Normalnie nie będę miał na kogo głosować.

[piwi77]

Na scenie politycznej mamy wyłącznie partie klerykalne, a wszyscy
niemal posłowie są tak mi dopomóż Bóg. Mam wątpliwości czy do
wyborów cokolwiek się zmieni.

[kieprze_paczynskich]

Jak się nie ma co się lubi...
Wybór jest ograniczony, ale zawsze jakiś jest.

[piwi77]

No właśnie i gdzie tu logika. Klerykalni mają wybór, choć im nie
potrzebny, bo dostają gotowe instrukcje co i jak mają robić, a ja,
lubiący zastanawiać się, wybierać i przebierać, mam tym razem
związane ręce.

[kieprze_paczynskich]

A jakiż oni mają wybór? Czym się różnią? Nawet wyglądem czasem nie.

[Gość: franek]

trudno wybierac mniejsze zło, szczerze mówiąc bez żadnych objekcji
mogłem głosować tylko na UD

[gucio712]

no cóż ja konsekwetnie bedę głosował na lewicę łudzą się że trochę
zradykalizują swój stosunek do krk

[hymenos]

Musisz poczekać, aż biskupi partię założą. Pozbędziesz się wtedy tej
swojej frustracji, że głosujesz na partię polityczną i dostajesz
modlitwy gospodarcze. Poza tym myślę, że przesadzasz z tym
klerykalizmem partyjnym. Głosować nie ma na kogo z zupełnie innych
przyczyn.

Ateismo o muerte

[Gość: DSD]

> Na scenie politycznej mamy wyłącznie partie klerykalne

Inni też mają ten problem. Dla UPRowca mamy tylko partie socjalistyczne (poza
UPR), dla feministek mamy wyłącznie partie z dominującą rolą mężczyzn...

Wyobraź sobie że masz polityka z którym zgadzasz się w 100% jeśli chodzi o
gospodarkę, podatki, politykę zagraniczną, ochrone środowiska, edukację, kolor
krawata. Polityk ten jednak zapowiedział że podczas zaprzysiężenia wypowie słowa
'Tak mi dopomóż bóg'. Czy zagłosujesz wtedy na kogoś kto jest ateistą a poza tym
macie różne poglądy w każdej innej sprawie?

[piwi77]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Czy zagłosujesz wtedy na kogoś kto jest ateistą a poza tym
> macie różne poglądy w każdej innej sprawie?

Jestem tak zdesperowany, że możliwe, że tak. A poza tym nie musi być
ateistą, ma być antyklerykałem. Im bardziej wojujący, tym pewniejszy
mój głos.

[Gość: DSD]

> > Czy zagłosujesz wtedy na kogoś kto jest ateistą a poza tym
> > macie różne poglądy w każdej innej sprawie?
>
> Jestem tak zdesperowany, że możliwe, że tak.

Nie mam więcej pytań.

Piwi

[teletoobis]

mam cos dla Ciebie
www.racja.org.pl/

[rossdarty]

Pozwoliłem sobie także zerknąć za linkiem, i...
Strona obszerna, zagadnienia różne..
Możesz sprecyzować jaki argument zamierzałeś przedstawić?

[teletoobis]

Partia dla antyklerykalow. Piwi szukal, wiec podalem namiary

[rossdarty]

teletoobis napisał:

> Partia dla antyklerykalow. Piwi szukal, wiec podalem namiary

Na razie. Bo obecnie odrzucona, stojąca z boku jeśli chodzi o decyzje istotne dla kraju i gospodarki.
Moim skromnym zdaniem kościół nie odpuści, a główne partie polityczne
mające wpływ na decyzje w RP muszą się z władzami kościelnymi liczyć.
Niestety.

