Sprawdźmy Niceę

[Gość: ed]

panie michnik, pan pracuje dla lockheeda martina i pan mówi o
"szantażu", najpierw namawiał pan do wojny, teraz do następnej
wojny i ciągle tak samo: wciskając ludziom kit

Sprawdźmy Niceę

[Gość: fritz]

"I wiemy też, że Europa "różnych prędkości" oznacza w praktyce
hegemonię Francji i Niemiec, które mają dość siły, by narzucić
swoją wolę, nawet wbrew przyjętym regułom gry." Napisal Michnik.

Wlasnie ze nie, dzieki Nicei. Dlatego nowy system musi byc tak
wywazony, aby wariant dominacji Niemieckiej w polaczeniu z
Francja nigdy nie powstal. Ale wlasnie dokladnie ten stan rzeczy
wprowadza system glosowania zaproponowany przez Konwent. Europa
jest dla wszystkich i Europa to nie tylko Niemcy i Francja. Z
cala pewnoscia nie.

[Gość: ed]

jasne, europa to nie tylko niemcy i francja... no to teraz wyjmij
te kraje z europy... nie zostanie nic... tylko sojusz z
berlusconim i blairem...? hi hi hi

[Gość: fritz]

Gość portalu: ed napisał(a):

> jasne, europa to nie tylko niemcy i francja... no to teraz
wyjmij
> te kraje z europy... nie zostanie nic... tylko sojusz z
> berlusconim i blairem...? hi hi hi

Zostanie 2/3 ludnosci i 2/3 produkcji przemyslowej i duzo
ciekawych rzeczy. Zrob to samo cwiczenie ale na odwrot. Obrazek
jest mniej ciekawy, bardziej nudny, nie uwazasz?

[Gość: ben]

Pan panie Michnik(welll cholera wie co pan tam jest) masz pan
mle rybki w glowie zostaw pan panie zyd ta polske bo pan nie
wiesz co pan robisz aj waj ai waj

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: ben napisał(a):

> Pan panie Michnik(welll cholera wie co pan tam jest) masz pan
> mle rybki w glowie zostaw pan panie zyd ta polske bo pan nie
> wiesz co pan robisz aj waj ai waj

Jakim cudem w tej Kanadzie nazbieralo sie AZ tak duzo tych
glupawych, chamskich polskich antysemitow? Czyzby Kanada dawala
im jakies preferencje przy uzyskiwaniu wiz i potem obywatelstwa?

[Gość: chinczak]

""Życzymy naszym negocjatorom wytrwałości, cierpliwości i
otwartości. Wierzymy, że utorują nam drogę do silnej Polski w
silnej Europie."" A niech Wam, narodzxie zydowski, toruja te
""droge"" moze przeniesiecie sie do Niemiec i Francji i bedzie w
koncu na Bliskim Wschodzie spokoj! Tylko co z wladaniem ropa?
> Jakim cudem w tej Kanadzie nazbieralo sie AZ tak duzo tych
> glupawych, chamskich polskich antysemitow? Czyzby Kanada dawala
> im jakies preferencje przy uzyskiwaniu wiz i potem obywatelstwa?

[Gość: Mlodyjorg]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Gość portalu: ben napisał(a):
>
> > Pan panie Michnik(welll cholera wie co pan tam jest) masz
pan
> > mle rybki w glowie zostaw pan panie zyd ta polske bo pan nie
> > wiesz co pan robisz aj waj ai waj
>
> Jakim cudem w tej Kanadzie nazbieralo sie AZ tak duzo tych
> glupawych, chamskich polskich antysemitow? Czyzby Kanada
dawala
> im jakies preferencje przy uzyskiwaniu wiz i potem
obywatelstwa?

Najwazniejsze, ze zorientowali sie, ze w Polsce dla nich nie ma
miejsca i ze nie sa u siebie.
Z drugiej strony, wspolczuje Kanadzie.

[Gość: kol@]

..ty mnie chuopie nie strasz, bo ja tam sie chce przeprowadzic w przyszuym
roku..

Biedny Michnik

[Gość: ed]

on nawet gazet już nie czyta... on biedny już w pierwszym zdaniu
interpretuje słowa joschki, których nie rozumie.. "w tym roku" to
znaczy, że ewentualny czas do decyzji zostawia na pierwsze
miesiące 2004, jeszcze przed 1 maja! jesli nie mógł biedaczek
wydedukować tego z dalszej części zdania, które cytuje, to mógł
chociaż przeczytać następne...!
i tak to idzie... między idiotyzmem a służalczością wobec lockhee
i halliburona... oj, panie adamie, ja razumiem ze jak zwykle z
millerem i kwachem dla wolfowitza, ale żeby aż tak...?

Ciagle sie nie leczysz? Szkoda. Moglaby juz byc

[Gość: .]

nastapic poprawa...

[Gość: Z USA]

W tym wypadku to lepiej dla Wolfowitza niż dla budowy następnego
Reichu pod przewodnictwem Niemiec. Chociaż są to dwa wzrastające
evil systemy, które wkrótce mogą dominować, opanowywać i
maltretować populację.
Michnik wraz Gieremkiem, Kuroniem, Balcerowitzem i Sorosem
zdążyli i tak sprzedać Polskę ekonomicznie, przemysłowo i
rolniczo..etc przy pomocy swojej sterowanej Solidarności. Może
teraz ma wyrzuty sumienia i nie chce aby Polska była pochłonięta
politycznie przez odwiecznych bandytów z Niemiec.
Gdyby jeszcze przyjął Jezusa Chrystusa do swojego serca może by
nieco więcej przejrzał i nie przejmował się nade wszystko swoim
żydowstwem, które nie ma żadnego znaczenia w Bogu, Jezusie
Chrystusie.
Tego tekstu napewno wielu nie strawi.

