Jedynie logiczna wersja kociokwiku.

[haen1950]

Jacuś szykował prowokację na sobotę wyborczą. Kotka zgodziła się i
wzięła forsę z góry, solidną. Może nawet i zorganizowano prymitywną
pokazówkę, ale nie sądzę. Ktoś mógłby zauważyć awanturę i opisać
sprawców.

Forsa wzięta, przymuszana od piątku Kotka wreszcie zadzwoniła i
przeczołgała policjantów. Ale na fałszywe zeznania już się nie
odważyła, zdrefiła. Grozi karą więzienia taka prowokacja. Forsy
Jacusiowi nie zwróciła, może jej naskoczyć.

Jacusia trafił szlag. Został wydymany. Postanowił się zemścić na
przewrotnej Kotce i powiadomił Rzepę o zajściu. Cyrk wystartował.
Kotka wije się, bo zgłoszenie faktycznie było, a ona nie chce
składać fałszywych oskarżeń pod karą chyba dwóch latek w każdym
sądzie. Wychodzi na mitomankę i idiotkę. Zemsta wykonana.

Ma ktoś lepszą wersję tego przedstawienia?

[man_sapiens]

> Ma ktoś lepszą wersję tego przedstawienia?

Odpowiem krótko: nie :)

[kum.z.antalowki]

Tak, w ogólnym zarysie to wygląda na taką konspirację, mającą wpłynąć na
przebieg wyborów - jak ją szkicujesz. Choć - dla uzyskania pełnego obrazu -
wiele detali wymagałoby szczegółowego śledztwa. Przede wszystkim - jaki był krąg
osób wtajemniczonych w spisek oraz - kto miał być - świadomie, lub przez
podpuchę włączony w bezpośrednie wykonawstwo. Po drugie - czemu, choć prowokacja
nie odpaliła (lub została wstrzymana), uruchomione zostało jej "echo"
propagandowe - od Rzepy i trolli wypisujących bzdury na forach internetowych
poczynając, a na Prezesie, wskazującym palcem na "elektorat jakiejś partii", ale
dającym do zrozumienia, że to chodzi o PO - kończąc.
Zgoda - komuś w ostatniej chwili rura zmiękła, gdy uświadomił sobie, że wchodzi
w aferę, która w skali europejskiej nabrałaby rozmiarów Watergate i narobiła
takiego smrodu wokół PiS, że np. o koalicji z kimkolwiek przyzwoitym, kto by
zamazał piętno konszachtów z Samoobroną i LPR/Libertas (np z brytyjskimi
Torysami), to by se PiS mógł jedynie pomarzyć... W skali polskiej - co prawda
nawet taki skandal nie mógłby natychmiast przewrócić sceny politycznej. Ale
szanse Lecha Kaczyńskiego na reelekcję sprowadziłby do poziomu 1%. Natomiast w
skali PiS - byłaby to szansa dla działaczy II-giej generacji, by skompromitować
i szybko "skasować" cały kaczy beton na górze.
Ktoś się w porę połapał o co biega. I w ostatniej chwili, zamiast wdepnąć w
gó..., depnął na hamulec.
Nie zdziwiłbym się, gdyby to była ta "niedoróbka" i "inne plany", o którą
pocięli się później panowie Zbyszek i Jarek.
Tak czy owak - jeśli tak było - to w tym momencie już bieg wydarzeń nie zależał
od tej pani. Gdyby akcji spiskowej nie wstrzymano - to (jest wysoce
prawdopodobne), że nikt by się z nią nie cackał, a jej obdukcja odpowiadałaby
propagandowym opisom i definicji "bestialskiej napaści"...
Pytanie - co dalej?
Proste. Albo poszkodowana złoży formalne zeznanie, zawiadomienie o popełnieniu
przestępstwa i wniosek , albo nie. Jeśli nie, to - jak znam życie - ponieważ w
Polsce niczego się nie da utrzymać w tajemnicy - dziennikarza, politycy i
opinia publiczna, prędzej lub później do czegoś się dogrzebią. Mała szansa, ze
do sedna sprawy. Raczej do kolejnych kłamstw wskazujących na tę paniusię, jako
niespełnioną aktorkę, która sama wszystko zmyśliła - by zrobić wokół siebie
trochę reklamy - i czyniących z niej kozła ofiarnego.

[komilacja66]

nie takie numery PIS wycinał i winą mediów /prawicowych ,innych nie ma/ ale i
polityków innych partii jest to ,że się tolerowało i toleruje ich zachowania .
Tak było choćby w sprawie Olewników - gdzie " utulona w zalu rodzina "
karmiona papką RM i polewana sosem PIS , doprowadziła do komisji śledczej ,bo
nie wierzy wymiarowi sprawiedliwośći ,a ta KOTKA czy jak jej tam ,nie wierzy
polcji .
A dlaczego nie wierzy ? bo jest nafaszerowana propagandą ,że zła władza PO kryje
sprawcców ..

Schetyna wdroży śledztwo

[haen1950]

Widziałem jego wywiad w TVPInfo. Znaleźli paragraf, sprawa dotyczy
polityki na najwyższych szczeblach, padły oskarżenia opozycji.

Tak więc nizależnie od zawiadomienia policji przez Kotkę sprawa na
pewno będzie wyjaśniana. Może przy okazji trafią na fachowców od
bombek warszawskich.

[man_sapiens]

Telefon do Kaczyńskiego:
- "Światły Panie Prezesie, policja wszczęła śledztwo z urzędu!"
- "To skandal! Ten Schetyna nie cofa się przed niczym! Musimy protestować! Może
Ziobro by pomógł?"

[obraza.uczuc.religijnych]

Schetynescu wszczyna śledztwo? To prześladowanie opozycji!! Druga
Białoruś!!

[witek.bis]

Nawet dwie drugie Białorusie, bo najpierw podle nie wszczynał, a teraz
nikczemnie wszczyna.

[obraza.uczuc.religijnych]

To pomysł Tuska, poznaję po wyjątkowej perfidii i wilczych oczach.

[zapijaczony-ryj]

haen1950 napisał: Forsy
> Jacusiowi nie zwróciła, może jej naskoczyć.
Forsy W PiS Ci dostatek

[ave.duce]

Srebrników ci u nich dostatek, fakt! ;)

:p

[haen1950]

Prawdę mówiąc, to się zdziwiłem, że wybory nie miały świeżej krwi.
We wtorek wieczorem zrozumiałem dlaczego. Rozsypała się konstrukcja.

Inny aspekt tej sprawy każe szukać zemsty ludzi Kurskiego i Ziobry
za upokorzenia osobiste doznane od Kaczora. Kocioł pisowski wrze.

[ave.duce]

Kocioł? Grill się już żarzy ;)

Potem:
2 x

www.minrol.gov.pl/FileRepozytory/FileRepozytoryShowImage.aspx?item_id=27128 ;)))

:p

Ja mam lepszą wersję:)))))))

[iza.bella.iza]

Kotka jest w rui. Ruja zwykle trwa około 5-7 dni czyli do końca tego tygodnia
będzie Ania wyć i wyczyniać głupoty.

hmmm

[vargtimmen]

Kociokwik i ruja (bo ona ma po mężu nazwisko Kotka), faktycznie bardzo fajne!

A jeśli tą panią (tylko tak troszkę) podszarpano i troszkę zwyzywano, za to, że
występowała dla PiS?

[iza.bella.iza]

vargtimmen napisał:


> A jeśli tą panią (tylko tak troszkę) podszarpano i troszkę zwyzywano, za to, że
> występowała dla PiS?
>

Ta pani wygaduje takie bzdury, że jest dla mnie kompletnie niewiarygodna.

p.s. sorki> tę panią :)

[vargtimmen]

Dla mnie też nie jest specjalnie wiarygodna, sytuacja ją wyraźnie przerosła, co
się zdarza, ale to jednak coś innego, niż "kotka w rui", czy może "Kotka w rui"?

Dla mnie jest ważne, czy do tego incydentu doszło oraz to, że, czy doszło czy
nie doszło, to tego rodzaju zachowania winny być zdecydowanie tępione.

Aktorka idąca do mediów z podkoloryzowaną sprawą sama się ośmiesza, a
chuligaństwo jak sobie kwitło, tak kwitnie.

[iza.bella.iza]

vargtimmen napisał:


> Dla mnie jest ważne, czy do tego incydentu doszło


Wygląda na to, że nie doszło, bo pani Kotka za nic nie chce wyspowiadać się policji.

> czy doszło czy
> nie doszło, to tego rodzaju zachowania winny być zdecydowanie tępione.
>

Jakie zachowania - pani Kotki czy jej domniemanych oprawców?

[grand_bleu]

iza.bella.iza napisała:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > Dla mnie jest ważne, czy do tego incydentu doszło
>
>
> Wygląda na to, że nie doszło, bo pani Kotka za nic nie chce
wyspowiadać się policji.

BTW chcesz powiedzieć, że jeśli nie ma zgłoszenia na policji, to nie
ma zdarzenia?

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:


> BTW chcesz powiedzieć, że jeśli nie ma zgłoszenia na policji, to nie
> ma zdarzenia?

Chcę powiedzieć, że jeśli się opowiada w mediach o strasznym napadzie na tle
politycznym, to powinno się też pójść na policję z tą opowieścią. A na policji
trzymać się jednej wersji, a nie pleść jak przed dziennikarzami za każdym razem
co innego. Przypomnę, że jak Rokita po wyborach 2005 dostawał listy z
pogróżkami, to pokazał je publicznie i potem złożył doniesienie.

