscie hanbe,a wojne itak bedzie
cie miec".Otoz to- wy zlamasy !!!

[Gość: poraxo]

stalo sie to co i tak wisialo w powietrzu i predzej czy pozniej
stac sie musialo

[Gość: waldorf]

szkoda żołnierza, ale po co nam był ten irak panie millerze,
wazelino us

[Gość: Deadalus]

Nie potrzebnie tam pojechali, nie mają tam zadnego interesu ,
ekspedycja polska do Iraku była zbędna .Nie mniej jednak niech
Bóg ma w swojej opiece naszych żołnierzy.

[Gość: Peer]

Obawiam sie ze to dopiero poczatek !!!

[Gość: P.]

Żołnierska dola,ot co.Trzymajcie się Żołnierze!Jesteśmy z Wami!

I bardzo dobrze

[indris]

Jeżeli nie musiał jechać to ma, na co zasłużył. Żyyczę mu wyzdrowienia i
trwałej kontuzji, żeby miał czas na przemyślenie i był ostrzegawczym przykładem
dla innych.

[Gość: Zakaz_pauliego]

nie pisz, ze to bardzo dobrze. Współczuje jemu i jego rodzinie!
Trzymam kciuki za szybko powrot do zdrowia. A co do Iraku to
moje zdanie jest takie: Jezeli powiedzialo sie A to trzeba
powiedziec B. Pokazmy, ze jestesmy solidnym partnerem a nie
jakas popierdolka (jak na przyklad Anglia z Francja przed II
wojna swiatowa). Trzymaj sie majorze!

[Gość: Myslacy]

indris napisał:

> Jeżeli nie musiał jechać to ma, na co zasłużył. Żyyczę mu
wyzdrowienia i
> trwałej kontuzji, żeby miał czas na przemyślenie i był
ostrzegawczym przykładem
>
> dla innych.
Takie slowa moze wypowiedziec tylko osoba na wskros cyniczna.

A JA ZYCZE TOBIE STALEJ BLOKADY W....

[Gość: roo]

MOZGU, ZEBYS NIE MOGLA MYSLEC O TYM, CO SIE DZIEJE.NAJLEPIEJ BY
JEDNAK BYLO, ZEBY CIEBIE W OGOLE NIE BYLO.

i co teraz iris

[Gość: tomasz]

napisz prosze, jak sie czujesz... teraz kiedy wiesz, ze Major nie zyje.

[Gość: SAGGER]

prędzej czy później ktoś zginie.to chyba oczywiste i
niepodważalne.w końcu się doproszą.

I co my z tego mamy?

[Gość: oskar]

Mialy byc jakies wielkie kozysci a nie ma nic. Pieniadze na
operacje wykladamy sami, kasy od amerysyncow nie widac i moge sie
zalozyc ze nic nie dostaniemy? Ten business plan byl do bani.

[Gość: devrandom]

Pojechalismy tam pomoc. Nie zarobic. I tak to wole widziec.
Kraj wyniszczony przez lata rzadow takiego psychola jak Saddam
i sankcji ONZ na prawde potrzebuje pomocy. I czystosc intencji
mozna wlasnie mierzyc tym czy liczymy na jakis z tego zyski czy
na satysfakcje z dobrze wykonanej roboty.

[Gość: gosc]

Najwyrazniej pomaga(my) im na sile, skoro strzelaja do swoich "wybawicieli".
Jakies kilka (dziesiat?) tysiecy zostalo wyzwolonych permamentnie od trosk
wszelakich, szczegolnie z tych zwiazanych z zyciem, a Ci niewdziecznicy smia
jeszcze strzelac do tych co im udzielaja pomocy. Sa tak wredni jak AK-owcy...
Naprawde dobrze wykonana robota.

[Gość: A.Noktunowicz]

Takiego cynicznego sukinsyna jak ten "oskar" dawno nie slyszalem
na takim forum - zolniez ginie a oni ( USA)nie...placa!!!Jak
zaplaca to bedzie OK.Czy tez sie oburzales,zlamasie,gdy gineli
nasi zolnierze w Kosowie?Wojsko zawsze jest wystawione na
niebezpieczenstwo i nic tu nie ma niezwyklego - to taka sluzba.K
A ile ginie w Polsce ludzi bez zadnej potrzeby na jezdniach,
z uwagi na ich stan i na "spozycie".Pomysl,Kreciu-Pataczku !

V kolumna arabska w ekstazie radosci ..beda cukier

[wojo!!!!]

Taka wiadomosc , cukiereczki beda rozdzielac w Warszawie ,
Krakowie ,Wroclawiu
Znizka na kebaby okolicznosciowa tak jak w czasie zamachu na WTC.