Gość portalu: ed napisał(a):

> on nawet gazet już nie czyta... on biedny już w pierwszym
zdaniu
> interpretuje słowa joschki, których nie rozumie.. "w tym roku"
to
> znaczy, że ewentualny czas do decyzji zostawia na pierwsze
> miesiące 2004, jeszcze przed 1 maja! jesli nie mógł biedaczek
> wydedukować tego z dalszej części zdania, które cytuje, to
mógł
> chociaż przeczytać następne...!
> i tak to idzie... między idiotyzmem a służalczością wobec
lockhee
> i halliburona... oj, panie adamie, ja razumiem ze jak zwykle z
> millerem i kwachem dla wolfowitza, ale żeby aż tak...?
>
>
>
>

Zagadka !

[Gość: Samuel]

Gość portalu: Z USA napisał(a):

> W tym wypadku to lepiej dla Wolfowitza niż dla budowy
następnego
> Reichu pod przewodnictwem Niemiec. Chociaż są to dwa
wzrastające
> evil systemy, które wkrótce mogą dominować, opanowywać i
> maltretować populację.
> Michnik wraz Gieremkiem, Kuroniem, Balcerowitzem i Sorosem
> zdążyli i tak sprzedać Polskę ekonomicznie, przemysłowo i
> rolniczo..etc przy pomocy swojej sterowanej Solidarności

Jaki jest jeden jedyny punkt wspolny miedzy 5-cioma
powyzej wymienionymi osobami ???

[Gość: Janek]

Gość portalu: Z USA napisał(a):

> W tym wypadku to lepiej dla Wolfowitza niż dla budowy
następnego
> Reichu pod przewodnictwem Niemiec. Chociaż są to dwa
wzrastające
> evil systemy, które wkrótce mogą dominować, opanowywać i
> maltretować populację.
> Michnik wraz Gieremkiem, Kuroniem, Balcerowitzem i Sorosem
> zdążyli i tak sprzedać Polskę ekonomicznie, przemysłowo i
> rolniczo..etc przy pomocy swojej sterowanej Solidarności. Może
> teraz ma wyrzuty sumienia i nie chce aby Polska była
pochłonięta
> politycznie przez odwiecznych bandytów z Niemiec.
> Gdyby jeszcze przyjął Jezusa Chrystusa do swojego serca może
by
> nieco więcej przejrzał i nie przejmował się nade wszystko
swoim
> żydowstwem, które nie ma żadnego znaczenia w Bogu, Jezusie
> Chrystusie.
> Tego tekstu napewno wielu nie strawi.
>
> Gość portalu: ed napisał(a):
>
> > on nawet gazet już nie czyta... on biedny już w pierwszym
> zdaniu
> > interpretuje słowa joschki, których nie rozumie.. "w tym
roku"
> to
> > znaczy, że ewentualny czas do decyzji zostawia na pierwsze
> > miesiące 2004, jeszcze przed 1 maja! jesli nie mógł
biedaczek
> > wydedukować tego z dalszej części zdania, które cytuje, to
> mógł
> > chociaż przeczytać następne...!
> > i tak to idzie... między idiotyzmem a służalczością wobec
> lockhee
> > i halliburona... oj, panie adamie, ja razumiem ze jak zwykle
z
> > millerem i kwachem dla wolfowitza, ale żeby aż tak...?
> >
> >
> >
> >
Mozna Michnika nie lubic, ale to co wy piszecie to jest
intelectualna sraczka. Na jakiej wy planecie zyjecie przeciez wy
nie macie najmniejszego pojecia o jakichs elementarnych zasadach
wy gupie chuje zkapciale.

[Gość: niezalezny]

tak, twoj list nadaje sie tylko do przezucia i wyplucia.. w imie jezusa
chrystusa

[Gość: Eva]

"A przecież do sporu o zasady głosowania można wrócić w
spokojniejszej atmosferze, po sprawdzeniu, jak
funkcjonuje "system nicejski". Jeśli okaże się niedemokratyczny
i nieprzejrzysty, to nikt rozsądny w Polsce nie będzie za ten
system umierał..".

I nikt tez nie bedzie za ten system placil... Oprocz Niemiec i
kilku innych krajow. Sytuacja narazie jest niestety taka, ze dwa
kraje bedace biorcami netto Unii chca przekonac inne bedace
platnikami netto by oplacily eksperyment, ktory praktycznie
napewno nie bedzie dzialac. Czyli placic maja ci, ktorzy czegos
nie chca tym, ktorzy co prawda chca, ale za to nie zaplaca.
Ironia losu pewnie sprawi, ze to wlasnie Polska i Hiszpania
przyczynia sie wedle wszelkiego prawdopodobienstwa wkrotce do
pata nicejskiego (podzial funduszy strukt.).

Niemcy znajduja sie w szczegolnej sytuacji, bo nie dosc ze to
one glownie maja poniesc koszty, to musza sie jeszcze pogodzic z
tym, ze niewiele maja do powiedzenia. Obserwujac analizy i
komentarze prasy niemieckiej rysuje sie (w satyrycznym skrocie)
nastepujacy obraz sytuacji: "Nie place wiec wymagam, placisz
wiec siedz cicho.." Jest faktem, ze jeszcze do niedawna taki
obraz Niemiec placacych i siedzacych cicho byl norma, do ktorej
wiele krajow przywyklo. Jest rowniez faktem, ze ta sytuacja sie
zmienila, io czym dosc bolesnie, bo nieoczekiwanie, przekonaly
sie ostatnio USA. Mozna dlugo o tym dyskutowac, czy to dobrze
czy zle, jesli tak, to kiedy, dla kogo i dlaczego. Dyskutowac
nalezy. Ale nie zauwazanie faktow oczywistych, lub tez
wymuszanie "powtorki" z dawnych zachowan jest dowodem braku
przenikliwosci politycznej w obliczu zachodzacych zmian -
przyjmujac optymistyczny wariant interperetacyjny.

