Klauzula sumienia

03.01.11, 20:03
Istnieje coś takiego, to taki wytrych, który umożliwia ginekologowi odmowę wykonania zabiegu aborcji w przypadku, gdy jest ona wg. polskiego prawa legalna. Lekarz oświadcza, ze sumienie uniemożliwia mu wykonanie zabiegu. Zabiegu, który wchodzi w skład jego zawodowych obowiązków. Wychodzi na to, że taki lekarz nie ma predyspozycji do wykonywania swojego zawodu, i powinien się przekwalifikować. Nikt chyba nie mówi studentom medycyny, że zawód lekarza jest lekki, prosty i przyjemny.
A ciekawe, co by było, gdyby np. lekarz z załogi karetki reanimacyjnej odmówił pacjentowi z zatrzymaniem krążenia resuscytacji, bo by oswiadczył, ze sumienie mu nie pozwala, bo z przyczyn religijnych traktuje śmierć jako karę boską, a skazańców przed odbyciem kary nie wolno chronić?
    • karbat Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 20:17
      klauzula sumienia , w sprawie wg prawa, legalnej aborcji ...
      z tym problem maja do czynienie osoby ciezko doswiadczone , najczesciej biedni , niezamozni ... osoby zamozne raczej nie maja takich problemow z sumieniami lekarskimi .

      technicznie ciezko wykonlane , presja czasu ... spotkawszy sie z odmowa polskiego lekarza , ktoremu sumienie nie pozwala , - zrobic zabieg np. w Niemczech i na drodze medialno - sadowej wyegzekfowac pieniadze od lekarza i kasy chorych z odsetkami ... unia cywilizuje .
      • antyrybiarz Kartoflana klauzula sumienia 04.01.11, 11:46
        z tym problem maja do czynienie osoby ciezko doswiadczone , najczesciej bied
        > ni , niezamozni

        Oszołomie ośle co ty na to ?
    • Gość: ka_p_pa Re: Klauzula sumienia IP: *.lukman.pl 03.01.11, 20:19
      Takie powołanie się na klauzulę sumienia może być bardzo dobrym powodem do rozwiązania umowy z lekarzem przez szpital.
      • strikemaster Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 22:53
        Słyszałeś o takim przypadku? Chętnie poczytam.
        • ka_p_pa Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 23:23
          Oczywiście, że nie słyszałem, ale usłyszę wcześniej, niż nam się wydaje.
          A. Tysiąc utorowała drogę. Zakłady lecznicze działające w warunkach konkurencji będą musiały zatrudniać ginekologów z "pełnym zakresem", by uzyskać kontrakt na usługi. Pracownik z ograniczeniami jest przydatny w stopniu ograniczonym, tego nie potrzeba udowadniać.
          • mg2005 Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 09:48
            > Oczywiście, że nie słyszałem, ale usłyszę wcześniej, niż nam się wydaje.
            > A. Tysiąc utorowała drogę

            Osiołku, piszesz od rzeczy...
            • strikemaster Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 10:19
              Tez uważam, że Kappa jest stanowczo zbyt optymistyczny.
      • kolter-xxl Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 00:04
        Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

        > Takie powołanie się na klauzulę sumienia może być bardzo dobrym powodem do rozw
        > iązania umowy z lekarzem przez szpital.

        Hehhhhhhhhhhhhh w mojej wsi dyrektorem szpitala jest aktywny członek PIS .To nagroda za zdobycie drugiego miejsca w wyborach na burmistrza!!
        • ka_p_pa Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 00:19
          Ten szpital zapewne jest powiatowy i to nagroda za dobry wynik pisu w powiecie. Drugie miejsce w wyborach na burmistrza jest tak samo przegrane jak i dziesiąte.
          • kolter-xxl Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 08:03
            ka_p_pa napisał:

            > Ten szpital zapewne jest powiatowy i to nagroda za dobry wynik pisu w powiecie.
            > Drugie miejsce w wyborach na burmistrza jest tak samo przegrane jak i dziesiąte.

