czy zrobienie z kościoła dyskoteki jest zle ?

[cosmo0]

Pustoszejące świątynie przerabiano już na muzea, kawiarnie, księgarnie, a nawet luksusowe restauracje i hotele. W Wielkiej Brytanii jeden z kościołów zamienił się w hipermarket Tesco. Dziś łatwiej znaleźć pieniądze na zrobienie z kościoła dyskoteki niż na jego odrestaurowanie.
Na przykład w angielskim Leeds jeden z kościołów to dziś Halo Bar Night Club, w którym co sobotę leją się hektolitry piwa a wnętrze zapełnia się wirującymi w tańcu parami.
Moda na przerabianie kościołów to zresztą nie tylko specyfika zdegenerowanego Zachodu. Takich miejsc przybywa także w Polsce. Jednym z popularniejszych jest dyskoteka Rink-Weis w Wieldządzu urządzona w po-ewangelickim kościele z końca XVIII wieku.
Jeszcze kilka lat temu, kościół przerobiony na knajpę czy mieszkanie budziłby w Polsce powszechne zgorszenie. Dziś takich miejsc przybywa. Do osób niewierzących zapewne nie trafi argument, że to lekceważenie miejsc świętych, brutalne odzieranie sacrum. Ale przecież świątynie to budowle ważne także pod względem architektonicznym, zabytki mówiące wiele o naszej historii, tradycjach. Paradoksalnie, łatwiej znaleźć pieniądze na zrobienie z kościoła pubu, niż na odrestaurowanie niszczejącej świątyni.

[klosowski333]

Nie, nie jest zle. W procesie sekularyzacji kosciol bedzie musial pozbywac sie czesci swojego majatku, w tym zapewne w dalszej przyszlosci niektorych swiatyn. I jak piszesz - tak juz sie dzieje w wielu miejscach na swiecie, w Polszcze zas temat dotyczy np bylych synagog.

[Gość: balbina]

Zabytki zabytkami, niektóre można ku pamięci restaurować, szczególnie te których nie jest wiele, ale życie musi iść do przodu i nie da się trzymać wszystkiego w nienaruszonym stanie, a juz na pewno nie tego, czego mamy tysiące jeśli nie dziesiątki tysięcy. Człowiek i jego wygoda są ponad fetysze, choćby te nie wiem jak stare i jeżeli ludzie zamiast pobożnie wyć wolą się zabawić, to nich będzie dyskoteka w miejsce kościoła.

[Gość: balbina]

Przy okazji sprzedaży kościołów nowym właścicielom i czynienia z tych budowli czegoś użytecznego, powstaje pewna wątpliwość. Jak to jest, że kościoły były budowane za pieniądze parafian, a gdy się je sprzedaje to gotówkę zabiera kuria?

Nie

[seth.destructor]

Jest to stara tradycja w Polsce. Po II wojnie masowo przerabiano niekatolickie świątynie na budynki użyteczności publicznej. Stało się tak z cerkwiami i synagogami. Nikogo to nie gorszyło. Na pewno nie komunistów/socjalistów. Ani katolików też, skoro w wyniku przejęcia przez Kościół majątków kościołów protestanckich, mogli oni uczęszczać na msze w takich zabytkowych świątyniach jak Kościół Mariacki w Gdańsku.

Sto osiemdziesiąt trzy kropki

[Gość: 183 kropki]

...........................................................................................................................................................
............................

[33qq]

Kościoły nie są tabu dla niewierzących i nie widzę powodu dla którego miałbym je finansować. Również wartość historyczna nie do końca jest trafionym argumentem. W mojej okolicy większość kościołów powstała po wojnie, a piękny mały kościółek (jedyny , który przed wojną należał do katolików) został tak oszpecony przez rozbudowy przez szanownych barbarzyńców-redemptorystów, że lepiej żeby się sam zawalił.