[teletoobis]

istnieje juz dosyc dlugo i faktycznie nie ma zbyt wielkiego
poparcia. Nie dlatego, ze brakuje zwolennikow, a dlatego, ze brakuje
szmalu na dzialania propagandowe.
A kosciol? Powoli sam sie oslabia. Nastepne pokolenie dojrzewa i
mysli inaczej. Nie bedzie mialo ono mialo ani skrupulow, by
przeciwstawic sie czarnym, ani tak wielkiego problemu z
sobiepanstwem kosciolkowych

[rossdarty]

teletoobis napisał:

> istnieje juz dosyc dlugo i faktycznie nie ma zbyt wielkiego
> poparcia. Nie dlatego, ze brakuje zwolennikow, a dlatego, ze brakuje
> szmalu na dzialania propagandowe.
> A kosciol? Powoli sam sie oslabia. Nastepne pokolenie dojrzewa i
> mysli inaczej. Nie bedzie mialo ono mialo ani skrupulow, by
> przeciwstawic sie czarnym, ani tak wielkiego problemu z
> sobiepanstwem kosciolkowych

Hmmm... poparcie społeczeństwa na pewno jest ważnym atutem.
Ale instytucja kościelna ,w tym przypadku chodzi mi o Kosciół Katolicki, to cały świat. Potęga, z którą nie sposób nie liczyć się i... wchodzić w układy zwane kompromisem, hehehe...
Obym się mylił, ale podejrzewam że każda silna partia z Rządzie musi ten pakt z ...łem podpisać.

[piwi77]

rossdarty napisał:

> Obym się mylił, ale podejrzewam że każda silna partia z Rządzie
> musi ten pakt z ...łem podpisać.

Dzisiaj kościół katolicki to już tylko papierowy tygrys. A rozdaje
ciągle jeszcze jakieś karty, bo nadal wielu błędnie myśli, że musi
. Że musi pakt z ...łem podpisać.

[teletoobis]

dlaatego polska lewica ma takie tyly u wyborcow. Praktycznie niczym
sie nie rozni od PiS i od Platformy. Brak jej wyrazistosci i
przywodcy z charyzma. A przede wszystkim odwagi w przeforsowaniu
programu stricte lewicowego, laickiego. Dlatego podpisuje sie tu pod
paroma glosami- jesli glosowac to albo na mniejsze zlo, albo na
partie, ktora na razie nie ma szans za zwyciestwo. Chyba wybiore to
drugie...

[piwi77]

Całkowicie podzielam Twoje zdanie.

[rossdarty]

piwi77 napisał:


> Dzisiaj kościół katolicki to już tylko papierowy tygrys. A rozdaje
> ciągle jeszcze jakieś karty, bo nadal wielu błędnie myśli, że musi
> . Że musi pakt z ...łem podpisać.

Podstawowa zasada: nigdy nie lekceważ przeciwnika, oponenta.
Społeczność polska dzieli się na katolików i ateistów. Pomijam mniejszości religijne, bo ich głosy nie maja juz większego znaczenia: to promille.
I dopiero w drugim rozdaniu tak jedni, jak i drudzy dzielą się na zwolenników wybranych partii.
Nie znam partii politycznej, poza ś.p. PZPR, która szykanowałaby swoich członków, lub swoich wyborców za przekonania religijne.
Ale obecnie nawet lewica nie odetnie się całkowicie od moherów, chętnie łyknie ich głosy, może nie będzie eksponować swojego wiernopoddaństwa dla kościoła, ale BĘDZIE się z NIM liczyć...
Nie ma innego wyjścia...
Zdecydowane i całkowite odcięcie się od Kościoła to podzielenie narodu polskiego na dwie, równe czy mniej równe grupy i suicidium polityczne

[piwi77]

Po pierwsze wśród katolików jest wielu antyklerykałów i oni maja
podobny problem co ja, po drugie nieprawdą jest, ze powstanie partii
zdecydowanie antyklerykalnej podzieli naród. Naród i tak jest
podzielony, tylko że jedna jego część nie ma reprezentacji
politycznej. To opcja nienaturalna i chyba niezdrowa w demokracji,
bo demokracja właśnie jest po to, aby w społecznym kotle nigdy nie
doszło do nadciśnienia.