[grand_bleu]

iza.bella.iza napisała:

> grand_bleu napisała:
>
>
> > BTW chcesz powiedzieć, że jeśli nie ma zgłoszenia na policji, to
nie
> > ma zdarzenia?
>
> Chcę powiedzieć, że jeśli się opowiada w mediach o strasznym
napadzie na tle
> politycznym, to powinno się też pójść na policję z tą opowieścią.

Odpowiadasz nie na temat.

[iza.bella.iza]

Jak najbardziej na temat. To widać, słychać i czuć. A ty jak zwykle nie
potrafisz zamilknąć, kiedy udowodnio ci, że powypisywałaś bzdury.

Pa, paczulo-prymulo:)

Przyjmij do wiadomości

[grand_bleu]

że zdarzenie/fakt ma miejsce niezależnie od tego, czy zostanie
zgłoszone/y na policję,

podobnie jak prawda, która leży tam gdzie leży, a nie tam gdzie byś
chciała, żeby leżała.

Przyjmij do wiadomości, że twoje interpretacje

[iza.bella.iza]

wydarzeń i moich wypowiedzi nie są prawdą objawioną.

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> >
> > > Dla mnie jest ważne, czy do tego incydentu doszło
> >
> >
> > Wygląda na to, że nie doszło, bo pani Kotka za nic nie chce
> wyspowiadać się policji.
>
> BTW chcesz powiedzieć, że jeśli nie ma zgłoszenia na policji, to nie
> ma zdarzenia?


Nie jest to przestępstwo ścigane z urzędu. Tak więc bez zgłoszenia dla policji
sprawy nie ma. Pytanie, dlaczego ta pani tak chodzi wkoło tej sprawy i jakoś
zgłosić nie może.

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Nie jest to przestępstwo ścigane z urzędu. Tak więc bez zgłoszenia
dla policji
> sprawy nie ma. Pytanie, dlaczego ta pani tak chodzi wkoło tej
sprawy i jakoś
> zgłosić nie może.

Czy bierzesz pod uwagę, ze osoba, która nie zgłasza (formalnie)
sprawy na policję ma po prostu dość?
Że nie chce tego ciągnąć?
Albo, że została skutecznie zastraszona?

Czy wierzysz, ze w Polsce nie ma dyskryminacji ze względu na poglądy?

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:


>
> Czy bierzesz pod uwagę, ze osoba, która nie zgłasza (formalnie)
> sprawy na policję ma po prostu dość?
> Że nie chce tego ciągnąć?
> Albo, że została skutecznie zastraszona?


Czasem tak się dzieje, ale Kotka ani nie ma dość, ani nie mówi, że czuje się
zastraszona. Ten wątek jest o przypadku pani Kotki, a nie przestępstwie w
ogólności.

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:


> Czy bierzesz pod uwagę, ze osoba, która nie zgłasza (formalnie)
> sprawy na policję ma po prostu dość?

Chyba nie ma dość, skoro wypowiada się na ten temat w każdych możliwych mediach,
a policji jakoś powiedzieć nie może.

> Że nie chce tego ciągnąć?

Wszystko co robi, wskazuje na to, że chce ciągnąć, ale bardziej w mediach niż
formalnie.

> Albo, że została skutecznie zastraszona?

Myślę raczej, że jest mało skutecznie wykorzystywana.

> Czy wierzysz, ze w Polsce nie ma dyskryminacji ze względu na poglądy?


Są postawy bardziej popularne i mniej popularne w mainstreamie. Te drugie
powiedziałbym nawet, że są nielubiane.

[vargtimmen]

iza.bella.iza napisała:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > Dla mnie jest ważne, czy do tego incydentu doszło
>
>
> Wygląda na to, że nie doszło, bo pani Kotka za nic nie chce wyspowiadać się
policji.
>


W sobotę chciała.


> > czy doszło czy
> > nie doszło, to tego rodzaju zachowania winny być zdecydowanie tępione.
> >
>
> Jakie zachowania - pani Kotki czy jej domniemanych oprawców?
>

Dla mnie, dla potępienia chuligaństwa, zwłaszcza na tle politycznym, każda
okazja jest dobra. Co do C-K, to mnie ta sprawa wygląda na bardzo niezdarną
próbę wyolbrzymienia rzeczywistego zajścia. Cóż mogę powiedzieć, smutnie to
wygląda, zwłaszcza, że przez cały ten szum meritum gdzieś uciekło.

[iza.bella.iza]

vargtimmen napisał:


> W sobotę chciała.


Tylko się biedaczka nie mogła dodzwonić:(
Mnie się zawsze jakoś udaje.


> Dla mnie, dla potępienia chuligaństwa, zwłaszcza na tle politycznym, każda
> okazja jest dobra.

Według mnie chuligaństwem politycznym w tym wypadku jest zachowanie pani Kotki.


> Co do C-K, to mnie ta sprawa wygląda na bardzo niezdarną
> próbę wyolbrzymienia rzeczywistego zajścia. Cóż mogę powiedzieć, smutnie to
> wygląda, zwłaszcza, że przez cały ten szum meritum gdzieś uciekło.
>
>

A według mnie żadnego zajścia nie było.

[vargtimmen]

iza.bella.iza napisała:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > W sobotę chciała.
>
>
> Tylko się biedaczka nie mogła dodzwonić:(
> Mnie się zawsze jakoś udaje.
>
>


Czytałem, że się wczoraj dodzwoniła i powstała ze zdarzenia policyjna notatka,
ale nie formalne zgłoszenie.


> > Dla mnie, dla potępienia chuligaństwa, zwłaszcza na tle politycznym, każd
> a
> > okazja jest dobra.
>
> Według mnie chuligaństwem politycznym w tym wypadku jest zachowanie pani Kotki.
>


Już napisałem, że uważam, że ją to przerosło. Problemem jest raczej to, jak
działają tzw. poważne media: sensacja ma priorytet przed zbadaniem faktów, stąd
m.in. szum i chaos, w której rodzą się spiskowe hipotezy a la Haen.



>
>
> > Co do C-K, to mnie ta sprawa wygląda na bardzo niezdarną
> > próbę wyolbrzymienia rzeczywistego zajścia. Cóż mogę powiedzieć, smutnie
> to
> > wygląda, zwłaszcza, że przez cały ten szum meritum gdzieś uciekło.
> >
> >
>
> A według mnie żadnego zajścia nie było.
>


Może tak, może nie. Ja tego, zwyczajnie, nie wiem.
Zgłoszenie na policję, ponoć, miało miejsce.

korekta :)))

[vargtimmen]

vargtimmen napisał:

Jest:

> Czytałem, że się wczoraj dodzwoniła i powstała ze zdarzenia policyjna notatka,
> ale nie formalne zgłoszenie.
>
>

Miało być:

Czytałem wczoraj, że się w sobotę dodzwoniła i powstała ze zdarzenia policyjna
notatka, ale nie formalne zgłoszenie.

[iza.bella.iza]

vargtimmen napisał:


> Czytałem, że się wczoraj dodzwoniła i powstała ze zdarzenia policyjna notatka,
> ale nie formalne zgłoszenie.
>
>

A o tym, że była na policji w poniedziałek wieczorem tylko po żeby powiedzieć,
że jest zmęczona i wpadnie innym razem na złożenie zeznań, a następnie znów
paplała z zapałem do dziennikarzy, nie słyszałeś?


> > A według mnie żadnego zajścia nie było.
> >
>
>
> Może tak, może nie. Ja tego, zwyczajnie, nie wiem.
> Zgłoszenie na policję, ponoć, miało miejsce.
>
>

Ponoć miał miejsce napad, ponoć z powodów politycznych, ponoć pani Kotka
dzwoniła na policję, ponoć w coś zeznała... Nie dostrzegasz jak śmiesznie to
wszystko wygląda?

[vargtimmen]

iza.bella.iza napisała:

>
> vargtimmen napisał:
>
>
> > Czytałem, że się wczoraj dodzwoniła i powstała ze zdarzenia policyjna not
> atka,
> > ale nie formalne zgłoszenie.
> >
> >
>
> A o tym, że była na policji w poniedziałek wieczorem tylko po żeby powiedzieć,
> że jest zmęczona i wpadnie innym razem na złożenie zeznań, a następnie znów
> paplała z zapałem do dziennikarzy, nie słyszałeś?
>


Nie, to oczywiście obniża jej wiarygodność.



>
> > > A według mnie żadnego zajścia nie było.
> > >
> >
> >
> > Może tak, może nie. Ja tego, zwyczajnie, nie wiem.
> > Zgłoszenie na policję, ponoć, miało miejsce.
> >
> >
>
> Ponoć miał miejsce napad, ponoć z powodów politycznych, ponoć pani Kotka
> dzwoniła na policję,

To akurat policja potwierdza.

> ponoć w coś zeznała...

To też policja potwierdziła, o ile pamiętam to, co czytałem wczoraj w GW.

> Nie dostrzegasz jak śmiesznie to wszystko wygląda?
>

Tak, wydaje mi się, że sprawa została pierwotnie wyolbrzymiona, niemała w tym
rola mediów, polityków PiS i samej C-K.

Być może ją "tylko" zwyzywano i złapano za palec. Drobiazg czy nie?

[iza.bella.iza]

vargtimmen napisał:


> Być może ją "tylko" zwyzywano i złapano za palec. Drobiazg czy nie?
>

Być może, ze to byli wałbrzyscy żule, którym nie chciała dać na flaszkę. Być
może byli to "wyglądający na wykształconych ludzi zwolennicy PO". Jeśli napaść
miała miejsce, to w żadnym przypadku drobiazgiem nie jest i osoba
poszkodowana powinna zgłosić natychmiast zdarzenie na policji - wtedy jest
szansa na szybkie ujęcie sprawców i wyjaśnienie całej sprawy. Teraz to bicie
piany i robienie hucpy politycznej przez PiS, z panią Kotką jako marną rozgrywającą.