[angelfree]

Jeśli na kościół można przerobić kamienicę, a z rzymskiej łaźni zrobić baptysterium to pewnie można i dyskotekę z kościoła.
Chociaż nie bardzo mi to leży. Z drugiej strony kościoly mają z reguły kiepską akustykę (byłby tam na dyskotece potworny halas), a poza trym po prostu jest w nich zimno, więc biblioteka to również nie najlepszy pomysl. Mieszkać w takiej lodówce bym nie chciala.
Oczywiscie nikt nie mówi o obiektach zabytkowych, lub po prostu wartościowych architektonicznie.

[klosowski333]

Mylisz sie, niektore stare koscioly maja swietna akustyke np sw Jana w Gdansku, gdzie kiedys bylem na koncercie Jarboe. Ogolnie koscioly gotyckie, przy odpowiednim naglosnieniu, swietnie nadaja sie na kameralne koncerty (rowniez koncerty rockowe).

[Gość: ka_p_pa]

Akustyka do doopy, kościół nie nadaje się na dyskotekę.

[33qq]

oj, wy spece od akustyki :D

Każde wnętrze ma inne warunki, więc może się nie ośmieszajcie takimi gadkami, że pasuje lub nie do takiej czy innej muzyki jakiś hipotetyczne wnętrze kościelne. Nie mierzcie wszystkiego miarą waszego m4

[angelfree]

Materiał odbijający dźwięki, kształt najczęściej fatalny, z równoległymi ścianami zwielokrotniającymi odbicia. Rotundy też mają fatalny z punktu widzenia akustyki kształt, chyba, że chodzi o specjalne efekty, jak np. w przypadku baptysterium w Pizie.
Na dyskotekę może i się nadaje, dyskoteka przecież nie służy do słuchania muzyki.

[klosowski333]

A czy koncerty nadaja sie do sluchania muzyki :D
Oto jedna z wielu opinii na temat kosciola sw Jana w Gdansku i koncertow tam organizowanych

w świętym janie
dźwięk się tam niesie w tak cudowny sposób że w ogóle jak nie wiesz nie byłeś to...
na origami było cudownie
na czukaju było cudownie
wizualki były ... niesamowite
i ten dźwięk.. z każdej strony, granitowe kolumny i ściany...
Default - jak chcesz COŚ przeżyć to przyjdź

Jarboe ze swoim zespolem zorganizowala tam koncerty dwa razy.

Inna opinia bywalca
ja bylem w siwym janie na kilku koncertach, na present, na jarboe, na embryo, na coilu.... wszystkie byly megawyjatkowe... mam nadzieje te beda rownie udane....

Wysmakowane, klimatyczne, rockowe...

[angelfree]

Zdarza się, że zaprojektowana zgodnie ze wszystkimi regułami sztuki sala koncertowa ma fatalną akustykę (przypuszczam, że teraz, gdy można taką salę wymodelować komputerowo i sprawdzić odpowiednim programem łatwiej takich niespodzianek uniknąć).
Zdarza się też, że kościół, którego zadaniem bylo służyć liturgii, odzwierciedlać swoją budową porządek wszechświata, stanowić biblia pauperum - ma znakomitą akustykę. Przypadkiem albo dzięki doświadczeniu budowniczego.

Nie czyńmy jednak z wyjątków reguły.

[Gość: ka_p_pa]

33qq napisał:

> oj, wy spece od akustyki :D
>
> Każde wnętrze ma inne warunki, więc może się nie ośmieszajcie takimi gadkami, ż
> e pasuje lub nie do takiej czy innej muzyki jakiś hipotetyczne wnętrze kościeln
> e. Nie mierzcie wszystkiego miarą waszego m4

Moje M to ok 300 m2, ale to detal.
Na dyskotekę nie nadaje się pomieszczenie wysokie, i jak pisze angel, powodujące wielokrotne odbicia. Tak jak w typowym kościele. W kościele słychać byłoby jedynie łomot zmieszanych pogłosów.