            Ano , powiatowy a ten bubek dwa razy już przegrywał wybory o stołek burmistrza !
    • matylda1001 Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 20:26
      Większość ginekologów zostawia sumienie w kieszeni szpitalnego kitla. Może zauważyłeś, że wśród walczących o prawo kobiet do legalnej aborcji w zasadzie nie ma ginekologów, jak myslisz, dlaczego?
      • karbat Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 20:41
        matylda1001 napisała:

        > Większość ginekologów zostawia sumienie w kieszeni szpitalnego kitla. Może zauw
        > ażyłeś, że wśród walczących o prawo kobiet do legalnej aborcji w zasadzie nie ma ginekologów, jak myslisz, dlaczego?

        hm , bo z takich lekarzy ginekologow w gminie , miescie , pominawszy rzeczowe argumenty , byle sutannik ,proboszcz , biskup ... a za nimi wiercy zrobilby rzeznikow . po co to komu ...
        ( presja katolicyzmu na spoleczenstwo patrz ;krzyze w szkolach , konkordat itd itp . )

        znasz rzeczywistosc w kraju , czy masz o niej tylko wyobrazenie

        • matylda1001 Re: Klauzula sumienia 03.01.11, 20:51
          karbat napisał:

          > hm , bo z takich lekarzy ginekologow w gminie , miescie , pominawszy rzeczowe argumenty , byle sutannik ,proboszcz , biskup ... a za nimi wiercy zrobilby rzeznikow . po co to komu ...<

          E... tam... przede wszystkim legalne aborcje to utrata dochodów z nielegalnych. Nikt nie będzie podcinał gałęzi, na której siedzi. Zapewniam Cie, że ginekolodzy w prywatnych gabinetach mają gdzies tak klauzulę sumienia, jak i księży z ich opiniami, a epitet "rzeźnik" na nikim nie robi wrażenia.

          • mg2005 Re: Klauzula sumienia katolika :) 05.01.11, 10:03
            A propos, Matyldo- potrzebna jest twoja pomoc:
            forum.gazeta.pl/forum/w,29,120517186,120560044,Czy_na_Forum_jest_Matylda_.html
            :)
      • Gość: kalka Re:gula sumienia IP: *.range81-151.btcentralplus.com 03.01.11, 20:45
        bo to one przykrywaja sumienie tyle, ze placac wsuwanym z ukradka banknotem w kieszen?


        • gucio712 Re:gula sumienia 03.01.11, 20:53
          jedno mnie zastamawia, czy jeżeli sumienie nie pozwala takiemu lekarzowi wykonywać części zakontraktowanych przez państwo usług, to czy on jednocześnie rezygnuje z części swoich zarobków?
          • karbat Re:gula sumienia 03.01.11, 21:28
            matylda1001 napisała:
            > karbat napisał:

            > E... tam... przede wszystkim legalne aborcje to utrata dochodów z nielegalnych.
            > Nikt nie będzie podcinał gałęzi, na której siedzi. Zapewniam Cie, że ginekolod
            > zy w prywatnych gabinetach mają gdzies tak klauzulę sumienia, jak i księży z ich opiniami, a epitet "rzeźnik" na nikim nie robi wrażenia.

            noooo tak , tylko zauwaz , ze : zostal prowadzony mechanizm , cos sie zabrania ....
            pojawia sie natychmist dzialalnosc szarej strefy , wielu to wykorzystuje ( tacy sa juz ludzie
            i tego ne zmienimy ) .
            prawnie usankcjonowana obluda , nieskuteczny, nie do wyegzekfowania ZAKAZ .
            zakaz ten NIE rozwiazuje zadnego problemu .

            Nie pomaga sie kobietom w trudnej sytuacji w niczym !!! ( marginalnie , symbolicznie ) ,
            kobieta przez lata zostaje ze swoimi problemami sama ... ksiedza majacego gebe pelna frazesow nie zobaczy .

            wszystko zostaje sprowadzone do zakazu z ktorego NIC b. niewiele wynika ,
            zakazy sie omija , kobiety , lekarzy sie kryminalizuje , powstaje OBLUDA , udaje sie , ze cos zalatwiono . .... w imie pogladow starozytnych zydow .



            • Gość: kalka Regula sumienia IP: *.range81-151.btcentralplus.com 03.01.11, 23:05
              dlatego, ze zdecydowanie w opinii swiata ogranicza nas przestarzale liberum veto nizli
              klasztorna klauzula , straiku.
          • kolter-xxl Re:gula sumienia 04.01.11, 00:09
            gucio712 napisał:

            > jedno mnie zastamawia, czy jeżeli sumienie nie pozwala takiemu lekarzowi wykony
            > wać części zakontraktowanych przez państwo usług, to czy on jednocześnie rezygn
            > uje z części swoich zarobków?

            Ile dostanie za legalny zabieg aborcyjny ? 200-400 zł
            Za to w zaciszu swojego prywatnego gabinetu nie dzieląc się z nikim ze 2 tys jak nic zarobi !!
      • a.giotto Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 22:33
        matylda1001 napisała:

        > Większość ginekologów zostawia sumienie w kieszeni szpitalnego kitla.

        to smutne. Każdy może jednak się nawrócić, jak Bernard Nathanson, autor "NIemiego krzyku" albo Bolesław PIecha.