[vargtimmen]

iza.bella.iza napisała:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > Być może ją "tylko" zwyzywano i złapano za palec. Drobiazg czy nie?
> >
>
> Być może, ze to byli wałbrzyscy żule, którym nie chciała dać na flaszkę. Być
> może byli to "wyglądający na wykształconych ludzi zwolennicy PO". Jeśli napaść
> miała miejsce, to w żadnym przypadku drobiazgiem nie jest i osoba
> poszkodowana powinna zgłosić natychmiast zdarzenie na policji


Czytałem, że zgłosiła, zniechęcili ją do złożenia zgłoszenia formalnego. Miałem
kiedyś "przyjemność" z pijanymi chuliganami, wiem jak wygląda podejście policji
do tego rodzaju zajść, więc mogę łatwo uwierzyć w tę wersję.


- wtedy jest
> szansa na szybkie ujęcie sprawców i wyjaśnienie całej sprawy. Teraz to bicie
> piany i robienie hucpy politycznej przez PiS, z panią Kotką jako marną rozgrywa
> jącą.

Może, ale zauważ, że media robią co mogą, żeby to nakręcić.

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:

> iza.bella.iza napisała:
>
> >
> > vargtimmen napisał:
> >
> >
> > > Czytałem, że się wczoraj dodzwoniła i powstała ze zdarzenia
policyj
> na not
> > atka,
> > > ale nie formalne zgłoszenie.
> > >
> > >
> >
> > A o tym, że była na policji w poniedziałek wieczorem tylko po
żeby powiedzieć,
> > że jest zmęczona i wpadnie innym razem na złożenie zeznań, a
następnie znów
> > paplała z zapałem do dziennikarzy, nie słyszałeś?
> >
>
>
> Nie, to oczywiście obniża jej wiarygodność.

Tego nie rozumiem, możesz rozwinąć?

[vargtimmen]

grand_bleu napisała:

>
> Tego nie rozumiem, możesz rozwinąć?
>

Złożenie formalnych zeznań na temat incydentu pod rygorem karalności w razie
kłamstwa, byłoby silną przesłanką, że C-K traktuje tę sprawę poważnie i bierze
pełną odpowiedzialność za opisaną wersję wypadków. Brak dopełnienia tej
formalności, w moich oczach, jej wiarygodność poważnie obniża.

acha, rozumiem

[grand_bleu]

chcesz powiedzieć, ze groźby wobec mnie istniały w zależnościo od
tego, czy złożyłam formalne zeznania, czy nie, tak?

[vargtimmen]

grand_bleu napisała:

> chcesz powiedzieć, ze groźby wobec mnie istniały w zależnościo od
> tego, czy złożyłam formalne zeznania, czy nie, tak?
>

Nie, zupełnie nie to chciałem powiedzieć :)

W przytoczonym przez Ciebie przypadku są dowody widoczne czarno na białym,
świadkowie itp.

Chciałem natomiast powiedzieć, że w przypadku C-K, prawda pozostaje dla mnie
nieznana. O incydencie (w tym naruszeniu jej nietykalności cielesnej) wiemy
tylko z jej relacji. To jest niestety, niewiele.

Istotnym wsparciem dla tej relacji byłoby złożenie pzez nią formalnych zeznań.
Jeśli coś jest warte prezentacji w ogólnopolskich mediach, to winno być też
warte formalnego zgłoszenia na policji.

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > chcesz powiedzieć, ze groźby wobec mnie istniały w zależnościo
od
> > tego, czy złożyłam formalne zeznania, czy nie, tak?
> >
>
> Nie, zupełnie nie to chciałem powiedzieć :)
>
> W przytoczonym przez Ciebie przypadku są dowody widoczne czarno na
białym,
> świadkowie itp.

A gdyby dowodów nie było, gdyby groźby zostały wypowiedziane ustnie,
a ja nie złożyłabym formalnego zeznania, to istniałyby, czy nie?


> Chciałem natomiast powiedzieć, że w przypadku C-K, prawda
pozostaje dla mnie
> nieznana. O incydencie (w tym naruszeniu jej nietykalności
cielesnej) wiemy
> tylko z jej relacji. To jest niestety, niewiele.
>
> Istotnym wsparciem dla tej relacji byłoby złożenie pzez nią
formalnych zeznań.
> Jeśli coś jest warte prezentacji w ogólnopolskich mediach, to
winno być też
> warte formalnego zgłoszenia na policji.

Rozumiem. Wniosek (niekoniecznie związany ze sprawą), im
zastraszenie skuteczniejsze*, tym bardziej go nie było.




*) osoba zastraszona siedzi cicho, nigdzie się z tym nie zgłasza,
mówi o tym tylko najbliższym ... kiedy sprawa w jakokolwiek sposób
przedostanie sie do mediów - jest niewiarygodna, bo nie zgłosiła.

Tim, czy nie widzisz niebezpieczeństwa płynącego z takiego sposobu
myślenia?

[iza.bella.iza]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,96454161,96466949,Re_hmmm.html

[vargtimmen]

grand_bleu napisała:

> A gdyby dowodów nie było, gdyby groźby zostały wypowiedziane
> ustnie, a ja nie złożyłabym formalnego zeznania, to
> istniałyby, czy nie?
>


Istniałyby, ale osoby postronne, w tym całkiem Ci obce, musiałby Ci uwierzyć na
słowo. W takim wypadku, spójność zachowania jest bardzo ważna.




>
> > Chciałem natomiast powiedzieć, że w przypadku C-K, prawda
> pozostaje dla mnie
> > nieznana. O incydencie (w tym naruszeniu jej nietykalności
> cielesnej) wiemy
> > tylko z jej relacji. To jest niestety, niewiele.
> >
> > Istotnym wsparciem dla tej relacji byłoby złożenie pzez nią
> formalnych zeznań.
> > Jeśli coś jest warte prezentacji w ogólnopolskich mediach, to
> winno być też
> > warte formalnego zgłoszenia na policji.
>
> Rozumiem. Wniosek (niekoniecznie związany ze sprawą), im
> zastraszenie skuteczniejsze*, tym bardziej go nie było.
>

Hej! Ona jest widoczna we wszystkich mediach!
Opowiada duzo i chetnie!
Tylko policji nie chce.

Przepraszam, ale dla mnie takie zachowanie w tej sprawie obniza jej wiarygodnosc.

>
>
>
> *) osoba zastraszona siedzi cicho, nigdzie się z tym nie zgłasza,
> mówi o tym tylko najbliższym ... kiedy sprawa w jakokolwiek sposób
> przedostanie sie do mediów - jest niewiarygodna, bo nie zgłosiła.
>
> Tim, czy nie widzisz niebezpieczeństwa płynącego z takiego sposobu
> myślenia?


Nie, bo na drugim koncu jest zupelny brak odpowiedzialnosci za slowo w mediach i
zaproszenie do blagi. To jest stwierdzeni ogolne, nie zarzucam CK blagowania.

Wersje można mnożyć (2)

[vargtimmen]

Wersja jak wersja, spiskowa na pewno i na pewno nie jedyna.

Jak było naprawdę, nie mam pojęcia. Powtarzam wpis z poprzedniego takiego wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=96447147&a=96452421
===

1. Z relacji GW wynika, że incydent prawdopodobnie miał miejsce. Policja została
wezwana. Jeśli tak, to naruszenie nietykalności cielesnej, a to jest
przestępstwo. Świadków mogło nie być. Widocznych obrażeń zapewne nie było, w
takiej sytuacji policjanci na ogół nie przyjmują zgłoszenia, bo dla nich to
błaha sprawa, która zabiera czas i psuje statystykę.

2. Sama C-K najpewniej nie miała ochoty z tym iść do mediów, bo chuligańskie
zaczepki wyglądają, niestety, dla większości dosyć trywialnie.

3. Pewnie podzieliła się tą informacja z kimś, kto postanowił tę sprawę
medialnie rozkręcić. To tłumaczy opóźnienie newsa. Wersja rzeczywista się pewnie
źle sprzedawała, więc możliwe, że ją usiłowano podbarwić.


Jeśli tak było, to mój komentarz jest taki:

1. Jacyś chuligani polubili PO, zarówno obowiązkiem PO, jak i w interesie PO
jest by ich stanowczo potępić, bo jeśli da się zielone światło chuliganom do
obrażania i naruszania nietykalności cielesnej za poglądy, to będzie katastrofa.

2. Być może, Cugier-Kotka dała się podpuścić politykom PiS lub zapragnęła
podtrzymania medialnej sławy. Jeśli tak, to zupełnie niepotrzebnie koloryzowała
relację. Incydent jest skandaliczny i w wersji nieubarwionej, a tak, ta pani
traci wiarygodność.

===

media skrewiły

[republika.republika]

nie puściły newsa w czasie ciszy wyborczej, a że im szkoda było zmarnować sprawy
- to puściły w poniedziałek. Niestety nie zawiadomiły aktorki, która w
poniedziałek wyszła z roli - była kwitnąca i radosna. Wróciła do roli we wtorek
- zbolała i utykająca i zmęczona.

[iza.bella.iza]

Jeśli Graś mówi prawdę, to Twoja wersja upada.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,96451807,96458176,Ciekwa_rzeczy_Gras_opowiada.html

[vargtimmen]

Fakt, wersja upada i powstaje na jej miejsce nowa...
Incydent mógł się zdarzyć, a relacja została opóźniona.

