Neo-kołtun

[ilnyckyj]

Ostatnio mamy oszałamiające pokazy antysemityzmu i obrony czci
naszego Narodu.
W tym kontekście głównie porusza się sprawy drażliwe polsko-
żydowskie. A tymczasem antysemityzm nie da się sprowadzić do spraw
stosunku różnych grup spolećznych czy narodów do Żydów.
Przed wojną coś takiego określało się mianem ciemnoty, ciemnactwa i
kołtuna. Wynikał z wiary w diabelskie podstępy, czary, zatruwanie
studzien, wysysanie krwi z chrześcijańskich dzieci itp. bzdury, na
co od czasów starożytnych, a głownie w Średniowieczu, dały się
nabierać ciemne masy, ludzie niepiśmienni i bez żadnego
wykształcenia.
Teraz jak czytam 90% wypowiedzi internautów to wydaje mi się, że
Średniowiecze i tzw. zabobon w tej najgorszej postaci wraca. Czasami
się dziwię, że niektórzy osobnicy grasujący po forach internetowych
w ogóle potrafią pisać, bo poziom ich wypowiedzi jest typowy dla
analfabetów.

Dla wszystkich: ciepłe pozdrowienia. Il Moderator Nicki

[basilisque]

Czasem się zdarza, że tzw. porządni ludzie wpadają w coś w rodzaju
amoku i są gotowi mordować.

Trochę zapomniany Ionesco. Emigrant rumuński we Francji. Napisał
taką sztukę "Nosorożce", ktora mówi o tym zjawisku. Przy czym sprawa
nie dotyczy tylko ciemnego motłochu, ale też ludzi "kulturalnych" (a
w każdym razie tych, co za takich się uważają).

[ilnyckyj]

"Nosorożce" (u nas przetłumaczone jako "Nosorożec") to metafora
narodzin faszyzmu. To było w Niemczech w latach 30-tych. Kulturalni,
wykształceni ludzie nagle stają się zupelnie inni. To prawda, coś z
tego mamy i dzisiaj.

[krol-czy-krolik]

Ja tu nie chce się wymądralować, ale - jak to mówią "nie ma dymu bez
ognia". Skoro tyle mówi się o Żydach, no nie najlepiej, to może
jednak coś w tym jest? Może też warto się nad tym zastanowić całkiem
bezstronnie, bez gniewu i nienawiści, jak mawiali starożytni górale.
Cheers! Kik

[ilnyckyj]

krol-czy-krolik napisał:

> Ja tu nie chce się wymądralować, ale - jak to mówią "nie ma dymu
bez
> ognia". Skoro tyle mówi się o Żydach, no nie najlepiej, to może
> jednak coś w tym jest?

No cóż. Nie ma ludzi bez wad i narodów bez wad. Wady "starszych
braci" są liczne, mniej lub bardziej znane. Gdyby każdego, kto
wypowiedział się krytycznie o Żydach traktować jako "antysemitę"
wielu znamienitych przedstawicieli tego skądinąd wyjątkowego Narodu
okazałoby się antysemitami, z Karolem Marxem i Hanną Arend na czele.
Ale kiedy pojawia się motyw diabolicznego spisku, który ma
unicestwić wszystkich "gojów", rytualnych mordów itp. to tu już w
powietrzu czuje się krew i nie jest to krew chrześcijańskich dzieci.
Nie ma to nic wspólnego z krytycznym stosunkiem do Żydów, czy
państwa Izrael!

Saluto. Il

[krol-czy-krolik]

ilnyckyj napisał:

> krol-czy-krolik napisał:
>
> >Gdyby każdego, kto
> wypowiedział się krytycznie o Żydach traktować jako "antysemitę"
> wielu znamienitych przedstawicieli tego skądinąd wyjątkowego
Narodu
> okazałoby się antysemitami, z Karolem Marxem i Hanną Arend na
czele.
>
> Saluto. Il
Ehm. Kiedy właśnie "oni" każdą krytyczną wypowiedź trakują jako
antysemicki wybryk!

[zwierze_futerkowe]

krol-czy-krolik napisał:

> Ehm. Kiedy właśnie "oni" każdą krytyczną wypowiedź trakują jako
> antysemicki wybryk!

A jak reagują Polacy na krytyczne wypowiedzi pod adresem naszej nacji czy choćby
niektórych jej przedstawicieli? Bo ja nie widzę wielkiej różnicy!

[ilnyckyj]

zwierze_futerkowe napisała:

> krol-czy-krolik napisał:
>
> > Ehm. Kiedy właśnie "oni" każdą krytyczną wypowiedź trakują jako
> > antysemicki wybryk!
>
> A jak reagują Polacy na krytyczne wypowiedzi pod adresem naszej
nacji czy choćb
> y
> niektórych jej przedstawicieli? Bo ja nie widzę wielkiej różnicy!