[Gość: kaczory11]

Pani Evo. Wielka szkoda, ze nie moge przeslac Pani rysunkow
satyrycznych z prasy holenderskiej. Zobaczylaby Pani wowczas co
Holendrzy mysla o postepowaniu Niemiec i Francji. Czy do was w
Niemczech nie docieraja opinie z innych krajow, np. Holandii?
Czy juz wasza megalomania i szowinizm tak przewrocily wam w
glowach, ze nie liczycie sie z opinia innych? A moze
wprowadziliscie cenzure pozwalajaca podawac jedynie pro-
niemieckie i pro-francuskie opinie. Wcale nie jestescie tak
lubiani i szanowani jak wam w Niemczech i we Francji sie wydaje.
W Holandii dla przykladu narastaja w ekspresowym tempie anty-
niemieckie i anty-francuskie nastroje. I to wlasnie za wasz
arogancki stosunek do innych krajow. Jezeli tak bedziecie sie
zachowywac, a wszystko wskazuje ze tak, to sami te UE rozwalicie
z wielkim hukiem ze szkoda dla wszystkich i to bardzo szybko -
wy niemcy i zabojady.

Opinie z Holandii

[Gość: mgm]

Drogie kaczory, ilu was tam jest.. Trochę naciagacie. Niemców w
Holandii nie lubiano nigdy i dosyć otwarcie to manifestowano,
zwlaszcza na meczach piłkarskich. Ale w kwestii konstytucji
europejskiej Holandia popiera Niemcy i Francję, a Polski to
najchętniej nie wpuscilaby do Unii. Nie manipuluj więc
informacjami na ten temat, bo Holandia to jak najbardziej twarde
jadro UE i pomimo ostatniej obsuwy z defcytem budżetowym Francji
i Niemiec, zawsze pójdzie z nimi pod rękę , tak jak idzie od
traktatu rzymskiego, a to już prawie 50 lat.

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: mgm napisał(a):

> Drogie kaczory, ilu was tam jest.. Trochę naciagacie. Niemców
w
> Holandii nie lubiano nigdy i dosyć otwarcie to manifestowano,
> zwlaszcza na meczach piłkarskich. Ale w kwestii konstytucji
> europejskiej Holandia popiera Niemcy i Francję, a Polski to
> najchętniej nie wpuscilaby do Unii. Nie manipuluj więc
> informacjami na ten temat, bo Holandia to jak najbardziej
twarde
> jadro UE i pomimo ostatniej obsuwy z defcytem budżetowym
Francji
> i Niemiec, zawsze pójdzie z nimi pod rękę , tak jak idzie od
> traktatu rzymskiego, a to już prawie 50 lat.

Obys sie nie przeliczyl, bo Holendrzy pojechali do Brukseli z
zamiarem wetowania konstytucji jezeli nie zostana zagwarantowane
ich wymagania finansowe. I ta wasza przewalka z deficytem
budzetowym ludzi w Hadze doprowadzila do furii. O
takich "spacerkach pod raczke" mozesz juz zapomniec. Stanowisko
Polski ma coraz wiecej zrozumienia w tym kraju. I fakt -
nastroje w Holandii sa BARDZO anty-niemieckie. I ja tutaj nic
nie "manipuluje", bo ja z Holendrami pracuje i rozmawiam od lat.
A ostatni rok to dla was niemiaszkowie istna katastrofa.

[Gość: mgm]

kaczory nienawidzą niemców i zabojadów szczerze i zajadle i to
je troche oslepia. Jasne, że przewalka z deficytem budzetowym
Niemiec i Francji doprowadzila do furii Holendrow. Nic ich tak
nie doprowadza do furii jak to, gdy ktos probuje ich kiwac
finansowo. Ale wlasnie dlatego kaczory drogie, do Niemiec bedzie
im zawsze blizej niz do Polski. To Niemcy sa ich glownym rynkiem
zbytu, to tutaj robia zakupy co weekend ( troche taniej co ? ),
i po dopilnowaniu, ze Niemcy nie beda wiecej walic takich numerow
spokojnie sie z Niemcami dogadaja. I to juz jutro. Bo to jest w
interesie Holandii i tyle. I nawet kaczorow 11 z kumplami tego
nie zmieni.

Za co mam kochac Niemcow?????

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: mgm napisał(a):

> kaczory nienawidzą niemców i zabojadów szczerze i zajadle i to
> je troche oslepia. Jasne, że przewalka z deficytem budzetowym
> Niemiec i Francji doprowadzila do furii Holendrow. Nic ich tak
> nie doprowadza do furii jak to, gdy ktos probuje ich kiwac
> finansowo. Ale wlasnie dlatego kaczory drogie, do Niemiec
bedzie
> im zawsze blizej niz do Polski. To Niemcy sa ich glownym
rynkiem
> zbytu, to tutaj robia zakupy co weekend ( troche taniej
co ? ),
> i po dopilnowaniu, ze Niemcy nie beda wiecej walic takich
numerow
> spokojnie sie z Niemcami dogadaja. I to juz jutro. Bo to jest
w
> interesie Holandii i tyle. I nawet kaczorow 11 z kumplami tego
> nie zmieni.

A za co do ciezkiej cholery mam szanowac i kochac zabojadow, a
zwlaszcza Niemcow??? Mozesz mi podac choc jeden przyklad, ze
szwaby zasluzyly na moj szcunek lub wdziecznosc??? Ja nie widze
ZADNEGO. Jezeli patrze na los i tragedie mojej rodziny (trzech
stryjow zakatowanych przez Gestapo, kilku w obozach
koncentracyknych, spalone domy) i na historie i tragedie MEGO
KRAJU, ktora w przeciwienstwie do ciebie niemiecki neofito w
dalszym ciagu jest Polska, to nie widze zadnych, ale to zadnych
powodow do mojej sympatii do tego narodu mordercow i zlodzieji
jakim sa niemiaszkowie i tego drugiego nadodziku zdrajcow i
szubrawcow jakim sa zabojady.
A wracajac do relacji Holandia - Niemcy, to ci pierwsi JUZ ostro
pluja sobie w brode, ze pozwolili swojej gospodarce az tak
uzaleznic sie od niemieckiej. Robia ca moga aby przeorientowac
sie na USA. Ale to koszyuje i zajmuje duzo czasu. Holendrom
zbrzydlo finansowanie niemieckiego zycia ponad stan - bo tak
dlugo jak dlugo niemiecki "sprochnialy ekonomiczny niemiecki
slon" bedzie dreptal w miejscu, to Holendrzy beda dostawac w
d..... Wszyscy to tutaj wiedza i wszystkich trafia szlag na
niemiecka anty-gospadarke. Bo Holendrzy musza oszczedzac
miliadry euro na wszystkim aby finansowac niemieckich nierobow.

do kaczorów

[Gość: ed]

holendrzy..? ci bohaterowie spod srebrenicy sie odzywają..? mają rysunki satyryczne..? hi hi hi
oni se mogą.. dochód ich kraiku jest większy niż tej przyjmowanej dziesiątki razem wziętej...!