[rossdarty]

piwi77 napisał:

> Po pierwsze wśród katolików jest wielu antyklerykałów i oni maja
> podobny problem co ja, po drugie nieprawdą jest, ze powstanie partii
> zdecydowanie antyklerykalnej podzieli naród. Naród i tak jest
> podzielony, tylko że jedna jego część nie ma reprezentacji
> politycznej. To opcja nienaturalna i chyba niezdrowa w demokracji,
> bo demokracja właśnie jest po to, aby w społecznym kotle nigdy nie
> doszło do nadciśnienia.

Przyznam, że dajesz do myślenia.
Jednak trzeba brac pod uwagę WSZYSTKO...
Społeczeństwo polskie się starzeje. "Przywilejem" wieku podeszłego jest zwrot do tego co PONAD.
Ludziom takim bliżej będzie do kościoła, ot tak, na wszelki wypadek, niż całkowite odwrócenie się.
Ale głosy ich będą łakomym kąskiem, nawet dla lewicy.
I na koniec: jeśli szukasz RADYKALNIE ATEISTYCZNEJ partii, to się chyba nie doszukasz.

[tytanya]

Nie Ty jeden :(

[strikemaster]

To jakaś nowość?

[piwi77]

strikemaster napisał:

> To jakaś nowość?

Nowość o tyle, że antyklerykałów naprawdę zaczęło lawinowo
przybywać, a scena polityczna zamarła w pozycji, na kolanach.

[strikemaster]

Więc w końcu coś tą scenę polityczna zmiecie w otchłań niebytu. przydałoby się jej nie tylko z powodu klerykalizmu.

złudzenia straciłem dawno temu...

[truten.zenobi]

co ciekawe parę partii na klerykalizmie się przewiozło co nie zraża
ich "następców" iść w ich ślady..

z drugiej strony jeżeli nie potrafimy się zorganizować to nie ma co
się dziwić że przegrywamy z karnie zorganizowaną mafią...

Zapiski cynicznego ateisty

[Gość: DSD]

Były i są partie które opierały się na jednym pomyśle. Moim faworytem jest tu
Korwin-Mikke, który przed pewnymi wyborami powiedział że na pewno je wygra bo
jako jedyny kandydat popiera karę śmierci, a ponieważ bezpieczeństwo jest dla
ludzi najważniejsze to ma zwycięstwo w cuglach. Nie muszę mówić jak było. Trochę
podobnie działa Partia Kobiet, oparta na pomyśle że kobieta z pierwszego progu
podatkowego ma więcej wspólnych interesów z kobietą z trzeciego progu niż z
facetem z pierwszego sensowną partię. Ja w każdym razie nie jestem nią
zainteresowany (a chyba udowodniłem 1000 i 1 razy jaki mam stosunek do spraw wiary).

Trawestując klasyka, piwi działa zgodnie z hasłem 'Nieważne czy Polska będzie
bogata czy biedna, ważne żeby była antyklerykalna'. Ja jestem aż tak egoistyczny
że wolałbym być bogaty za cenę choćby boga w preambule.

Poprawione zapiski

[Gość: DSD]

Były i są partie które opierały się na jednym pomyśle. Moim faworytem jest tu
Korwin-Mikke, który przed pewnymi wyborami powiedział że na pewno je wygra bo
jako jedyny kandydat popiera karę śmierci, a ponieważ bezpieczeństwo jest dla
ludzi najważniejsze to ma zwycięstwo w cuglach. Nie muszę mówić jak było. Trochę
podobnie działa Partia Kobiet, oparta na pomyśle że kobieta z pierwszego progu
podatkowego ma więcej wspólnych interesów z kobietą z trzeciego progu niż z
facetem z pierwszego. Uważam że jeden antyklerykalizm to zza mało na założenie
sensownej partii. Ja w każdym razie nie jestem nią zainteresowany (a chyba
udowodniłem 1000 i 1 razy jaki mam stosunek do spraw wiary).