A podobno "prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

[panna-lee]

taaa. coś w tym jest.
wszystko przez to, że miast mieszkać u siebie jak każdy porządny naród, tworzyli coraz większe populacje w innych krajach. rosnąca w siłę mniejszość niepokoi, szczególnie że nieraz mieli sporo kasy tak to bywa z sublokatorami

[krol-czy-krolik]

panna-lee napisała:

> taaa. coś w tym jest.
> wszystko przez to, że miast mieszkać u siebie jak każdy porządny
naród, tworzyl
> i coraz większe populacje w innych krajach. rosnąca w siłę
mniejszość niepokoi,
> szczególnie że nieraz mieli sporo kasy tak to bywa z
sublokatorami
Chyba gubi ich ta pozycja: raz świętej krowy innym razem kozła
ofiarnego. Hi.
Kik

[ole-na]

Na pewno istnieje.
Szczególnie w wynajdywaniu wszędzie Izraelitów i oskarżanie ich o
całe zło na tym świecie. Tutaj wyobraźnia kołtuna jest
nieograniczona.
Mimo wszystko uważam, że takich ludzi się spotyka, ale nie ma ich
dużo.
Czuj Duch! Olena

[bartos29]

Jeśli chodzi o neo-kołtun to teraz raczej da się go zaobserwować
przy okazji obchodzenia komunii. Czegoś tak pustego, fałszywego,
zredukowanego do poziomu konsumpcji, pustego rytuału już dawno nie
było.

Myślę, że Kościół, dla swojego dobra powinien na jakiś czas zakazać
tego obyczaju i powrócić do niego po przemyśleniu jaki jest jego
realny sens i religijna treść.

Jeśli czyjeś religijne odczucia uraziłem to przepraszam, ale tak po
prostu uważam...
Poz. Bart

[basilisque]

To dość skrajne ujęcie sprawy. Owszem ten konsumpcjonizm daje się
zauważyć, ale to nie znaczy że dla wszystkich jest to pusty rytuał.
Bardzo zależy od indywidualnego podejścia i wiary.

[jo_ember]

bartos29 napisał:

> Jeśli chodzi o neo-kołtun to teraz raczej da się go zaobserwować
> przy okazji obchodzenia komunii. Czegoś tak pustego, fałszywego,
> zredukowanego do poziomu konsumpcji, pustego rytuału już dawno nie
> było.
>
> Myślę, że Kościół, dla swojego dobra powinien na jakiś czas
zakazać
> tego obyczaju i powrócić do niego po przemyśleniu jaki jest jego
> realny sens i religijna treść.
>
> Jeśli czyjeś religijne odczucia uraziłem to przepraszam, ale tak
po
> prostu uważam...
> Poz. Bart
Bardzo prymitywne podejście do tematu. Wiadomo - z kazdą religią
jest związana jakaś otoczka obyczajowa. I zdarzają się ludzie, dla
których ta otoczka jest najważniejsza, najczęściej do tych co się
przyglądają z boku, albo są przeciwnikami - w tym przypadku -
katolicyzmu. Czasami, ale znacznie rzadziej niż Ci się wydaje, ta
otoczka jest najważniejsza dla niektórych uważających się za
katolików. I to rzeczywiście ma charakter patologicznie
konsumpcyjny, ale - zapewniam Cię, to tylko margines i Twoje zarzuty
generalizujące to kula w płot.

Jo

[bartos29]

Rozumiem, że możesz się z moją opinią nie zgadzać, ale to nie powód
by nazywać ją "prymitywną".

Ja raczej za prymitywów uważam tych ludzi, którzy uważają się za
wierzących katolików, a tak naprawdę wykonują wyuczone rytuały, by
tym samym utwierdzić się w swoim poczuciu przynależności do stada.

[jo_ember]

bartos29 napisał:

> Rozumiem, że możesz się z moją opinią nie zgadzać, ale to nie powód
> by nazywać ją "prymitywną".
>
> Ja raczej za prymitywów uważam tych ludzi, którzy uważają się za
> wierzących katolików, a tak naprawdę wykonują wyuczone rytuały, by
> tym samym utwierdzić się w swoim poczuciu przynależności do stada.

Obecnie to do rytuału należy opluwanie i wyśmiewanie Kościoła, pokazywanie go
jako zbiorowiska rozmaitych patologii i podważanie wszystkiego, co katolicy
uważają za cenne i święte. Rzeczywiście Kościól mi w ogole chrześcijaństwo
przeżywają niełatwy czas, ale my powinniśmy tu pomóc, a nie jeszcze bardziej
pogrążać...