[Gość: Eva]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> W Holandii dla przykladu narastaja w ekspresowym tempie anty-
> niemieckie i anty-francuskie nastroje. I to wlasnie za wasz
> arogancki stosunek do innych krajow.

Moze tak, ale chyba bardzo chylkiem i cichcem. Jesli chodzi o otwarte zajecie
stanowiska, to jakos nie slychac holenderskich atakow na Niemcy, ale za to
slychac bardzo glosno w calej Europie niewybredne ataki parlamentu
holenderskiego na Polske, oraz jawne postulaty o zabronieniu Polsce dostepu do
rynkow Wspolnoty, szczegolnie jesli chodzi o rolnictwo. To Holandia, nie
Niemcy, naobiecywala Polsce udostepnienie swego rynku pracy. I co z tego?
Trzeba wszystko brac na serio??? Kiedys bylo inaczej, a teraz jest tak:
Holandia chcialaby aby Polska nie miala dostepu do popytu konsumpcyjnego w EU
oraz do podazy pracy. Juz slysze ten krzyk na forum, gdyby tak zachowali sie
Niemcy, jak robia to w ostatnim czasie na okraglo Holendrzy.

>Jezeli tak bedziecie sie
> zachowywac, a wszystko wskazuje ze tak, to sami te UE rozwalicie
> z wielkim hukiem ze szkoda dla wszystkich i to bardzo szybko -
> wy niemcy i zabojady.

Moze, tak, moj poglad jest inny. Ale nawet jesli tak - to to chyba jakos
sprawiedliwej, gdyby ten rozwalal, kto budowal i placil.

> wy niemcy i zabojady.

Nie wiem kim "Wy" sie czujecie, to mi obojetne, bo przyznaje, ze taki poziom
dyskusji jest poza obrebem moich zainteresowan. Oprocz checi obrazania trudno
dostrzec jakis wklad myslowy w takich zwrotach, jak ten powyzej cytowany. Na
tym wiec koncze, dobranoc.

[Gość: lord cox]

Eva, zawsze z zainteresowaniem czytam Twoje posty, bo mysle ze
bardzo trzezwo oceniasz sytuacje. Czasami czytam dyskusje na
lamach francuskiego "Le Monde" czy "Nouvel Observateur" i musze
przyznac, ze kultura dyskusji i argumentacja jest tam na
wysokim poziomie. Rzadko sie zdarzaja wycieczki osobiste (Pelno
ich natomiast na forum amerykanskim).
Ciekawy jestem, co zostalo JUZ z Polskich planow przewodzenia
tej czesci Europy. Mimo utrzymania Nicei. Ciekaey jestem tez
kiedy upadnie oficjalnie Trojkat Weimarski , i kiedy zostanie
zastapiony inney trojkatem z udzialem np.Czech.
Pewien jestem ,obym sie mylil, ze Polska bedzie miala problemy.

Do lord cox'a

[Gość: Eva]

Gość portalu: lord cox napisał(a):

> Eva, zawsze z zainteresowaniem czytam Twoje posty, bo mysle ze
> bardzo trzezwo oceniasz sytuacje. Czasami czytam dyskusje na
> lamach francuskiego "Le Monde" czy "Nouvel Observateur" i musze
> przyznac, ze kultura dyskusji i argumentacja jest tam na
> wysokim poziomie. Rzadko sie zdarzaja wycieczki osobiste (Pelno
> ich natomiast na forum amerykanskim).

Rowniez to znam, czytuje dyskusje w "Spiegel online", czasem biore w nich
udzial. To sa na ogol bardzo dobre, rzeczowe dyskusje na wysokim poziomie.
Branie w nich udzialu stawia spore wymogi, w tym rowniez czasowe - staranne
przygotowanie wlasnej wypowiedzi. Na bezmyslne plucie w tempie karabinu
maszynowego nie ma tam miejsca.

Roznice sa wynikiem roznych celow, metod oraz odbiorcow tychze. Podczas gdy
wyzej wspomniane zach. fora sa miejscem wymiany mysli, prawdziwej dyskusji,
forum GW to z jednej strony glownie pole swiadomej indoktrynacji (w wykonaniu
niektorych)oraz z drugiej strony niewiedzy, naiwnosci,zadufania etc (w wykonaniu
innych niektorych). Margines rozsadku i dobrego poziomu jest na forum GW
naprawde marginesem. Czyli proporcje sa tu odwrocone w porownaniu z tamtymi
forami. Ale coz, poziom gazety (lub czasopisma) okresla w duzym stopniu poziom
forum. Zdaje sie, ze w obnizeniu lotow dostrzegla swa szanse na zwiekszenie
kregu odbiorcow do "obrobki". Czyli cele okreslaja profil.

> Ciekawy jestem, co zostalo JUZ z Polskich planow przewodzenia
> tej czesci Europy. Mimo utrzymania Nicei. Ciekaey jestem tez
> kiedy upadnie oficjalnie Trojkat Weimarski , i kiedy zostanie
> zastapiony inney trojkatem z udzialem np.Czech.
> Pewien jestem ,obym sie mylil, ze Polska bedzie miala problemy.