Zapomniales o Slupsku, gdzie mieszka ten

[Gość: roo]

KOMUNISTYCZNY WYPIERDEK - Tomson.

[Gość: historyk]

Polscy zołnierze giną za zydów po to aby Izrael mogł robić w
Iraku interesy i żeby Izrael był bezpieczny na półwyspie arabskim

[Gość: Zakaz_Pauliego]

pisz "Zydow" z wielkiej litery Ty prostaku!

[Gość: mieszczanin]

Żołnierska dola, ot co. Trzymajcie się Żołnierze! Jesteśmy z
Wami!

[serpents]

oby wyzdrowial. w koncu to zolnierz, a nie polityk- nie jemu
decydowac, czy to wszystko potrzebne. a skoro amerykanie
zdecydowali sie tam narobic bajzlu, to ktos musi to
posprzatac...

[oszolom.z.radia.maryja]

ostrzegałem że do tego prędzej czy później musiało dojść..nie
wiem jakie są reakcje rządu ale podejrzewam ze sobie to
oleje..natychmiast wycofać polskie wojska z Iraku!! Mamy dość
włąsnych problemów to jeszcze sobie ściągamy terrorystów mna
głowę..bezpeiczeńśtwo państwa jest najważniejsze a zaraz potem
bezpieczeństwo bytowe obywateli państwa polskiego..jedno i
drugie kuleje!..jeśli rząd sobie to oleje kwestią czasu będzie
kiedy naszych żołniezy będą przywozili w trumnach....nie chcę
krakać ale tak moze się stać więc wiejmy stamtąd póki wszyscy
żywi są!

[krowa86]

problem w tym, że NIE są wszyscy żywi. A tak poza tym, to taka wygodnicka
postawa może się na krótką metę opłacić, ale wycofując się w tym momencie, aby
pan oszołom.z.radia.maryja mógł spokojnie jeździć na wczasy do krajów arabskich
bez obawy o własną dupę, całkowicie stracimy twarz i przyznamy się do porażki.
Jest taka rzecz, która była przed wojną ceniona, a obecnie schodzi na dalszy
plan, ustępując miejsca tego typu egoistycznym postawom - to HONOR. Zdobywając
sojusznicze gwarancje, wzięliśmy na siebie sojusznicze obowiązki. Gdy
zaprzestaniemy ich wypełniania z powodu straty jednego żołnierza, wyjdziemy na
tchórzy i egoistów, a jego śmierć pójdzie na marne!

[Gość: Dish_Wsher]

Jest ranny i to jest smutne ale to NASZ Żołnierz i módlmy sie o
Jego zdrowie a tak nawiasem to żaden z nich nie pojechał tam pod
przymusem i pojechali tam stworzyć demokracje bez udziału
naszych żołnierzy po obaleniu husajna jak nikt nie dopilnuje
tworzenia sie demokracji to Iraku powstanie państwo wyznaniowe
na wzór Afganistanu Talibów i baza wypadowa dla wszelkiej maści
terrorystów którzy prędzej czy później zaatakują nasz kraj lub
naszych obywateli np. turystów gdześ na świecie i co wtedy
mądrale powiedzą ? Zło trzeba niszczyć w zarodku i wybić głupie
pomysły z głowy fundamentalistom zanim dobrze sie dobrze wyklują

Polski żołnierz a polski złodziej

[indris]

Mam tyle samo współczucia dla tego żołnierza, co dla polskiego złodzieja
rannego przy próbie kradzieży samochodu na Zachodzie.

[Gość: Zakaz_Pauliego]

ZAMKNIJ SIE! Wstyd mi za takie wypowiedzi. Wstyd, ze wypiales
sie na naszych zołnierzy i porownujesz ich do zlodziei.

[Gość: Dish_Washer]

Ale głupota z twojej wypowiedzi bije uważam że skoro wypowiadasz sie w ten
sposób to najlepiej jak zamieszkasz nie wiem w moskwie albo gdzieś indziej byle
z dala od Naszego kraju którego bronią dzielni żołnierze

DEBIL ?

[Gość: ABACAB]

Naszego kraju bronią dzielni żołnierze...

Analogia, tyle że mylna

[Gość: Tomasz]

Żołnierze wykonują rozkazy, a te wydają w Polsce politycy. O ile
większosć naszych w Iraku zgłosiła się na ochotnika, to częsć
została do tego przymuszona- otrzymali tzw. propozycję "nie do
odrzucenia". Poza tym, parę miesięcy temu było w Iraku jeszcze
spokojnie i wówczas wydawało się to mniej ryzykowne.
Miejmy nadzieję, że ów major to przeżyje- rany w szyję należą
zwykle do smiertelnych.