[dziwny_ten_swiat]

jo_ember napisał:

> Obecnie to do rytuału należy opluwanie i wyśmiewanie Kościoła, pokazywanie go
> jako zbiorowiska rozmaitych patologii i podważanie wszystkiego, co katolicy
> uważają za cenne i święte. Rzeczywiście Kościól mi w ogole chrześcijaństwo
> przeżywają niełatwy czas, ale my powinniśmy tu pomóc, a nie jeszcze bardziej
> pogrążać...

_____
Ja nie widzę tego opluwania i pogrążania Kościoła. Przeciwnie - u nas chucha się
i dmucha byle tylko tej tak drogiej sercu POlaka (wiadomo:katolika) Instytucji
nic złego czasami się nie stało.

Bo co tez byśmy my, sieroty, poczęli bez naszego Kościoła?

[zawle]

Mnie Kościół brzydzi. Brakuje w nim Boga. Ale jeszcze bardziej
brzydzą mnie pseudokatolicy, wykorzystujący "przynależność do tego
zgrupowania", aby napluć na innych.

[pomer_anya]

Ja w ogóle nie chodzę do kościoła. Ale - jako że ochrzczona figuruję w
statystykach jako katoliczka.

Wiem, wiem: to hipokryzja. Z drugiej strony myśl, że Kościół i w ogóle
chrześcijaństwo mogłoby zniknąć, mnie przeraża.

[basilisque]

pomer_anya napisała:

>
> Wiem, wiem: to hipokryzja. Z drugiej strony myśl, że Kościół i w ogóle
> chrześcijaństwo mogłoby zniknąć, mnie przeraża.

__________
Nie ma obawy! Nie zniknie. Ani kościół ani chrześcijaństwo. Za to - mogą się degenerować.

[w.ell]

Czyli "Solidarni 2010".

[basilisque]

Taaa...
Ale kołtun (powiedzmy, że neo- ) jest nie tylko w PIS. I nie tylko po prawej
stronie. To też "sieroty po PRL", które wciąż są klientelą SLD (choć część z
nich waha się między lewicą a skrajną prawicą Rydzyka)

Wrażenia sprzed pałacu

[ole-na]

Nieopatrznie poszłam tam, parę dni po... I przestraszyłam się. Mam tylko
nadzieję, że dużo ludzi myśli inaczej.

[basilisque]

ole-na napisała:

> Nieopatrznie poszłam tam, parę dni po... I przestraszyłam się. Mam tylko
> nadzieję, że dużo ludzi myśli inaczej.

Przestraszyłaś się? A niby czego? Że co - zlinczowali by ciebie? Spokojnie -
jeszcze wolno się nie zgadzać i mieć inne poglądy!

[jo_ember]

Piszecie o jakiejś "psychozie".

A;le ja nie rozumiem innej psychozy: że jak przyjdzie PiS to będą się działy
straszne rzeczy, prawie rzeź niewiniątek. Na tej psychozie PO wygrało ostatnie
wybory. A co takiego strasznego stało się w czasie rządów PiS, poza tym, że
udało się złapać paru aferzystów i łapówkarzy?

U nas potrzeba rządów uczciwych i broniących porządku społecznego a nie
aferzystów. I akurat Pis jest tego bliżej niż PO!

[basilisque]

jo_ember napisał:

> Piszecie o jakiejś "psychozie".
>
> A;le ja nie rozumiem innej psychozy: że jak przyjdzie PiS to będą się działy
> straszne rzeczy, prawie rzeź niewiniątek. Na tej psychozie PO wygrało ostatnie
> wybory. A co takiego strasznego stało się w czasie rządów PiS, poza tym, że
> udało się złapać paru aferzystów i łapówkarzy?
>
> U nas potrzeba rządów uczciwych i broniących porządku społecznego a nie
> aferzystów. I akurat Pis jest tego bliżej niż PO!

________
Trafiłeś kulą w płot. I co z tego, że odbyło sie parę pokazowych akcji? W tym
parę razy na zamówienie wyraźnie polityczne, co skończyło się skandalem i
osobistą tragedią p. Blidy.

Płonne nadzieje

[basilisque]

Tuż po katastrofie, gdzie zginęli ludzie z różnych partii i orientacji, łudziłem się, że powróci poczucie ludzko-narodowej solidarności. Choć z drugiej strony widziałem trochę sztucznie pompowanej żałoby (te mowy, Wawel, lamenty, zadęcia jakby to był koniec świata). Ale już od razu zaczęło się węszenie spisku, zdrady no i zamachu.
Była taka książka Kazimierza Brandysa "Nierzeczywistość", czyli jego dziennik z PRL. Wydawało się, że wtedy - to był czas wszechogarniającej fikcji.

[basilisque]

Wszystkie te mity na temat Żydów podbija, może też trochę wykpiwa, ale w jakiś sposób teź legitymizuje książka Umberto Eco "Tajemnice cmentarza w Pradze".