[pies_na_czarnych.o]

vargtimmen napisał:

>
> Fakt, wersja upada i powstaje na jej miejsce nowa...
> Incydent mógł się zdarzyć, a relacja została opóźniona.
>

Wiesz wiecej niz sama Kotka. Moze zloz za nia doniesienie o
popelnieniu przestepstwa.

[vargtimmen]

pies_na_czarnych.o napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Fakt, wersja upada i powstaje na jej miejsce nowa...
> > Incydent mógł się zdarzyć, a relacja została opóźniona.
> >
>
> Wiesz wiecej niz sama Kotka. Moze zloz za nia doniesienie o
> popelnieniu przestepstwa.
>

Nie pisz do mnie w ten sposób. Wątek zaczął się od "jedynej możliwej wersji
zdarzeń" autorstwa Haena, w której jest sugerowana próba sporego oszustwa. Do
niego pisz. Moja wersja jest luźną, alternatywną spekulacją.

Bardzo dobry komentarz

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:

"1. Z relacji GW wynika, że incydent prawdopodobnie miał miejsce.
Policja została wezwana. Jeśli tak, to naruszenie nietykalności
cielesnej, a to jest przestępstwo. Świadków mogło nie być.
Widocznych obrażeń zapewne nie było, w takiej sytuacji policjanci na
ogół nie przyjmują zgłoszenia, bo dla nich to błaha sprawa, która
zabiera czas i psuje statystykę.

2. Sama C-K najpewniej nie miała ochoty z tym iść do mediów, bo
chuligańskie zaczepki wyglądają, niestety, dla większości dosyć
trywialnie.

3. Pewnie podzieliła się tą informacja z kimś, kto postanowił tę
sprawę medialnie rozkręcić. To tłumaczy opóźnienie newsa. Wersja
rzeczywista się pewnie źle sprzedawała, więc możliwe, że ją
usiłowano podbarwić.


Jeśli tak było, to mój komentarz jest taki:

1. Jacyś chuligani polubili PO, zarówno obowiązkiem PO, jak i w
interesie PO jest by ich stanowczo potępić, bo jeśli da się zielone
światło chuliganom do obrażania i naruszania nietykalności cielesnej
za poglądy, to będzie katastrofa.

2. Być może, Cugier-Kotka dała się podpuścić politykom PiS lub
zapragnęła podtrzymania medialnej sławy. Jeśli tak, to zupełnie
niepotrzebnie koloryzowała relację. Incydent jest skandaliczny i w
wersji nieubarwionej, a tak, ta pani traci wiarygodność."



Dziękuję Tim.

Od siebie dodam, że czytam to forum i nie mogę się nadziwić ... cała
energia większości forumowiczów idzie w wyszydzenie kobiety, która
spotkały (mniejsze lub większe, ale spotkały) nieprzyjemności z
powodu poglądów. Kim są ci ludzie? W jakim kraju żyjemy? I do
czego to doprowadzi?

[obraza.uczuc.religijnych]

Ale skąd wiesz że za poglądy? Masz jakieś dowody?

[iza.bella.iza]

Nie ma. Nie też dowód na to, że Kotka w ogóle została w jakikolwiek sposób
napadnięta. I dopóki ta marna aktoreczka nie zgłosi się na policję i nie złoży
zeznań jest kompletnie niewiarygodna.

[grand_bleu]

iza.bella.iza napisała:

> Nie ma.

Ty wiesz, ze nie ma. I to stwierdzasz!

:/

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > Nie ma.
>
> Ty wiesz, ze nie ma. I to stwierdzasz!
>
> :/
>
>

A są jakieś? No? masz to pokaż.

"zostały zniszczone..." n/t

[republika.republika]

[grand_bleu]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Ale skąd wiesz że za poglądy? Masz jakieś dowody?

1.Ta pani już wczesniej zgłaszała, że otrzymała groźby. Nie widzę
powodu, żeby jej nie wierzyć. Tym bardziej, ze sama, na własnej
skórze, nie raz odczułam, jak to jest mieć poglądy niezgodne
z "jedyną, słuszną linią" ...


2. Zakładacie z góry, że ta pani kłamie, że wzięła pieniadze - jakie
na to macie dowody? Dlaczego nie zajmujecie się tym, co jest
rzeczywiście istotne? Skąd ta znieczulica?

[obraza.uczuc.religijnych]

Ależ każdy zajmuje się tu tym co jest naprawdę istotne: czy takie
zdarzenie w ogle miało miejsce. To w tej chwili zajbardziej
zajmujące zagadnienie. I świadczy o tym że nie panuje znieczulica na
miotanie się w zeznaniach.

Co do zagadnienia poglądów, to widzę że dowodów nie masz.

[grand_bleu]

> Co do zagadnienia poglądów, to widzę że dowodów nie masz.


Na co potrzebujesz dowody?

[obraza.uczuc.religijnych]

Na to, że jeżeli cokolwiek się wydarzyło, to z powodu poglądów Kotki.

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:

> obraza.uczuc.religijnych napisał:
>
> > Ale skąd wiesz że za poglądy? Masz jakieś dowody?
>
> 1.Ta pani już wczesniej zgłaszała, że otrzymała groźby. Nie widzę
> powodu, żeby jej nie wierzyć. Tym bardziej, ze sama, na własnej
> skórze, nie raz odczułam, jak to jest mieć poglądy niezgodne
> z "jedyną, słuszną linią" ...

Od smsów do czynów jest dosyć długa droga. Gdyby przeliczyć, ile gróźb w postaci
smsów dostają osoby w jakimś tam stopniu publiczne, a ile spośród nich przekłada
się na rzeczywiste napady, to podejrzewam, że wyszedłby z tego jakiś promil po
zerze przed przecinkiem i kilkoma zerami po przecinku.
To tylko uwaga ogólna rzecz jasna.

> 2. Zakładacie z góry, że ta pani kłamie, że wzięła pieniadze - jakie
> na to macie dowody? Dlaczego nie zajmujecie się tym, co jest
> rzeczywiście istotne? Skąd ta znieczulica?


A jak Twoim zdaniem powinno wyglądać "zajęcie się tym, co rzeczywiście istotne"
tutaj na forum? Forumowicze powinni zjechać się na miejsce zdarzenia i
przesłuchać świadków? Dyskusja toczy się wokół tego, o co można się zahaczyć,
czyli o to, o czym mówią media i gdzie można znaleźć nieścisłości. O samym
zdarzeniu nie wiemy nic, poza niespójnymi wypowiedziami samej pokrzywdzonej.

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > obraza.uczuc.religijnych napisał:
> >
> > > Ale skąd wiesz że za poglądy? Masz jakieś dowody?
> >
> > 1.Ta pani już wczesniej zgłaszała, że otrzymała groźby. Nie
widzę
> > powodu, żeby jej nie wierzyć. Tym bardziej, ze sama, na własnej
> > skórze, nie raz odczułam, jak to jest mieć poglądy niezgodne
> > z "jedyną, słuszną linią" ...
>
> Od smsów do czynów jest dosyć długa droga.

GP, jakie znaczenie ma długość drogi?



>
> A jak Twoim zdaniem powinno wyglądać "zajęcie się tym, co
rzeczywiście istotne"
> tutaj na forum? Forumowicze powinni zjechać się na miejsce
zdarzenia i
> przesłuchać świadków?

Nie, ale nie powinni szydzić, wyśmiewać, pomawiać.
Szacunek dla godności ludzkiej mamy zapisany w Konstytucji RP.

Na temat prawa do poszanowania godności jest mowa również w KPP ...
ci którzy tak chętnie tu godnością ludzką poniewierają, to są zdaje
się jej zwolennicy, BTW.

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:


> GP, jakie znaczenie ma długość drogi?

Przywołanie smsów odebrałem jako uwiarygodnienie jej wersji.

> > A jak Twoim zdaniem powinno wyglądać "zajęcie się tym, co
> rzeczywiście istotne"
> > tutaj na forum? Forumowicze powinni zjechać się na miejsce
> zdarzenia i
> > przesłuchać świadków?
>
> Nie, ale nie powinni szydzić, wyśmiewać, pomawiać.
> Szacunek dla godności ludzkiej mamy zapisany w Konstytucji RP.
>
> Na temat prawa do poszanowania godności jest mowa również w KPP ...
> ci którzy tak chętnie tu godnością ludzką poniewierają, to są zdaje
> się jej zwolennicy, BTW.


Zapominasz o jednym. Ta pani świadomie stała się osobą publiczną i jest
traktowana tak, jak inne osoby publiczne. Już pisałem, że mi jej szkoda, bo
szarpnęła się na coś, co ją przerasta i że nie zdaje sobie sprawy z tego, że
zostanie zmieciona i zapomniana nawet przez tych, którzy chcieliby nią grać. Już
widać zresztą skutki:


www.se.pl/wydarzenia/kraj/aktorka-pis-chciaa-popenic-samobojstwo_99534.html

Takie jak ona mogą być co najwyżej narzędziem w ostrej, polityczno-medialnej
rzeczywistości. Nie twierdzę, że mi się to podoba. Piszę po prostu, jak jest.

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> grand_bleu napisała:
>
>
> > GP, jakie znaczenie ma długość drogi?
>
> Przywołanie smsów odebrałem jako uwiarygodnienie jej wersji.

Pytałam o długość drogi ... jakie ma znaczenie?
Jednemu do zamilknięcia wystarczy mail, w którym dostanie wulgarną
piosenkę i tekst np: masz ładne dzieci. Kogoś innego od działania
nie powstrzyma nawet pobicie.