Uwazam, ze zarowno Trojkat Weimarski jak i zwlaszcza postawa Niemiec (do
niedawna) w stosunku do Polski byly ogromnymi zaprzepaszczonymi szansami.
Szczegolnie interesujace bylo nastawienie Niemiec do Polski w kontekscie EU,
Polska nie umiala tego madrze rozegrac. Mysle zreszta, ze chyba tylko niewielu
pojelo o co chodzi, niestety wlasnie ci, ktorzy to rozumieli, byli
zainteresowani zaprzepaszczeniem takich szans. Odwrocono narodowi glowe wstecz i
zaczeto sie intensywnie rozpisywac o II WS, o E. Steinbach, o niemieckim
militaryzmie oraz pacyfizmie (sic!), o zagrozeniu niemieckim nacjonalizmem, lub
nawet narodowym socjalizmen przy rownoczesnym zagrozeniu niemiecko-francuskim
panstwem ponadnarodowym (sic!). Niewazne, jak bardzo to wszystko niespojne i
nielogiczne, wazne, ze zdaje egzamin. Tak wiec w obliczu nowych, powaznych
wyzwan, wojen, konfliktow oraz przetasowan kart interesow na arenie
miedzynarodowej Polacy zaczeli wierzyc, ze aktualnie najwiekszym zagrozeniem i
problemem dla Polski sa Niemcy, a jedynym ratunkiem przed zblizajaca sie
napascia Niemiec na Polske ucieczka pod skrzydla USA. Mnie to przypomina
radziecka demagogie calego okresu powojennego. Po co wysilac sie na cos nowego,
kiedy stare nadal swietnie funkcjonuje. Ba mozna wmowic naiwnym,ze atak to
najlepsza obrona. No i tak to poszla Polska na wojne polsko-niemiecka, robiac z
EU - organizacji integracyjnej- pole bitwy. Mam nadzieje, ze mimo wszystko nie
skonczy sie to zadnym krachem i totalna konfrontacja, do ktorej zagrzewa polskie
oddzialy p. Michnik.

Pozdrowienia
Eva

[Gość: lord cox]

Czytajac na forach francuskich wypowiedzi o Polsce , prawie w
ogole nie dostrzegam w nich jakiejs niecheci, czy agresji, w
ktora obfituja fora polskie w stosunku do Francji. Wiecej,
spotykam liczne wypowiedzi, ktore staraja sie zrozumiec polskie
stanowisko i podchodza do Polski z sympatia. I to sa ci tzw.
wrogowie Polski. Kiedy czytam fora przyjaciol polski, czyli fora
w USA, atakow i nasmiewan sie z Polakow znajduje niemalo. Qui
pro quo?.
Niestety, Polacy jako narod, sa latwi do manipulowania.
Wystarczy znac ich slabe strony. Zgadzam sie z Toba, ze te sily,
ktorym zalezy na oslabieniu pozycji Polski w Europie albo
wykorzystania Polski dla swoich celow, doskonale na tych
polskich kompleksach jada. Trojkat Weimarski, faktycznie byl
taka szansa na duza role Polski w Europie. I byla to rola dana
na kredyt.
Mam tylko nadzieje, ze konstrukcja europejska bedzie trwala na
tyle dlugo, ze w Polsce, dojda do glosu ludzie racjonalni i
odporni na manipulacje. Tylko wtedy, czy ktokolwiek bedzie
chcial jeszcze Polsce wierzyc. Najgorzej, ze na razie nie widze
w Polsce, ZADNYCH sil politycznych, ktore mysla po europejsku .
Europejskosc skonczyla sie na zaliczeniu referendum.
Ten gwaltowny skok od pro-europejskosci do anty-europejskosc
jest dla mnie szokujacy. Rozczarowala mnie zwlaszcza postawa PO.
Myslisz, ze w tym kontekscie, Niemcy beda czekac az nastapia w
Polsce lepsze czasy?. Mysle, ze naprawde, Polska moze sie
pozegnac z odgrywaniem jakiejkolwiek wiekszej roli w Europie.
Mysle tez, ze skwapliwie wykorzystaja to Czesi albo i Slowacy.

Do Evy, jeszcze jedno..

[Gość: lord cox]

Oczywiscie, pozdrawiam.

do Ewuni

[Gość: antyKomuch]

Gość portalu: Eva napisał(a):
> Nie wiem kim "Wy" sie czujecie, to mi obojetne, bo przyznaje,
>ze taki poziom
> dyskusji jest poza obrebem moich zainteresowan. Oprocz checi
>obrazania trudno
> dostrzec jakis wklad myslowy w takich zwrotach, jak ten
>powyzej cytowany. Na
> tym wiec koncze, dobranoc.

TO POCO DZIEWCZYNO DYSKUTUJESZ... IDZ NA INTERIE - ONI
OCENZURUJA TWOJE PAPLANIE I JESZCZE BEDZIESZ MOGLA PRZECZYTAC
PRO-PZPR PROPAGANDY

[Gość: lord cox]

Czy ty aby w ogole rozumiesz o czym tu sie dyskutuje?