[Gość: pmk]

Puste koscioly stoja w wielu panstwach i rozne sa ich losy, od niszczenia, przez galerie sztuki po sklep (hipersklep sie zmieci dopiero w okazalej katedrze).

Dla mnie zastanawiajace jest, ze zydzi, muzulmanie a nawet buddysci czy hinduisci szanuja swoje swiatynie, takze te opustoszale, a nawet miejsca po nich. Nie jestem katol. a jednak szokuje mnie ze "nowoczesni" chrzescijanie maja w d.... co robi sie z ich swiatyniami. Taki luzik to chyba maja Afrykanczycy i plemiona prymitywne z amazonskiej dzungli.

[Gość: balbina]

A dla których to chrześcijan, religia chrześcijańska jest ich? Przecież wszędzie tam, gdzie istnieje dziś chrześcijaństwo, zostało ono narzucone siłą.

[Gość: pmk]

Czysto akademickie rozwazania. Jesli masz swojego poganskiego boga, opowiedz nam o nim.

[Gość: balbina]

Gość portalu: pmk napisał(a):

Jesli masz swojego poganskiego boga, opowiedz nam o nim.

Jak lubisz słuchać o bogu, musisz zaczekać, aż do twojego domu zadzwoni para głupkowato usmiechniętych nieznajomych z książką i z propozycją porozmawianiania o bogu. Cierpliwości.

[Gość: pmk]

Eeeee, Balbinie znowu to samo: czasem szkoda klikac w klawiature, ty najwyrazniej lubisz tylko po to zeby klikac.

[Gość: cosmo]

a jednak szokuje mnie ze "nowoczesni" chrzescijanie maja w d.... co robi sie z ich swiatyniami


jestem wychowany w katoloickiej rodzinie jak 90% Polakow ale mam to gdzies jak wiekszosc nas , prawda niestety i nie potrzebuje swiatyn do zycia bo to jakis absurd.

ten luzik jak piszesz porownujac tym, samym nas do prymitywnych dzikusow obrazasz ponad polowe spoleczenstwa w Polsce bo to wlasnie ponad polowa ma to gdziesz : falszywosc kosciola i sztucznosc niby to wspanialych i prawych katoli

[strikemaster]

Kościół to obiekt komercyjny, nie ma więc nic złego w zmianie profilu działalności, o ile pozostanie to działalność handlowo-usługowa.

Nie,nie jest złe.

[Gość: Michał]

Odpowiadasz na:
cosmo0 napisał:
> Jeszcze kilka lat temu, kościół przerobiony na knajpę czy mieszkanie budziłby w
> Polsce powszechne zgorszenie. Dziś takich miejsc przybywa. Do osób niewierzący
> ch zapewne nie trafi argument, że to lekceważenie miejsc świętych, brutalne odz
> ieranie sacrum. Ale przecież świątynie to budowle ważne także pod względem arch
> itektonicznym, zabytki mówiące wiele o naszej historii, tradycjach. Paradoksaln
> ie, łatwiej znaleźć pieniądze na zrobienie z kościoła pubu, niż na odrestaurowa
> nie niszczejącej świątyni.
Właściciel użytkuje zakupiony obiekt według własnego uznania.
Jeżeli komuś takie "sacrum" jest potrzebne niech za własne pieniądze je kupi i utrzymuje.

Zależy od dyskoteki.

[black-emissary]

Za złe czy dobre można uznać samo pustoszenie kościołów, co pozostanie w budynku po jego opustoszeniu to już zupełnie inna sprawa. Jak dyskoteka będzie z klimatem i dobrą muzyką to jest to dobra sprawa, jak będzie w niej łupanka i rypanko to zła.

PS. Wklejając tekst z innego portalu wypada podać źródło.

[Gość: cosmo]

black-emissary napisała:
PS. Wklejając tekst z innego portalu wypada podać źródło.

po czesci to moje zdania ale sie poprawie

[mjot1]

A co za różnica