GP, chcesz stopniować ludzką odporność i w zależności od niej
oceniać, czy doszło do próby zastraszenia czy nie?



Co do reszty, pani C-K jest wariatką i sama spadła ze schodów,
Sekuła popełnił samobójstwo strzelając sobie trzy razy w brzuch, z
teczki prezydenta Wałęsy znikaja dokumenty i nikt sie tym nie
przejmuje bo "nawet, gdyby była to prawda, to i tak jest nieprawdą"
oraz "pewnych pytań, pewnym ludziom się nie zadaje" ...

I to wszystko dzieje się w wolnym, demokratycznym kraju.

[obraza.uczuc.religijnych]

A Blida popełniła samobójstwo strzelajac sobie kilka razy w klatkę
piersiową. I to wszystko działo się w wolnym demokratycznym kraju...

populizm w wydaniu paczuli:(

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:


> Co do reszty, pani C-K jest wariatką i sama spadła ze schodów,
> Sekuła popełnił samobójstwo strzelając sobie trzy razy w brzuch, z
> teczki prezydenta Wałęsy znikaja dokumenty i nikt sie tym nie
> przejmuje bo "nawet, gdyby była to prawda, to i tak jest nieprawdą"
> oraz "pewnych pytań, pewnym ludziom się nie zadaje" ...
>
> I to wszystko dzieje się w wolnym, demokratycznym kraju.
>
>

Cóż za zestawienie! Jestem wstrząśnięta, ale nie zmieszana:D

A opis martyrologii i prawdomówności pani Kotki jest tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,96468998,96468998,kocie_figle.html

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:

> GP, chcesz stopniować ludzką odporność i w zależności od niej
> oceniać, czy doszło do próby zastraszenia czy nie?

Nie zrozumieliśmy się. Nie twierdzę, że sms nie może być próbą zastraszenia.
Chodziło mi o to, że sms raczej nie może potwierdzać, że została pobita. Choć
wierzę, że spotkało ją coś pod tym sklepem, łącznie z przemocą fizyczną. Tak jak
pisałem, była to uwaga ogólna.

> Co do reszty, pani C-K jest wariatką i sama spadła ze schodów,
> Sekuła popełnił samobójstwo strzelając sobie trzy razy w brzuch, z
> teczki prezydenta Wałęsy znikaja dokumenty i nikt sie tym nie
> przejmuje bo "nawet, gdyby była to prawda, to i tak jest nieprawdą"
> oraz "pewnych pytań, pewnym ludziom się nie zadaje" ...
>
> I to wszystko dzieje się w wolnym, demokratycznym kraju.


Zabrakło mi argumentów w tej sytuacji:)

[vargtimmen]

Witaj!

Nie wiem, czy komentarz dobry, ale jakoś tam alternatywny do mainstreamu, a to
zawsze coś :).

W całej sprawie, najbardziej żal mi tej C-K, wygląda na to, że jest bita z
każdej strony.

[grand_bleu]

vargtimmen napisał:

>
> Witaj!
>
> Nie wiem, czy komentarz dobry, ale jakoś tam alternatywny do
mainstreamu, a to
> zawsze coś :).
>
> W całej sprawie, najbardziej żal mi tej C-K, wygląda na to, że
jest bita z każdej strony.

Myslę dokładnie tak samo. Słuchałam jej wyjasnień, to wszystko
trzyma sie kupy:
po spocie reklamowym, w którym wystąpiła otrzymała nieprzyjemne smsy
i maile. W sobotę, rano doszło do kolejnej próby zastraszenia ...

I nie jest ważne, czy została skopana, czy klepnieta w pośladek,
nie jest również wazne to, czy zgłosiła sprawę na policję....

ważne jest, że w Polsce, kraju demokratycznym, dochodzi do sytuacji,
że ludzi spotykaja nieprzyjemności z powodu poglądów.

ważne jest również, że ta sytuacja nie spotkała się z potępieniem ze
strony największych opiniotwórczych gazet i tzw. moralnych
autorytetów.


ważny jest dla mnie ten komentarz ...
forum.gazeta.pl/forum/w,28,96397265,96397722,Zadawanie_sie_z_PiS_to.html

został napisany bezpośrednio po informacji o skopaniu kobiety.
Powtórze jeszcze raz, to co napisałam, a co zostało usunięte: szok!

SMSy?, a skąd mają nr jej telefonu?

[republika.republika]

grand_bleu napisała:

>
> po spocie reklamowym, w którym wystąpiła otrzymała nieprzyjemne smsy
> i maile. W sobotę, rano doszło do kolejnej próby zastraszenia ...

Z tego co ta pani mówi, wynika że chodzi o komentarze w internecie - a te pod
adresem każdej publicznej osoby od lat bywają brutalne i chamskie. Pani C-K
kreuje się tutaj na wyjątkową ofiarę, zupełnie bezpodstawnie.

[grand_bleu]

Pani C-K na nikogo sie nie kreuje, ona nie chciała szumu wokół tej
sprawy.

A sms-y podobno były. Skąd nr telefonu?
Moze stąd, że współpracowała z różnymi ludzmi? I uważaj, bo to
pytanie moze pogrązyć nie tych ludzi, których byś chciała .

[republika.republika]

grand_bleu napisała:

>
> Pani C-K na nikogo sie nie kreuje, ona nie chciała szumu wokół tej
> sprawy.

i stąd te wywiady na okrągło?

>
> A sms-y podobno były.

coś bliżej na ten temat, jakaś wypowiedź zainteresowanej? - SMSy są łatwiejsze
do wytropienia niż wpisy na forach

> Skąd nr telefonu?
> Moze stąd, że współpracowała z różnymi ludzmi? I uważaj, bo to
> pytanie moze pogrązyć nie tych ludzi, których byś chciała .

niech pani C-K złoży w końcu zawiadomienie i da szansę na pogrążenie tych
których ty byś chciała pogrążyć

odpowiem tak ...

[grand_bleu]

sprawa jest otwarta.
O smsach, słyszałam, bodajże w jakims wywiadzie.

Zaznaczam, że ja nie wiem, czy zdarzenie (próby zastraszenia,
groźby) miały miejsce, czy nie. Ale nie wiem też, czy ich nie było.
Nie mam powodu, żeby z góry zakładać kłamstwo, lub czyjakolwiek winę.

Do wyjasnienia sprawy, szydzenie z tej kobiety jest dla mnie
rzecza karygodną!

Kto nie chce wyjaśnienia sprawy?

[republika.republika]

grand_bleu napisała:

>
> Do wyjasnienia sprawy, szydzenie z tej kobiety jest dla mnie
> rzecza karygodną!
>

A co jeszcze musi się zdarzyć żebyś uznała że pani C-K nie jest wiarygodna?.


Jak na razie jest tak:

Nie ma żadnych dowodów na to, że to co mówi jest prawdą, jest sporo dowodów na
to że kłamie. Fakt, że nie chce złożyć formalnych zeznań, a jednocześnie udziela
wywiadów, w których rzuca oskarżenia polityczne, także nie dodaje jej wiarygodności.

a może pani C-K chodzi o to?

"Nie wiemy do końca, czy taka sytuacja miała miejsce, nie ma obdukcji, nie
możemy przesłuchać świadków i sprawdzić nagrania z monitoringu."

www.tvn24.pl/-1,1604537,0,1,policja-w-sprawie-aktorki-mamy-zwiazane-rece,wiadomosc.html

[...]

[mietowe_loczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mietowe_loczki]

> po spocie reklamowym, w którym wystąpiła otrzymała nieprzyjemne smsy
> i maile. W sobotę, rano doszło do kolejnej próby zastraszenia ...

I oczywiście maile te, Z DEFINICJI, zostały wysłane przez ludzi, którym jej
poglądy się nie podobały? Bardzo ciekawa logika...

> ważne jest, że w Polsce, kraju demokratycznym, dochodzi do sytuacji,
> że ludzi spotykaja nieprzyjemności z powodu poglądów.

Udowodnij to.

W Twojej wersji brakuje logiki

[grand_bleu]

haen1950 napisał:

> Jacuś szykował prowokację na sobotę wyborczą. Kotka zgodziła się i
> wzięła forsę z góry, solidną.

natomiast jest pomówienie :/

Potrafisz to uzasadnić?

[mariner4]

M.

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:

> haen1950 napisał:
>
> > Jacuś szykował prowokację na sobotę wyborczą. Kotka zgodziła się i
> > wzięła forsę z góry, solidną.
>
> natomiast jest pomówienie :/
>
>
>

W twojej wersji też jest pomówienie, powtarzane za Kotką > pobili z powodów
politycznych. Dowody na stół proszę!!!

Ten wątek został przyszpilony ...

[grand_bleu]

grand_bleu napisała:

> haen1950 napisał:
>
> > Jacuś szykował prowokację na sobotę wyborczą. Kotka zgodziła się
i
> > wzięła forsę z góry, solidną.
>
> natomiast jest pomówienie :/

nie mogę się nadziwić. Podobnie jak nie mogę się nadziwić, że mój
post, w którym pisałam o szoku, a który był komentarzem do
skandalicznej wypowiedzi Marinera ...
forum.gazeta.pl/forum/w,28,96397265,96397722,Zadawanie_sie_z_PiS_to.html

został usunięty.

Dziwne jest to forum:/

[haen1950]

Logiki? Być może wzięła solidną zaliczkę na gębę. Zorientowała się,
że po sprawie może nie otrzymać reszty. Mogła ich trzymać aż do
dostarczenia forsy. Ale wszystko wzięło w główkę z powodu doby
opóźnienia. Gazety miały opublikową prowokację w wydaniu sobotnim,
jako sensację nie związaną bezpośrednio z wyborami. Ot, incydent
kryminalny, rozpowszechniony przez ekrany TV.