Trawestując klasyka, piwi działa zgodnie z hasłem 'Nieważne czy Polska będzie
bogata czy biedna, ważne żeby była antyklerykalna'. Ja jestem aż tak egoistyczny
że wolałbym być bogaty za cenę choćby boga w preambule.

[truten.zenobi]

> Trawestując klasyka, piwi działa zgodnie z hasłem 'Nieważne czy
Polska będzie
> bogata czy biedna, ważne żeby była antyklerykalna'. Ja jestem aż
tak egoistyczn
> y
> że wolałbym być bogaty za cenę choćby boga w preambule.

a ja powiem tak
by polska była bogata i jej obywatele żyli dostatnio to w kwestiach
organizacji państwa, gospodarki, edukcji ludzie nią rządzący musza
być zdroworozsądkowymi pragmatykami.

czyli nie da się tego osiągnąć przez klerykałów czy fanatyków innych
ideologii, biurokratów itp.

nie wiem jak Piwi ale ja nie chcę partii antyklerykalnej... mnie
wystarczy partia która nie jest klerykalna...

[rossdarty]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Były i są partie które opierały się na jednym pomyśle. Moim faworytem jest tu
> Korwin-Mikke, który przed pewnymi wyborami powiedział że na pewno je wygra bo
> jako jedyny kandydat popiera karę śmierci, a ponieważ bezpieczeństwo jest dla
> ludzi najważniejsze to ma zwycięstwo w cuglach. Nie muszę mówić jak było. Troch
> ę
> podobnie działa Partia Kobiet, oparta na pomyśle że kobieta z pierwszego progu
> podatkowego ma więcej wspólnych interesów z kobietą z trzeciego progu niż z
> facetem z pierwszego. Uważam że jeden antyklerykalizm to zza mało na założenie
> sensownej partii. Ja w każdym razie nie jestem nią zainteresowany (a chyba
> udowodniłem 1000 i 1 razy jaki mam stosunek do spraw wiary).
>
> Trawestując klasyka, piwi działa zgodnie z hasłem 'Nieważne czy Polska będzie
> bogata czy biedna, ważne żeby była antyklerykalna'. Ja jestem aż tak egoistyczn
> y
> że wolałbym być bogaty za cenę choćby boga w preambule.


No i na podstawie tego tekstu niech odpowie sobie:
Dlaczego UPR z Korwinem pozostała partią kanapową?

[piwi77]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Ja jestem aż tak egoistyczny że wolałbym być bogaty za cenę choćby
> boga w preambule.

To nie jest egoizm tylko pragmatyzm, a poza tym postawa, którą i ja
pochwalam. Mnie Bóg w ogóle nie przeszkadza, może sobie być we
wszystkich preambułach, którymi dysponujemy. Szczególnie jeżeli
sformułowanie jest wzniosłe i dodaje narodowego ducha. Ja jestem
jedynie wrogiem koscioła katolickiego, któremu nie tylko z
jakimkolwiek bogiem nie po drodze, ale z którym jakiekolwiek
bogactwo tych, co mu się nie wysługują jest niemożliwe.

Biedactwo - nie będzie miał na kogo głosować.

[straszny_nudziarz]

Biedactwo, nie ma na kogo głosować :)))

A czy przypadkiem wasz (bo nie mój, kochany Donald, zwolennik miłości powszechnej i totalnej, nie obiecywał kiedyś jednomandatowych okręgów wyborczych?

Wystarczy, żeby pierwszy (i jedyny) raz w życiu dotrzymał słowa,
i pójdziecie glosować na Ludzi z waszej okolicy, których dobrze znacie.

Proste jak konstrukcja cepa.