Analogia, dwie wersje

[indris]

Zgadzam się,że są dwie możliwości i z góry przyznaję,że nie wiem która tu ma
miejsce.
1. "Dobrowolny" formalnie wyjazd był w istocie przyjęciem "propozycji nie do
odrzucenia". Wspominały zresztą o tym media w odniesieniu do lekarzy
wojskowych, gdzie odnaleziono pisemną dyrektywę mającą wyraźne cechy szantażu.
Ale sprawę szybko wyciszono. W tym przypadku ówranny jest typowym
przypadkiem "mięsa armatniego"
2. Jeżeli jednak wyjazd byl dobrowolny a motywowany dodatkowo tylko
przekonaniem o nikłości zagrożenia, to analogia do złodzieja samochodowefo jest
pełna. On tez dokonuje skoku w przekonaniu, że się uda.

[Gość: Tomasz]

Żołnierz wykonuje rozkazy. To od tych co je wydają zależy czy skutki jakie
one ze sobą niosą są akceptowane, czy nie.
Wydaje mi się to zdarzenie tragicznym bez względu na to czy ów major był
prawdziwym ochotnikiem czy nie. Dla złodzieja samochodów miałbym chyba
mniej współczucia.
Ale są w to sumie próżne dywagacje, pewnym jest chyba tylko to że będą następne ofiary
w Iraku.

[Gość: Zez]

Irakijczycy przestali nas juz " lubic " , ha ha ha

[Gość: GMX]

Ta wypowiedz to niestety kolejny przyklad debilizmu. Za takie
porownania nawet karac nie mozna. Trzeba leczyc...

I tyle samo co dla wielorybow

[Gość: ANka]

Zdaje sie ze Panskie opinie niezbyt wielu juz zainteresuja....

[Gość: Tysprowda]

Pierwsa ofiara systemu:

Polskie Zywe Tarcze Amerykansynow w Irakoriko.

Za nasze pieniadze.

Ku chwale buszczyzny!

TROSZKE POWAGI GŁUPKU INTERNETOWY

[Gość: gowno prawda]

Zmarł człowiek nie wiem czy durniu to zauwazyłeś.

[Gość: Tysprowda]

Zmarł człowiek, pierwsza zywa tarcza amerykansynow, nie wiem czy durniu to
zauwazyłeś.

Tak to jest byc okupantem.

[Gość: Doc]

Tak to jest kiedy jest sie okupantem. Nie wiem skad sie bierze
poglad, ze my mozemy zastrzelic Araba a Arab nas nie bo wtedy
jest terrorysta i morderca.

[Gość: BZDURA]

CO TY CZŁOWIEKU WYPISUJESZ? ZOBACZ TAM GINĄ WSZYSCY BANDZIORY
NIE LICZĄ SIĘ NAWET ZE SWOIMI WCZORAJ OSTRZELALI Z MOŹDZIERZY
AMERYKANÓW ZABIJAJĄC TRZECH SWOICH CZY W LATACH II WOJNY
ŚWIATOWEJ PARTYZANCI CHCĄC ZABIĆ OKUPANTA WALILI DO SWOICH ????

[muad.dib]

Gość portalu: BZDURA napisał(a):

> CO TY CZŁOWIEKU WYPISUJESZ? ZOBACZ TAM GINĄ WSZYSCY BANDZIORY
> NIE LICZĄ SIĘ NAWET ZE SWOIMI WCZORAJ OSTRZELALI Z MOŹDZIERZY
> AMERYKANÓW ZABIJAJĄC TRZECH SWOICH CZY W LATACH II WOJNY
> ŚWIATOWEJ PARTYZANCI CHCĄC ZABIĆ OKUPANTA WALILI DO SWOICH ????

Gatunek ludzki też podlega ewolucji. Każda z wojen jest okrutniejsza.
Zresztą, czemu się dziwić. Włącz sobie telewizor to zrozumiesz.
Począwszy od kreskówki dla 4-latka, a skończywszy na patriotycznym
serialu made in USA wszędzie przemoc, trup gęsto się ściele.

Technika też coraz to doskonalsza, dzisiejszy partyzant nie może liczyć
na sukces w akcji rozkręcenia torów kolejowych.

[...]

[Gość: roo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[muad.dib]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To kazdy moze napisac.

[Gość: roo]

Ty też

[muad.dib]

Byłeś w wojsku chociaż, czy tak tylko chłopców w mundurach podziwiasz ?

Ja w kamaszach trochę czasu spędziłem, potrafiłbym wysłać kulkę między
oczy komuś, kto przyjdzie okraść mój dom.
Nie potrafiłbym pójść do domu innego człowieka i poczęstować go kulką.
Zrozumiałeś coś z tego ?

Kłamców (tego co kłamał chwaląc się wyższym wykształceniem i tego co
rozpętał wojnę kłamiąc w sprawie broni masowego rażenia) mam w głębokim
braku poważania.
Śmieci na śmietnik! Kłamcy do więzienia, a ci śmieszniejsi ludzi bawić
w tancbudzie.