[horpyna4]

Kotka zapytana, dlaczego nie zgłosiła od razu pobicia, miauknęła, że
bardziej przeżywała obelgi. I może cały incydent właśnie tak
wyglądał: została przez jakiegoś pijaczka obrzucona tzw. "grubym
słowem". I jak się wyżaliła pisiorkom, to postanowili nieco
podkoloryzować historię na wzór znany z "Zemsty". Polecam lekturę
fragmentu o namawianiu przepędzonych murarzy na złożenie skargi...
to musiało tak samo wyglądać.

Nieco inna wersja

[buffalo_bill]

Kurski szykuje "Dziadka z Wehrmachtu II" czyli "Pobicie
Cugier-Kotki". Jedyny temat dla mediów w czasie ciszy wyborczej.
Za swoją rolę Kotka ma być "ustawiona" w jakiejś instytucji
publicznej, skończyć z chałturzeniem w reklamówkach, zacząć żyć
ze stałej, solidnej pensji.

Umowa jest taka - w sobotę aktorka umawia znajomych "świadków"
i powiadamia policję. Wiadomość szybko dociera do mediów.

Sprawa zaczyna się psuć przy "świadkach". Znajomi nie chcą kłamać
przed policją i odradzają to Kotce. Ona sama zaczyna mieć wątpliwości
- z jednej strony "ustawione" życie, z drugiej 2 lata więzienia.

Sobota mija. Wreszcie o 14.00 decyduje się zadzwonić na policję.
Mundurowi proszą o pojechanie z nimi na komisariat i stworzenie
portretów pamięciowych. Kotka trefi. Dzwoni do Kurskiego, że nic
z tego nie będzie.

Kotka i Kurski "zapominają" o sprawie. Tymczasem "świadkowie" mówią
znajomym o sensacji. Sprawa rozchodzi się na Warszawę. Dociera do
dziennikarza "Rzeczpospolitej".

W poniedziałek wieczorem "Rz" ogłasza "sensację". Cała Polska huczy.

We wtorek Kaczyński ogłasza na konferencji "drugą Białoruś". Po
konferencji biegnie do niego Kurski i prosi o nie drążenie teamtu.
W "wierchuszce" PiS burza. Gorączkowa dyskusja jak wyjść ze sprawy
z twarzą...

[haen1950]

Idealistyczna wersja. Przede wszystkim, o sprawie nie może wiedzieć
nikt oprócz tych, co wyrazili zgodę i wzięli forsę. Tak się "usrały"
bombki warszawskie.

Wg mnie, Kotka wystraszyła się i przeciągała sprawę. Niby się
wywiązała, ale forsy też nie oddała. Gotówka stracona u tych
prymitywów to jak upust krwi. Mafia. Zemsta.

Nie przesadzajmy z tą "forsą"

[buffalo_bill]

i z tym "upustem krwi" ;-) Cugier-Kotka to nie Szapołowska. Jeżeli
już w grę wchodziła jakaś gotówka to sumy nikczemnie małe jak dla
Kaczyńskiego. Facet "robi" pod siebie forsą.

Nie przesadzajmy też z samą Kotką. Kaczyński może mścić się na
Wałęsie, Tusku czy Bartoszewskim. Ale robić z "zemstę" na Kotce???
;-)

[grand_bleu]

> W poniedziałek wieczorem "Rz" ogłasza "sensację". Cała Polska
huczy.

Cała Polska szydzi.

Kobietę najpierw skopano fizycznie, a teraz psychicznie.
Braaawo!

[republika.republika]

grand_bleu napisała:


> Cała Polska szydzi.
>
> Kobietę najpierw skopano fizycznie, a teraz psychicznie.
> Braaawo!
>

skopana ma siłę opowiadać o "wykształconych z twarzy", ale na podanie rysopisu
policji, jest zbyt zmęczona?. Kto tu robi szopkę?

>

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:

> > W poniedziałek wieczorem "Rz" ogłasza "sensację". Cała Polska
> huczy.
>
> Cała Polska szydzi.
>
> Kobietę najpierw skopano fizycznie, a teraz psychicznie.
> Braaawo!


Mnie też nie bardzo podoba się ta lawina przeciwko C-K na tym forum i obelgi pod
jej adresem. Ale skoro ta sprawa jest dla Ciebie tak wyraźna, to nie
zastanawiałaś się, dlaczego nawet gazety i publicyści przychylni w mniejszym lub
większym stopniu PiSowi milczą nad tą sprawą? BO moim zdaniem nawet oni są
przekonani, że coś tu śmierdzi i póki co nie warto się wychylać.

[grand_bleu]

dlaczego nawet gazety i publicyści przychylni w mniejszym lub
> większym stopniu PiSowi milczą nad tą sprawą?

a co wg Ciebie powinni mówić?
i czy to dobrze, czy źle, że milczą, bo się gubię?

Nie kupuję tego

[wylogowany.pielegniarz]

Ja na to patrzę z nieco innego punktu widzenia.
Ta pani jest za cienka, żeby mogła cokolwiek rozgrywać w świecie starych
wyjadaczy i porwała się z motyką na słońce. Jedyną ofiarą tego wszystkiego
będzie ona sama.
Nie kupuję wersji o świadomej prowokacji przygotowanej wspólnie.
Ja widzę, że jest kilka możliwości i we wszystkich zakładam, że zdarzenie w
mniejszym lub większym stopniu, ale miało miejsce:
- nie chciała ciągnąć sprawy, ale została wciągnięta mimowolnie(redaktor
Wybranowski mógłby pewnie rzucić światło), a teraz nie potrafi się odnaleźć i
plecie niespójne rzeczy; może dochodzić tu czynnik, choć niekoniecznie,
autopromocji(w końcu to aktorka)
- została podpuszczona przez życzliwych PiSowców już po fakcie i stąd ta ciągła
obecność w mediach i opowieści("to musieli być zawodowcy") i jednocześnie
unikanie oficjalnego zgłoszenia sprawy na policję; tu też może dochodzić
autopromocja
- najmniej przychylna, czyli że sama świadomie postanowiła rozegrać sprawę i
pomóc sobie w karierze poprzez tego rodzaju autopromocję, nie zdając sobie
sprawy z tego, na co się porywa

Autopromocja? Wątpię

[buffalo_bill]

Środowisko aktorsko-filmowe traktuje "politycznych" jak trędowatych,
vide - Szczepkowska, Kondrat, itd.
Co ta "autopromocja" miałaby jej dać? Jakie korzyści?

Dla mnie to wygląda raczej na deal z Kurskim. Coś w stylu prezesury
w Orelenie dla "niezależnego historyka" Cenckiewicza:
"Od grudnia 2006 do lutego 2008 był członkiem rady nadzorczej
państwowej firmy Operator Logistyczny Paliw Płynnych Sp. z o.o.
(wcześniej: Naftobaza), należącej do Nafty Polskiej - spółki skarbu
państwa."
pl.wikipedia.org/wiki/Sławomir_Cenckiewicz

[wylogowany.pielegniarz]

buffalo_bill napisał:

> Środowisko aktorsko-filmowe traktuje "politycznych" jak trędowatych,
> vide - Szczepkowska, Kondrat, itd.
> Co ta "autopromocja" miałaby jej dać? Jakie korzyści?

Z tego co się zdążyłem zorientować po wybiórczym śledzeniu sprawy, to ta pani w
zasadzie żadnej kariery aktorskiej za sobą nie ma, więc skąd miałaby wiedzieć,
jak jest w "środowisku"?

> Dla mnie to wygląda raczej na deal z Kurskim. Coś w stylu prezesury
> w Orelenie dla "niezależnego historyka" Cenckiewicza:
> "Od grudnia 2006 do lutego 2008 był członkiem rady nadzorczej
> państwowej firmy Operator Logistyczny Paliw Płynnych Sp. z o.o.
> (wcześniej: Naftobaza), należącej do Nafty Polskiej - spółki skarbu
> państwa."
> pl.wikipedia.org/wiki/Sławomir_Cenckiewicz


Wsadzanie takich ludzi na takie stanowiska to hańba, ale ją raczej zostawią po
wszystkim.

ja też uważam, że coś się pewnie zdarzyło

[ponte_aronte]

pani C.-K. mogła się potknąć, przewrócić, mógł ją zaczepić jakiś pijak
i na tym zbudowano wielką i b. chwiejną konstrukcję

[wylogowany.pielegniarz]

A dlaczego nie zakładasz, że jakieś żule mogły ją zbluzgać, szarpać czy nawet
kopnąć kilka razy?

[iza.bella.iza]

Dlatego, że w jej zeznania rozrastają się z dnia na dzień, a kolejne wersje kupy
się nie trzymają. Przeczytaj wątek jeff-blecka.

wywiad dla Superstacji z poniedziałku

[ponte_aronte]

z którego wynika, że nikt jej nie tknął, mówiła o bluzgach
nieszczęsne dla niej spotkanie z Sianeckim w poniedziałek
nikt z sąsiadów niczego nie widział, nie słyszał
itd., itd.

[mietowe_loczki]

Najprostsze wersje zwykle okazują się najbardziej bliskie prawdy. No ale
przecież są taaakie niemedialne...

Ta damulka ma zaliczone

[haen1950]

pełne studia magisterskie w Łodzi i podyplomowe z manipulacji
medialnych we Wroclawiu. Kilkanaście lat praktyki w medialnym
businessie.