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: Eva napisał(a):

> "A przecież do sporu o zasady głosowania można wrócić w
> spokojniejszej atmosferze, po sprawdzeniu, jak
> funkcjonuje "system nicejski". Jeśli okaże się
niedemokratyczny
> i nieprzejrzysty, to nikt rozsądny w Polsce nie będzie za ten
> system umierał..".
>
> I nikt tez nie bedzie za ten system placil... Oprocz Niemiec i
> kilku innych krajow. Sytuacja narazie jest niestety taka, ze
dwa
> kraje bedace biorcami netto Unii chca przekonac inne bedace
> platnikami netto by oplacily eksperyment, ktory praktycznie
> napewno nie bedzie dzialac. Czyli placic maja ci, ktorzy
czegos
> nie chca tym, ktorzy co prawda chca, ale za to nie zaplaca.
> Ironia losu pewnie sprawi, ze to wlasnie Polska i Hiszpania
> przyczynia sie wedle wszelkiego prawdopodobienstwa wkrotce do
> pata nicejskiego (podzial funduszy strukt.).
>
> Niemcy znajduja sie w szczegolnej sytuacji, bo nie dosc ze to
> one glownie maja poniesc koszty, to musza sie jeszcze pogodzic
z
> tym, ze niewiele maja do powiedzenia. Obserwujac analizy i
> komentarze prasy niemieckiej rysuje sie (w satyrycznym
skrocie)
> nastepujacy obraz sytuacji: "Nie place wiec wymagam, placisz
> wiec siedz cicho.." Jest faktem, ze jeszcze do niedawna taki
> obraz Niemiec placacych i siedzacych cicho byl norma, do
ktorej
> wiele krajow przywyklo. Jest rowniez faktem, ze ta sytuacja
sie
> zmienila, io czym dosc bolesnie, bo nieoczekiwanie, przekonaly
> sie ostatnio USA. Mozna dlugo o tym dyskutowac, czy to dobrze
> czy zle, jesli tak, to kiedy, dla kogo i dlaczego. Dyskutowac
> nalezy. Ale nie zauwazanie faktow oczywistych, lub tez
> wymuszanie "powtorki" z dawnych zachowan jest dowodem braku
> przenikliwosci politycznej w obliczu zachodzacych zmian -
> przyjmujac optymistyczny wariant interperetacyjny.
============================
W zasadzie zgadzam sie z powyzszymi wywodami, niemniej osobiscie
wole hegemonie USA anizeli Niemiec czy Francji.
USA reprezentuje wszystko co jest najgorsze i wszystko co jest
najlepsze w naturze ludzkiej. USA to reprezentacja calego
swiata.....
Reszta panstw reprezentuje czestki tego co jest najgorsze i
najlepsze w naturze ludzkiej. Niemcy reprezentuja Niemcow,
Francja reprezentuje Francje, e.t.c.
Chec stworzenia Zjednoczonej Europy to preludium do politycznego
i ekonomicznego "Drang nach Osten.".

Drogi Panie Michnik !

[Gość: mgm]

Dlaczego tak inteligentny człowiek pisze takie bzdury ? Oczekuje
pan teraz od Niemiec i Francji dialogu ? A Polska miała czas na
dialog z nimi w ramch trójkata weimarskiego ? Nie , nie miała,
bo podpisywała list 8 i w pelni suwerennie szykowała się na
wojnę w Iraku. A potem ostentacyjnie wykazywała ,że do
prawdziwej solidarności poczuwa się z tylko z USA - wszyscy
mieli pełno w majtach ze szczęścia, kiedy Bush wpadł na 3
godziny do Krakowa, prawda ? No to teraz oni grają tak samo -
też suwerennie, bez pytania Polski o zgodę robią swoje a 20
krajów ich popiera. Polska ma teraz wolny wybór : albo przyjąć
ich warunki albo wetować i de facto wypisać się z ich klubu. Na
dialog już za późno - teraz oni nie chcą rozmawiać. Jak ktoś
jest głupi to musi mieć twardą d.. A patetyczne komentarze w
stylu pierwszej naiwnej dzisiaj wygladają żalośnie.

[Gość: POLAK]

I TAK WSZYSCY WIEDZA ZE JESTES ZYDEM PAMIE MICHNIK.I W DUPIE
MASZ POLSKETY WREDNY KLAMCO.DO GAZU Z NIM.

[Gość: ed]

polak.. tys glupszy od kaczorow holenderskich...i tak zostanie...

Drogi Panie POLAK !

[Gość: antyKomuch]

Gość portalu: POLAK napisał(a):

> I TAK WSZYSCY WIEDZA ZE JESTES ZYDEM PAMIE MICHNIK.I W DUPIE
> MASZ POLSKETY WREDNY KLAMCO.DO GAZU Z NIM.

Polak ??? chyba ausiedler !!! Ni pies ni wydra ... ni to Polak
ni to Niemiec !

Płonne nadzieje

[Gość: Mirek]

Nie ukrywam, że głosowałem przeciw akcesji. Brak demokracji w
Unii było widać już dawno. Nowe kraje są traktowane jako rynek
zbytu i możliwość ingerencji w ustawodawstwo oraz gospodarkę.
To wszystko oczywiście w celu umożliwienia lepszego, bardziej
dynamicznego rozwoju gospodarek przede wszystkim Niemiec i
Francji. Dlatego szlag trafia te państwa po decyzji USA w
sprawie odbudowy Iraku. Co oni krzyją jeszcze w zanadrzu
bedziemy się dowiadywać. Dlatego - żeby przeforsować
nowe "pomysły" Niemcy i Francja muszą być silne w głosach.

[Gość: ed]

jasne panie mirek... oni tylko patrzą jak nam narzucić swoje rozwiązania społeczne... ale my się nie damy.. zachowy nasz sysytem mafijno-oligarchiczny podbity katonacjonalizmem i idiotyzmem...! niech żyje polska i pruszków...! nie damy odebrać sobie naszych zdobyczy....!

[Gość: mgm]

Ich plan polega na masowej promocji homoseksualizmu w Polsce,
kradzieży osiągnieć polskiej mysli technicznej, wykupieniu
naszej ziemi i zmuszeniu naszych dzieci do rozmawiania po
niemiecku i angielsku. Poza tym jeszcze chyba eksterminacja
narodu polskiego poprzez masową aborcję , eutanazja emerytów i
ogólnie sprowadzenie nas do roli parobkow u niemieckich bauerów.
Przebudźmy się ! Czytajmy Nasz Dziennik, słuchajmy Radia i
naszego kochanego Ojca Dyrektora !

[Gość: kermit]

A ja bym chciał, żeby było jak u dentysty. " Lecz mnie pan, ale jak mi pan
wjedziesz ze swoją maszynerią tam gdzie nie trzeba, to pana kopnę!"
Po to jest Nicea i po to jest demokracja.