Jestem dumny z tej rany. Ona nam ukazuje ogrom

[Gość: J.T.Gross]

problemów, które stają przed wojskami sojuszniczymi. Ale my nie
damy się zastraszyć!!!! Dobrze wiemy na czyj lep propagandy to
idzie i jakie siły za tym stoją. Jesteśmy w stanie poświęcić
jeszcze więcej a demokracja u tych prymitywnych Arabów i tak
zostanie zaprowadzona. Niech nie myślą, że skapitulujemy przed
tą bandą sługusów Al-Kaidy. Żołnierze - jesteście pionierami
wolności i swobody. Cały demokratyczny świat jest z wami. Shalom.

Jestem dumny z tej rany (po trwace, czy cięższym..

[muad.dib]

... dragu jest ta twoja duma?)


Gość portalu: J.T.Gross napisał(a):

> problemów, które stają przed wojskami sojuszniczymi. Ale my nie
> damy się zastraszyć!!!!

Oczywiście, oczyścimy świat ze wszystkich terrorystów. Może by tak zacząć
od tych z forum ?

> Jesteśmy w stanie poświęcić jeszcze więcej a demokracja u tych prymitywnych
> Arabów i tak zostanie zaprowadzona.

O ile któryś okaże się nie być terrorystą oczywiście!

> Niech nie myślą, że skapitulujemy przed tą bandą sługusów Al-Kaidy.
> Żołnierze - jesteście pionierami wolności i swobody.

Tu mówi Radio Swoboda. Żołnierze do broni, napierdalać z czego się da!
Niech te brudne arabusy nie wyłażą ze swoich brudnych nor!
Bush jest wielki! I demokracja.

> Cały demokratyczny świat jest z wami. Shalom.

O kurcze, rozpędziłem się, to tylko któryś z braci starszych w wierze.
Z kraju kwitnącej demokracji...

[Gość: J.T.Gross]

Nareszcie głos rozsądku. Dziękujemy.

[muad.dib]

Gość portalu: J.T.Gross napisał(a):

> Nareszcie głos rozsądku. Dziękujemy.

Gdzieżbym śmiał postawić się ćpunowi wywijającemu kosą :)

[dahar]

[dahar]

Te bucefale na zoldzie,
zastanowiles sie ilu niewinnych ludzi zginelo z rak naszego
bohaterskiego "sromu".
Grom morduje nie pozostawiajac zadnych swiadkow i za to jest tak mocno chwalony
przez hamerykancow!
Mam nadzieje, ze irakijczycy rozprawia sie we wlasciwy sposob z okupantem.

O Wolność Waszą i Naszą !

[muad.dib]

I ożywienie w gospodarce USA!

> Oby wyzdrowiał.

[Gość: Zbig4]

Żołnierze, zwłaszcz zawodowi i ochotnicy są po to, aby czasami
ginąć lub odnosić rany. Ryzyko jest wpisane w uprawianie tej
profesji.

Niemiecki żołnierz ciężko ranny w Warszawie

[indris]

Takie nagłówki pojawiały się pewnie w niemieckich gazetach w latach 1940-44.

[Gość: roo]

'Zabity przez polskich bandytow. Egzekucje na zakladnikach
wykonano.'Zauwazyles roznice miedzy okupantami w Warszawie, a
tymi w Iraku, czy ciagle jeszcze udajesz glupka ?

[Gość: sfg]

on nie musi udawać

Cel, srodki i swietosc

[Gość: Nadworny Blazen]

> 'Zabity przez polskich bandytow. Egzekucje na zakladnikach
> wykonano.'Zauwazyles roznice miedzy okupantami w Warszawie, a
> tymi w Iraku, czy ciagle jeszcze udajesz glupka ?

Poczekaj pare miesiecy a sie przekonamy czy polacy znajda
inne metody ktore sa skuteczne. Egzekucje zakladnikow sa
sprzeczne z wszelkim prawem, ale jako tako skuteczne...

Przepraszam, nie zauwazylem,ze to znowu pisal...

[Gość: roo]

ten sam idiota - indris.

Pozdrowienia dla Lusi

[Gość: wama]

Indris, przekaż małżonce ukłony i wyrazy współczucia. Biedna kobieta - ale i dzielna, skoro
wytrzymuje obcowanie z głębią Twego umysłu.

Nie chcą nas tam!Po co my tam jesteśmy?!

[Gość: Piotr]

Partyzanci zabijają amerykanów.OK. To jest amerykańska wojna o
panowanie nad światem.
Po co my się tam pchamy ?

TO SIE NIE PCHAJ !!! A od innych sie odwal !

[Gość: roo]