Jeżeli dajesz się nabrać na pierwszą naiwną i jej płacze toś głupol.

Moje zdanie końcowe...

[grand_bleu]

W sytuacji, kiedy mamy jakiekolwiek podejrzenie, że mogło dojść do
próby zastraszenia należy podejść do sprawy wyjątkowo ostrożnie
. Podobnie jak do podejrzenia o gwałt. Bo zastraszenia jest
gwałtem – na psychice.

W przeciwnym wypadku może dojść do sytuacji, ze osoby zastraszane
nie będą zgłaszały takich spraw, a to jest najgorsze co mogłoby się
zdarzyć w demokratycznym państwie.

[wylogowany.pielegniarz]

Komu Twoim zdaniem powinniśmy dziękować, że ta sprawa nie została jeszcze
zgłoszona na policję i nie może być wyjaśniana?

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Komu Twoim zdaniem powinniśmy dziękować, że ta sprawa nie została
jeszcze
> zgłoszona na policję i nie może być wyjaśniana?

Zgłoszona została już w sobotę.

Z tego co zrozumiałam pani C-K została zniechęcona do złożenia
oficjalnego zawiadomienia. Nb, to się zdarza w syuacjach, kiedy
wykrycie sprawców jest trudne, a sprawa wydaje sie błacha - policja
dba o statystyki.

Sprawa została nagłośniona nie przez poszkodowaną.


GP, nie zapominaj, że sprawa dotyczy zastraszenia, tu działają inne
mechanizmy.

[wylogowany.pielegniarz]

Policja miała jej zaproponować, że albo sam przyjedzie i złoży zeznanie albo oni
kogoś przyślą. Miała odmówić.

A wczoraj, dlaczego nie złożyła? I tak by dążyła do TVN24 na 21.00.

[wylogowany.pielegniarz]

wylogowany.pielegniarz napisał:


> A wczoraj, dlaczego nie złożyła? I tak by zdążyła do TVN24 na 21.00.

[grand_bleu]

GP, nie mam juz siły :)

Proponuję sprawie przyglądać się w milczeniu.

Pozdrawiam i zmykam :)
paczula

Twierdzisz, że Kurski zastrasza Kotkę?

[kronopio77]

Odważna teza, ale bardzo prawdopodobna.

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:

> GP, nie mam juz siły :)

No nie! Muszę to zanotować zaraz pod pamiętnym hasłem "poddaję się":)

> Proponuję sprawie przyglądać się w milczeniu.
>
> Pozdrawiam i zmykam :)
> paczula


pzdr:)

[obraza.uczuc.religijnych]

Wszyscy podchodzimy do całej tej sytuacji bardzo ostrożnie, bo z
tego jak gubi się Kotka wynika, że całej sprawy mogło nie być albo
ma ona coś do ukrycia. Dlatego jesteśmy ostrożni ze stwierdzeniami,
że coś się stało z powdu jej poglądów (ma ona w ogóle jakieś?).

[iza.bella.iza]

Spytam przy okazji - tak cię oburza szydzenie z pani Kotki - czy stawałaś w
obronie pani Krawczyk, gdy szydzili z niej nie tylko co poniektórzy forumowicze,
ale również "politycy z wyższej półki"?

[wylogowany.pielegniarz]

Krawczykową oceniałem krytycznie i zdania nie zmieniłem. Choć nie uważam
jednocześnie, że amanci z SO nie powinni za to odpowiadać.

[iza.bella.iza]

To było pytanie do paczuli, Pielo:)
Poza tym ocenić krytycznie to nie znaczy szydzić:)

[grand_bleu]

iza.bella.iza napisała:

> Poza tym ocenić krytycznie to nie znaczy szydzić:)


iza.bella.iza napisała:

> Kotka jest w rui. Ruja zwykle trwa około 5-7 dni czyli do końca
tego tygodnia
> będzie Ania wyć i wyczyniać głupoty.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,96454161,96459481,Ja_mam_lepsza_wersje_.html


b/k

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > Poza tym ocenić krytycznie to nie znaczy szydzić:)
>
>
> iza.bella.iza napisała:
>
> > Kotka jest w rui. Ruja zwykle trwa około 5-7 dni czyli do końca
> tego tygodnia
> > będzie Ania wyć i wyczyniać głupoty.
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,96454161,96459481,Ja_mam_lepsza_wersje_.html
>
>
> b/k
>
>

Paczulko - puknij się czasem w główkę zanim coś klikniesz > to zdanie: Poza tym
ocenić krytycznie to nie znaczy szydzić:)> było odpowiedzią na to zdanie:
Krawczykową oceniałem krytycznie.

I ponawiam pytanie o twoją postawę względem szydzenia z Krawczyk. Broniłaś jej?
Byłaś oburzona wypowiedziami polityków na jej temat?

Szanowna Pani Izabello!

[grand_bleu]

Nie odpowiada mi sposób, w jaki się Pani do mnie zwraca, to po
pierwsze. Po drugie - ten wątek nie jest ani o mnie, ani o Pani
Krawczyk, proszę trzymać się tematu.

Z poważaniem,
Paczula

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:

> Nie odpowiada mi sposób, w jaki się Pani do mnie zwraca, to po pierwsze.

Mimo to łażę za panią po forum i zaczepiam - zapomniałaś dodać.


Po drugie - ten wątek nie jest ani o mnie, ani o Pani
> Krawczyk, proszę trzymać się tematu.


"Pilnuj siebie - będziesz w niebie" mówi stare przysłowie. Tematem wątku jest
postępowanie pani Kotki, a nie np. to czy niezgłoszone na policję przestępstwo
pozostaje być przestępstwem.


> Z poważaniem,
> Paczula
>

Z unikania odpowiedzi wnoszę, że nie oburzało paczuli szydzenie z Anety
Krawczyk. I jakoś wcale nie jestem tym zdziwiona:(

[...]

[mietowe_loczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Oddzielajmy osobę aktorki, od granej roli

[kum.z.antalowki]

Tę panią spotkało NIESZCZĘŚCIE. Tu sie zgadzam i współczuję. Zachęcone
bezpruderyjnym gestem "naruszajacym jego cielesność" - owo NIESZCZĘŚCIE
spostrzegło, ze w paniusi jest potencjał wykraczajacy poza standardową
poprawność obyczajową. I NIESZCZĘŚCIE zaczęło kombinować jak wykorzystać przeciw
PO tę nieznaną aktoreczkę z ichniego spotka.
Na początku pani miała wybór - dać się skusić, czy nie dać. Dała. Zwróciłem
uwagę, że zaraz po emisji atakującej Platformę agitki PiS-owska propaganda
zaczęła robić szum wokół jej osoby. To mnie zdziwiło, bo zazwyczaj propaganda
przedwyborcza koncentruje się na lansowaniu kandydatów, a nie na osobach aktorów
ze spotów. Ta pani - gdy na początku mówiła swoimi słowami - coś jeszcze kręciła
o oddzielaniu poglądów osobistych od aktorskiej pracy zawodowej, ale potem
napisano jej nowy tekst i zaczęła opowiadać, że się "utożsamia". Co prawda nadal
jako aktorka pozostawała nieznana i jej nazwisko nadal nikomu nic nie mówiło,
natomiast stawała się coraz bardziej znana, jako TA KOBITKA, NO WIESZ, TA CO
PRZESZŁA ZE SPOTU PLATFORMY DO SPOTU PiS-U.
Kiedy kobietę spotyka NIESZCZĘŚCIE - dobry obyczaj nakazuje jej współczuć. Gdy
postać odgrywana przez aktorkę odgrywa epizod, w którym spotyka ja przykrość -
oceniamy scenariusz, grę i reżyserię. Ale nie współczujemy osobie, bo wiemy (i
widzimy), że to był jedynie spektakl i tej pani o s o b i ś c i e nic się w
sobotę nie
stało. Co było szczególnie widoczne podczas poniedziałkowej miłej rozmowy z p.
redaktorem Sekielskim. A we wtorek to już był kolejny odcinek kiczowatego
serialu ...

A co do zastraszania kobiet...

Źle, dobrze - niech mówią, byle nie mylili nazwisk

[kum.z.antalowki]

Do teraz nie pamiętam jak ta pani aktorka ma na nazwisko, a na dodatek pomyliłem
Sianeckiego z Sekielskim
Ale aferka się mimo to fajnie nakręca, przykrywając częściowo klapę wyborcza
PiS-u, wewnętrzne kłótnie w tej partii i szukanie winnych za kolejna wyborczą
porażkę oraz marne szanse brata p. Prezesa na prezydencką reelekcję.

Czemu - bo mi umknęło - po wyborach do europarlamentu ten ktoś (albo ci ci) co
potraktowali panią CK jak Leoncio Isaurę mają być akurat kojarzeni z PO i
Białorusią, a nie z Niemcami, Ruskimi, Ukraińcami, Żydami? Sa jakieś argumenty
poza tym, ze nowym zPiSdeputowanym "Europejczykom" tak jest akurat wygodniej?

Sugerujesz, że Kurski zastrasza teraz kotkę? :)))

[kronopio77]

No, no... To całkiem prawdopodobne.

Ja mam lepszą wersję

[l.george.l]

- melodramatyczną. Udział biorą: Kurski, żona Kurskiego i Kotka. I teraz mam dwa
warianty:
1. Żona Kurskiego nasyła kumpli na Kotkę.
2. Kurski odprawia Kotkę, więc ta w akcie rozpaczy postanawia bez reszty
poświęcić się dla rzeczy, która Kurskiemu jest najdroższa, czyli partii pod
świetlanym przywództwem Wielkiego Stratega i w ten sposób zatrzymać go dla siebie.