Ps. Niemcy męczennicy, altruiści a może głupi są? Tyle kasy wywalają na unię.

[rolotomasi]

ED ! nie daj się mięczakom !

SPRAWDZMY MICHNIKA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: frycek]

SPRAWDZMY MICHNIKA !!!! KTO ZA NIM STOI ?

W czyim imieniu (fiszera, szredera, czyraka
a moze oleksego i kwasniewskiego ?)
wyskoczyl jak filip z konopii michnik
i straszy roznymi predkosciami, hegemonami
i kluczowymi momentami ??
okrasza na koniec wszystko obludnymi zyczeniami,
zupelnie jak ubol zyczacy zdrowia podczas przesluchania !!!:

frycek

[Gość: chinczak]

Jak Pomoglo mu UB zrobic studia w mamrze, kim jest jego brat
Stefan, jak ewluowal swoje poglady przez lata i powoli odkrywal
prawdziwa twarz, nasz wielki VICE!
Gość portalu: frycek napisał(a):

> SPRAWDZMY MICHNIKA !!!! KTO ZA NIM STOI ?
>
> W czyim imieniu (fiszera, szredera, czyraka
> a moze oleksego i kwasniewskiego ?)
> wyskoczyl jak filip z konopii michnik
> i straszy roznymi predkosciami, hegemonami
> i kluczowymi momentami ??
> okrasza na koniec wszystko obludnymi zyczeniami,
> zupelnie jak ubol zyczacy zdrowia podczas przesluchania !!!:
>
> frycek

TO NIE NICEA

[Gość: Z USA]

W tym wypadku to lepiej dla Wolfowitza i naiwnego Busha
(Izraela) niż dla budowy następnego
Reichu pod przewodnictwem Niemiec. Chociaż są to dwa wzrastające
evil systemy, które wkrótce mogą dominować, opanowywać i
maltretować populację.
Michnik wraz Gieremkiem, Kuroniem, Balcerowitzem i Sorosem
zdążyli i tak sprzedać Polskę ekonomicznie, przemysłowo i
rolniczo..etc przy pomocy swojej sterowanej Solidarności
(+pyszny i naiwny 'Bolek',Wałęsa). Może
teraz ma wyrzuty sumienia i nie chce aby Polska była pochłonięta
politycznie przez odwiecznych bandytów z Niemiec.
Gdyby jeszcze przyjął Jezusa Chrystusa do swojego serca może by
nieco więcej przejrzał i nie przejmował się nade wszystko swoim
żydowstwem, które nie ma żadnego znaczenia w Bogu, Jezusie
Chrystusie. W Jezusie Chrystusie nie ma już ani Zyda ani Greka,
ani, ani...ale nowy narodzony duchowo człowiek. (tu też nie ma
znaczenia katolik, protestant ...itd Ważny jest Jezus Chrystus w
Twoim sercu!!! On jest Prawdą, życiem i Drogą i nie ma innej.
Amen. Kto ma 'Syna ma i Ojca, kto nie ma Syna nie ma i Ojca.
Z czasem ta Unia według opisu symptomów w Bibli przerodzi się w
najbardziej totalitarny system na świecie i to waszymi rękoma.
Radzę się wam zacząć modlić, zastanawiać i chamować wasze niecne
zmysły.
Tego tekstu napewno wielu nie strawi.

Gość portalu: ed napisał(a):

> panie michnik, pan pracuje dla lockheeda martina i pan mówi o
> "szantażu", najpierw namawiał pan do wojny, teraz do następnej
> wojny i ciągle tak samo: wciskając ludziom kit
>
>
>

[Gość: Wubar]

A gdzie Pan Tomson?
Zakonczyl swoja misje?
A tak chcialem sie pobawic w psychologie...

[Gość: Wubar]

Niech sie Pan nie przejmuje, Panie Tomson.
Ja ino tak rzartowalem.
Chociaz wiadomo, ze na gruzach totalizmow maja sie k'sobie
komunisci i faszysci, jako piramidalne orly. Osly, przepraszam...

PS. Nie mylic z lotniskiem w Paryzu. Chodzi o Orly.

Ed, zmień lekarza!

[Gość: Zbyszek]

Ja już się nie dziwię, że obecnie w Stanach Polak to znaczy
idiota. Określenie Polak zaczyna być jak rozpoznanie kliniczne!
Idźcie na film S.W.A.T. Super aktorzy, rewelacyjna akcja. Jeden
jedyny debil na ekranie to "polski terrorysta". Do tego
doszło!!!
Od czasu, jak Moskal jest szefem Polonii ta nasza największa
(poza Polską) grupa etniczna przemawia głosem kretynów z
jakiegoś parszywego zaścianka.

[Gość: Tex]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Ja już się nie dziwię, że obecnie w Stanach Polak to znaczy
> idiota. Określenie Polak zaczyna być jak rozpoznanie
kliniczne!
> Idźcie na film S.W.A.T. Super aktorzy, rewelacyjna akcja.
Jeden
> jedyny debil na ekranie to "polski terrorysta". Do tego
> doszło!!!
> Od czasu, jak Moskal jest szefem Polonii ta nasza największa
> (poza Polską) grupa etniczna przemawia głosem kretynów z
> jakiegoś parszywego zaścianka.
Zasadniczo sie zgadzam ,ale jezeli dla ciebie SWAT to "Super
aktorzy, rewelacyjna akcja" to nie jest z toba najlepiej

[rolotomasi]

Ja takiego EDa traktuję mniej serio i On mi na to pozwala.
Nie czytając tego co wyżej było, sugeruję za bardzo się nie przejmować tym jak
nas pokazują w usa,tylko robić to co do nas należy. Ja się staram jak mogę.A Ty?

[Gość: ohio]

Zbyszek z Polski wyraza przekonanie, ze Moskal i Polonia przemawiaja glosem
kretynow z zascianka.