        Może zauw
        > ażyłeś, że wśród walczących o prawo kobiet do legalnej aborcji w zasadzie nie m
        > a ginekologów, jak myslisz, dlaczego?

        nie wiem w jaki sposób można to zauważyć?
        • paskudek1 Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 09:01
          "> to smutne. Każdy może jednak się nawrócić, jak Bernard Nathanson, autor "NIemie
          > go krzyku" albo Bolesław PIecha."
          Niemy krzyk to manipulacja a pan Piecha niech się nawraca prosze bardzo. Tylko niech jego nawrócenie nie wpływa na życie INNYCH ludzi. Bo to jest choler...nie wredne że ON się nawrócił ale płaca za to kobiety.
    • kolter-xxl Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 00:01
      strikemaster napisał:

      > Istnieje coś takiego, to taki wytrych, który umożliwia ginekologowi odmowę wyko
      > nania zabiegu aborcji w przypadku, gdy jest ona wg. polskiego prawa legalna.

      Ano , do pietnastej sumienie i biegający po korytarzu facio w czarnej kiecce przeszkadza ale po pietnastej już nie bardzo .
    • piwi77 Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 11:20
      Polski ginekolog pracuje w warunkach nienormalnych, nie ma się więc co dziwić, że też zachowuje się nienormalnie, a w każdym razie nie powinno się przeceniać znaczenia jego gestów. Przecież każdy normalny człowiek będzie wolał powołać się na jakąś idiotyczną klauzulę, niż za darmo narażać się sporej grupie czynnych wariatów, co zdolni są nawet do rękoczynów. Ja tych ludzi (ginekologów) rozumiem.
    • emily.moth Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 13:45
      strikemaster napisał:

      > A ciekawe, co by było, gdyby np. lekarz z załogi karetki reanimacyjnej odmówił
      > pacjentowi z zatrzymaniem krążenia resuscytacji, bo by oswiadczył, ze sumienie
      > mu nie pozwala, bo z przyczyn religijnych traktuje śmierć jako karę boską, a sk
      > azańców przed odbyciem kary nie wolno chronić?

      Jestem za.

      Emily
      • karbat Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 15:15
        kolter-xxl napisał:

        > Ile dostanie za legalny zabieg aborcyjny ? 200-400 zł
        > Za to w zaciszu swojego prywatnego gabinetu nie dzieląc się z nikim ze 2 tys ja
        > k nic zarobi !!

        mozna by pomyslec , ze lekarze sami sobie wymyslili , wprowadzili takie zasady funkcjonowania .... biskup z kato-politykierami im to umozliwil i NIKT wiecej .

        katolik , postac wzorujaca sie na zasadach wspolzycia spoleczenego starozytnych obrzezanych zydow .... naciagajac zasady obrzezanych do wsp rzeczywistosci .... sam sobie kreci bicz na wlasna dupe .
        czyli , kato - ustawodawstwo zawsze uderzy rykoszetem spoleczenstwo ,
        placowych szamanow , - NIGDY .
        • kolter-xxl Re: Klauzula sumienia 04.01.11, 21:48
          karbat napisał:


          > mozna by pomyslec , ze lekarze sami sobie wymyslili , wprowadzili takie zasady
          > funkcjonowania .... biskup z kato-politykierami im to umozliwil i NIKT wiecej

          Może pleban wyrywa od ginekologa haracz ?
          • voxave Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 02:32
            wszystko jest cacy--kk ma czyste sumienie,lekarz kasę prywatna a w doopę dostaje kobieta jako najniższe ogniwo w łańcuchu pokarmowym
            • lepian4 Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 07:41
              W lancuchu hormonalnym, jesli juz.
    • mg2005 Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 09:42
      strikemaster napisał:

      > Le
      > karz oświadcza, ze sumienie uniemożliwia mu wykonanie zabiegu. Zabiegu, który w
      > chodzi w skład jego zawodowych obowiązków.

      Na szczęście nie wchodzi. Lekarz nie jest rzeźnikiem.

      > A ciekawe, co by było, gdyby np. lekarz z załogi karetki reanimacyjnej odmówił
      > pacjentowi z zatrzymaniem krążenia resuscytacji, bo by oswiadczył, ze sumienie
      > mu nie pozwala,

      Porównanie idiotyczne,ale u ciebie to norma... :P
      • kolter-xxl Re: Klauzula sumienia 05.01.11, 09:49
        mg2005 napisał:

        > Na szczęście nie wchodzi. Lekarz nie jest rzeźnikiem.

        Przynajmniej ten który wie za co mu płacą
Inne wątki na temat:
Pełna wersja