Może w scenariuszu było niewyraźnie

[m.marle]

i ci trzej o "inteligentnych twarzach" wynajęci do bluzgania (tym razem na
podwórku, a nie w internecie), nie wiedzieli czego się od nich oczekuje względem
"małpki" - czy oni to mają pić, czy bić?

przyjmuje tę wersję jak za swoją :)

[kronopio77]

nic dodać, nic ująć

Ciekawe, Rzepa podała, że to było w piątek wieczór

[yaddo]

Jeszcze wczoraj wisiał ten teks na ich stronie.

Dzisiaj wygląda to tak:

"Do napaści doszło przed jej domem w Warszawie. Aktorkę otoczyła grupa młodych mężczyzn, którzy ją brutalnie skopali. Kobieta trafiła do szpitala, gdzie została poddana obdukcji. Po udzieleniu jej pomocy wróciła do domu. – Jest przerażona i zastraszona - mówi jej znajomy."

Całkiem im się ta prowokacja rozsypała.

[obraza.uczuc.religijnych]

dziwię się że w111mil nie założył o tej małej zmianie wątku na FK.

Paczulo, a co powiesz na to

[kon.by.sie.usmial]

Kotka w poniedziałek w Superstacji: NIE ZOSTAŁAM POBITA

Zaczęto mnie szarpać. Akurat ten człowiek, który mnie zaatakował -
nie zostałam pobita, zostałam tylko zwyzywana, ale ten
człowiek, który mnie zaatakował, nie zdawał sobie sprawy, że
wystarczy mnie mnie lekko kopnąć w moje kolano, które przeszło dwie
operacje, żeby zrobić mi dużą krzywdę.

www.superstacja.com/ed981b2d83b83642922900b55eaf580b,video,show


Pani Kotka sama sobie przeczy. Co innego zgłosiła policji (w tym
telefonie po 6ciu godzinach - nagrane, do sprawdzenia) - kopnięcie w
pośladek. Teraz mówi o kopnięciu w kolano. W Superstacji
powiedziała, że nie została pobita. Rzepa napisała, że pobito ją
brutalnie.

Dlaczego nie zgłosiła tego na policję od razu? Twierdzi, że była w
szoku i nie mogła się dodzwonić. Próbowała 5 do 6 razy, ale słyszała
tylko 'proszę czekać'. Okazało się że system policji zarejstrował
tylko jedne połączenie, to skuteczne. A system rejestruje również
nieudane połączenia - wszystko do sprawdzenia. Więc kolekne kłamstwo.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6707021,Cugier_Kotka__Dzwonilam_5__6_razy__Policja__Bylo_jedno.html

Wczoraj rano mówiła, że nie 'było możliwości otrzymania pomocy' od
prywatnego lekarza. Co to znaczy? Dzwoniła do kogoś i ten odmówił?
To chyba jest do sprawdzenia. Więc musiała zadzwonić po karetkę, ale
jej nie hospitalizowano, więc nie ma dokumentacji. Jeżeli dzwoniła
na pogotowie, to zgłoszenie telefoniczne musi być nagrane. Jeżeli
była karetka, to też dokumentacja tego musi być.
Tyle, że po południu powiedziała, że na pogotowie to ona sama
pojechała, ale jej nie przyjęto, kazali jej wrócić za kilka dni.
To jak - pojechała tam, czy wezwała karetkę?


A więc kopnęli ją w kolano czy w pośladek? -
Brutalnie pobili, poszarpali czy tylko zwyzywali?
Był to jeden mężczyzna, trzech, czy cała grupa?
Stało się to w piątek czy sobotę?
Pojechała na obdukcję czy dopiero pojedzie?
Wezwała pogotowie czy sama tam pojechała?
Policja nie chciała przyjąć zawiadomienia, czy sama go nie złożyła?


Faktem jest, że ta pani sama sobie przeczy.
Dlaczego nie złożyła oficjalnego zawiadomienia na policji?
Dlaczego zadzwoniła na policję dopiero po sześciu godzinach?
Poinformowano ją, że jest to konieczne do podjęcia działań policji.
Dlaczego nie zrobiła przez tyle dni obdukcji? Co może wykazać
obdukcja po trzech dniach?

Nic nie powie - już jej tefty pod nos podsuwano.

[iza.bella.iza]

I nic - grochem o ścianę. Bo Paczuli nie chodzi o fakty, tylko o to, że podli
ludzie się z marnej aktoreczki natrząsają.

[horpyna4]

Z tym prywatnym lekarzem to było chyba tak: policjant jej powiedział,
że nie może być obdukcji od prywatnego lekarza, tylko od lekarza
pogotowia. Ja w każdym razie tak zrozumiałam jej nieskładny bełkot,
może się mylę. Ale to miałoby sens.

Powiem, że dla mnie ...

[grand_bleu]

nieistotne jest, czy tę Panią kopnięto w kolano, w pośladek,
szarpano czy wyzywano.

nieistotne jest również, czy Pani całe zdarzenie podkolorowała, czy
zrobił to ktoś inny.

istotne jest, czy doszło do jakiejkolwiek próby zastraszenia ze
względu na poglądy.


i żeby się nie powtarzać:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,96454161,96469886,Moje_zdanie_koncowe_.html

a jakie pani C-K ma poglądy?

[republika.republika]

grand_bleu napisała:

> istotne jest, czy doszło do jakiejkolwiek próby zastraszenia ze
> względu na poglądy.

skąd ta pewność, że doszło

[ponte_aronte]

do zastraszenia ze względu na poglądy? z relacji p. Kotki?

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:


> istotne jest, czy doszło do jakiejkolwiek próby zastraszenia ze
> względu na poglądy.
>
>

A DOSZŁO? MASZ NA TO JAKIEŚ DOWODY?
O sms-ch z pogróżkami Kur...ski gadał na tydzień przed wyborami - dlaczego ich
nie pokazał?'

"czy?"

[grand_bleu]

widzisz to słowo?

mam nadzieję, że teraz już tak.

uprzejmie informuję, że

[iza.bella.iza]

możesz sobie darować odpisywanie na moje posty.

Żegnam ozięble.

[kon.by.sie.usmial]

tylko że w tej sytuacji nasuwa się pytanie o wiarygodność tej pani.
Skoro jak widać nakłamała już tak wiele, można się zastanawiać czy
jakiekolwiek zastraszenia miało miejsce. Sama zaś Kotka nie kwapi
się, by pomóc policji wyjaśnić tę sprawę. To budzi podejrzenia, czy
aby wszystko nie działo się w jej wyobraźni.
Oczywiście, w idealnym świecie nikt nie powinien być choćby wyzywany
ze względu na poglądy. Niestety w rzeczywistości osobe publiczne
spotykają się z różnymi zachowaniami. Niesiołowskiego opluto,
Bartoszewskiego wygwizdano, Abramowicza i Pawlaka wybuczano. Wielu
sziennikarzy przyznaje, że otzymują maile z pogróżkami. Zresztą
niektórzy doświadczyli nienawiści na tle politycznym na własnej
skórze:
www.youtube.com/watch?v=bHP0pA6dDro

Policja postanowiła skończyć ten cyrk:)

[iza.bella.iza]

Poszli do Kotki do domu. Ciekawe w jakim stanie ją zastali;)?

[who.is.who]

iza.bella.iza napisała:

> Poszli do Kotki do domu. Ciekawe w jakim stanie ją zastali;)?
>

Wskazującym na spożycie? ;-)

[iza.bella.iza]

A może całą w gipsie?

Cztery godziny

[haen1950]

Sporo tego. Mówią, że zawiadomiła, ale czas wskazuje na dłuższą
opowieść. Jacuś Kurski może mieć niespokojną noc.

[x2468]

Kur..ski w tle?"To sciema.Lecz wchodzimy w to.Ciemny lud to kupi".
I to by bylo na tyle.

[...]

[mietowe_loczki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

O, i ja się trafiłem:)

[wylogowany.pielegniarz]

Mnie zawsze ręka drży, gdy w zarchiwizowanych wątkach widzę swój nick, bo nigdy
nie wiem, co ja tam mogłem palnąć.


Czy kojarzysz może, o kogo mogło mi tutaj chodzić? Bo ja nie bardzo:)


forum.gazeta.pl/forum/w,28,62664955,62674174,A_tak_poza_tym_.html

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Mnie zawsze ręka drży, gdy w zarchiwizowanych wątkach widzę swój
nick, bo nigdy
> nie wiem, co ja tam mogłem palnąć.
>
>
> Czy kojarzysz może, o kogo mogło mi tutaj chodzić? Bo ja nie
bardzo:)
>
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,62664955,62674174,A_tak_poza_tym_.html

Nie kojarzę tego watku, nie pisałam w nim. W tamtym czasie na FK
pisałam bardzo rzadko.

widzę,natomiast, ze w tym watku posty, gdzie sie broniłam zostały
usuniete, natomiast pomówienia ML wiszą dalej :(

[wylogowany.pielegniarz]

grand_bleu napisała:


> Nie kojarzę tego watku, nie pisałam w nim. W tamtym czasie na FK
> pisałam bardzo rzadko.

Wiem, ale myślałem, że może ten ruch kojarzysz. Bardzo mnie intryguje, jakiego
żula tam dostrzegłem:)

> widzę,natomiast, ze w tym watku posty, gdzie sie broniłam zostały
> usuniete, natomiast pomówienia ML wiszą dalej :(

Tak głęboko cenzura nie powinna sięgać moim zdaniem.