Zbyszek cieszy sie, ze jest reprezentowany przez swiatlych Europejczykow
Michnika, Millera, Kwasniewskiego, Jaskiernie, Geremka, Huebner, itd. Ciesz
sie Zbyszku, ciesz - oni nie sa z zadnego parszywgo zascianka, ale badz co
badz z Warszawy.

Ale skad wiesz, ze w Stanach Polak to znaczy idiota? Michnik ci powiedzial? A
moze widziales w TVP?

[Gość: Won]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Ja już się nie dziwię, że obecnie w Stanach Polak to znaczy
> idiota. Określenie Polak zaczyna być jak rozpoznanie
kliniczne!
> Idźcie na film S.W.A.T. Super aktorzy, rewelacyjna akcja.
Jeden
> jedyny debil na ekranie to "polski terrorysta". Do tego
> doszło!!!
> Od czasu, jak Moskal jest szefem Polonii ta nasza największa
> (poza Polską) grupa etniczna przemawia głosem kretynów z
> jakiegoś parszywego zaścianka.
===============================
Zbyszku, popatrz w lustro to napewno zobaczysz prawdziwego
kretyna z parszywego zascianka.

[Gość: mela]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Ja już się nie dziwię, że obecnie w Stanach Polak to znaczy
> idiota. Określenie Polak zaczyna być jak rozpoznanie
kliniczne!
> Idźcie na film S.W.A.T. Super aktorzy, rewelacyjna akcja.
Jeden
> jedyny debil na ekranie to "polski terrorysta". Do tego
> doszło!!!
> Od czasu, jak Moskal jest szefem Polonii ta nasza największa
> (poza Polską) grupa etniczna przemawia głosem kretynów z
> jakiegoś parszywego zaścianka.

juz od dawna w amerykanskich holywoodzkich zydowskich (niestety)
pojawia sie cliche glupiego polaka(najglupszy policjant w
serialach ma czesto polskie nazwisko)

Dominacja niemiecka - 25 milionw trupów

[Gość: Jan K.]

Panie Fischer:
Rozumiem, że bez wykształcenia średniego Niemcowi ciężko jest
sobie uzmysłowić, co robili jego pobratymcy w czasie, kiedy
Europa "pozwoliła" na dominację Niemiec (przy niejakiej pomocy
Związku Sowieckiego). Niemcy powinny mieć -5 głosów. To i tak
za dużo!
Jan K.

Aaron Szechter vel A.Michnik sie odezwal !

[Gość: Samuel]

p. Michnik- nikogo nie interesuje Twoje zdanie

[Gość: jeff]

Kto Cie prosi o dzielenie sie z twoja opinia o rzeczywistosci. Nie jestes
papiezem i lepiej szukuj kase na lapowki- mogles kupic telewizje!

Jak w pokerze...

[Gość: euzebiusz]

Zobaczmy co te stare szulery z berlina i paryza mają w swoich lepkich łapskach. Adaśku wie co mówi...

Panie Adamie,dalby Pan spokoj!

[Gość: roo]

Na co Panu tyle tych medali?...Czy brakuje,Panu,jeszcze do
kolekcji jakis 'zelazny krzyzyk' od tego kochanego Joschki ?

już nie będzie Pan panie Adamie moim idolem

[Gość: vlad palownik]

okazało sie że prawie wszystkim ludziom którzy zrobili
rewolucję i obalili komunizm woda sodowa uderzyła do głowy.
A Pan panie Adamie to jeszcze wymyślił sobie że będzie szarą
eminencją. Na to ma Pan moje VETO.
Pilnuj Pan swojego interesu z Agorą i z daleka od POLITYKI!!!

[Gość: kermit]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=1690092&ticket

[Gość: kermit]

A co to kurna oznacza,że Nicea uniemożliwi działanie unii. Czy oni byli
nachlani w Nicei ? Jeżeli tak to pod sąd!

Adam zdradził Francję.

[Gość: kermit]

Może medal mu odbierzemy.

Cóz on im uczunil

[Gość: Soviet]

Cóz uczynil ten soviecki zydek tej zgraji polskich zydków z Agory, ze scigaja
go jak polskiego goja

VETO!!!

[Gość: pmakaron]

Veto! Veto, mociumpanie! Szwab z Francuzem niesłychanie Nam za
skórę zalezć pragną I w unijne wciągnąć bagno! Wiec gdy Teuton z
podłym Gallem Oprymować chcą wspaniałe Przodków naszych
rudymenta, Niechże każdy z nich pamięta: Niechać te pomysły
świńskie! My są katoliki rzymskie, i Polacy złote ptacy, świetni
w radzie, pilni w pracy... Takim vetem srogie baty naszym królom
my spuszczali! Więc nie będą nam psubraty cudzej woli narzucali!
Nie ma zgody, mociumpanie! My potęgą -śmy i basta! Niech się
uczą, łby baranie, tej mądrości, co od Piasta...

niech mi ktos wytlumaczy......

[Gość: blanka]

.....dlaczego nicejski sytem glosowania jest sprawiedliwszy od
proponowanego? czyz nie jest on bardziej demokratyczny? co z
tego ze daje najwiecej glosow niemcom, skoro jest to najwiekszy
kraj w u?(liczba ludnosci!, nawet nie wpsomne o gosodarce, bo
nie na tym powinna sie jednak opierac demokracja..)

[Gość: Model]

Ludze, w tym momencie nima co bruździć!!Ołóżmy na chwilę
uprzedzenia i życzmy NASZYM negocjatorom owocnych rozmów.
"POWODZENIA" ponad podzaiłami!!!

[Gość: a psik]

czym Polska zasluzyla zeby miec podobna ilosc glosow jak Niemcy ?
gospodarczo nie do porownania, pod wzgledem ilosci ludzi kraj
dwa razy mniejszy, no i jeszcze polamany premier ktorego w
odpowiednim momencie negocjacji rozboli glowa....

[Gość: a psik]

panie Michnik a czemu nie zrobic odwrotnie : wpierw wprowadzic
ten nowy system a jak sie nie sprawdzi powrocic do "Nicei" ?