Prawnicy też chcą deklaracji wiary

[opornik4]

630 prawników podpisało się pod petycją zmiany ustawodawstwa, która pozwoli im na składanie przysięgi z odwołaniem do Boga.

Ślubowanie „Tak mi dopomóż Bóg” mogli dotychczas składać sędziowie i prokuratorzy. Natomiast adwokaci, radcowie prawni, komornicy i notariusze nie mieli takiej możliwości.

Podobnie jak środowisko lekarskie – tym razem prawnicy chcą w swojej pracy móc odwoływać się do Boga i własnego sumienia. W dawnych czasach ślubowanie prawników miało charakter religijny, skasowano je w czasach komunistycznych.

radiowarszawa.com.pl/2014/06/prawnicy-tez-chca-deklaracji-wiary/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+RadioWarszawa+%28Radio+Warszawa%29

[sclavus]

To dowodzi, że paranoja jest bardzo zaraźliwa...
***
uFielbiam tÓmaństFo!!
(ciekawe, czy dla 630 adwokatów zmieni się prawo)

[kora3]

to dowodzi tego, ze nasze chore państwo pozwala na takie bezczelności i bezsens....

To moze wszyscy zażądajmy mozliwosci takiej,

[kora3]

żeby zawodowo składać przysięgi odwołujące się do odpowiednich dla wierzeń bogów i nie wykonywać obowiązków sprzecznych z tym co dany bóg komu nakazuje, czy zakazuje.
Nie mam nic przeciw wierzeniu w dowolnych bogów, byle to nie miało wpływu na zycie innyc i nie było sprzeczne z prawem.
Świadkowie Jehowy, którym nie wolno przetaczać krwi, zgadzać się na to, ani w tym uczestniczyć nie pchają się jako pracownicy na oddziały, gdzie się ten zabieg wykonuje, czy zleca. Wegetarianie ideologiczni nie pchają się do pracy w rzeźni itd.
Za chwilę dojdziemy do absurdu takiego, że katoliccy barmani będą żadali prawa do niesprzedawania alkoholu, katoliccy kucharze i kelnerzy do nieprzygotowywania i niepodawania mięsnych potraw w piątek, a katoliccy pracownicy stacji benzynowych i marketów do niesprzedawania prezerwatyw:)
pacjent, interesant, klient nie powinien mieć zadnych ograniczeń związanych z orientacja ideologiczną tego, od kogo ma prawo oczekiwać legalnej usługi, czy sprzedaży. To są prywatne poglądy tych osób, jeśli przeszkadzają im wykonywać zgodna z prawem pracę to niech sobie te pracę zmienią na taka, która tymi poglądami ograniczona nie jest.
Ja np. jako wege nigdy nie poszukiwałam pracy w rzeźni, knajpie, a jako osoba o określonych poglądach na moje kontakty damsko -meskie także w agencji towarzyskiej. uważam to za zdrowe i normalne.
Naprawdę da się życ i pracować zgodnie ze swoimi poglądami nie obarczając nimi innych.

Co do wspomnianych przysiąg - nie życzyłabym sobie, żeby sedzia, prokurator czy adwokat z urzędu (bo takiego z wyboru można sobie wybrać) powoływał się sądząc mnie, oskarżając mnie albo w mojej sprawie, czy broniąc mnie powoływał się na swoje dowolne wierzenia - wszystko jedno w co i kogo. To sa osoby reprezentujące w toku postępowania PAŃSTWO, a nie władze plemienne! Nie interesują mnie ich prywatne wierzenia, fobie itp. mają kiero9wac się litera prawa, a nie widzimisię.

[sclavus]

Właśnie tak!!!

[seth.destructor]

Masz całkowitą rację. Zupełnie nie rozumiem tego warcholstwa.

A co z dziwkami?

[lumpior]

Czy będą zakładać majtki w czasie trwania mszy,no i czy nie będzie bara-bara z niewiernymi?

[sclavus]

Eeeetam... - będą proponowały, tylko po bożemu!

[lumpior]

sclavus napisał:

> Eeeetam... - będą proponowały, tylko po bożemu!
No,a przecież jest jeszcze spowiedz.

[sclavus]

A! - Spowiedź, to już oralne praktyki są!!! ;)

[ka_p_pa]

opornik4 napisała:



>Ślubowanie „Tak mi dopomóż Bóg” mogli dotychczas składać sędziowie i prokuratorzy.

Ja pierdziu! W takim razie domagam się prawa do decydowania o składzie sędziowskim i obligatoryjnej zmianie takiego składu na żądanie oskarżonego.

[opornik4]

ka_p_pa napisał:

> W takim razie domagam się prawa do decydowania o składzie sędziows
> kim i obligatoryjnej zmianie takiego składu na żądanie oskarżonego.

Na ile się orientuję, to obecnie jest taka możliwość.

Niech sędzia sądszi zgodnie z Prawem Bożym

[snajper55]

a nie zgodnie z jakimiś kodeksami uchwalonymi przez omylnych ludzi.

S.

[opornik4]

Pozwolę sobie zauważyć, że sędziowie i prokuratorzy już mają możliwość składać ślubowanie zakończone: "Tak mi dopomóż Bóg" i wielu z nich w ten sposób właśnie ślubuje, więc tutaj nic się nie zmieni.

A umożliwienie tego sposobu ślubowania np. komornikom, mogło by mieć wydźwięk pozytywny. Może jeden z drugim nie eksmitował by matki z małymi dziećmi na bruk.

Ponieważ ten rodzaj przysięgi był obecny do czasów komunistycznych i dopiero reżym go zniósł, prawdopodobnie chodzi - jak z przywróceniem korony u orła będącego herbem polskiego państwa - o podkreślenie, że transformacja ustrojowa miała rzeczywiście miejsce.

PS: Ten rodzaj przysięgi ma i ma mieć charakter dobrowolny, a nie obligatoryjny.

Pozwole sobie zauważyć, że

[kora3]

komornicy o ile się nie mylę nie działają tak sami z siebie, tylko wykonują wyroki/postanowienia sądów.
Zatem sugestia, że umożliwienie im oficjalnego przysięgania na Boga miałoby wpłynąć na nich w przywołanej przez Ciebie sytuacji wyrzucania matki z dziecmi na bruk jest podwójnie niespójna logicznie :)
Po pierwsze sędziowie już mają taką możliwość, a jednak wydają decyzje tergo rodzaju, a po drugie - komornik ma wykonywać obowiązki i TO przyrzeka m.in., zatem co? Komornik poprosi Boga o pomoc w niewywiązywaniu się z obowiązków?:)
Osobliwe :)

[sclavus]

"Komornik poprosi Boga o pomoc w niewywiązywaniu się z obowiązków? :)"
Co ty!!
Wyrzuci na bruk (może jeszcze i kopnie) i zakończy: bóg tak chciał, stała się wola jego...
:D:D:D

[snajper55]

opornik4 napisała:

> Może jeden z drugim nie eksmitował by matki z małymi dziećmi na bruk.

Ty naprawdę uważasz, że rodzaj przysięgi decyduje o tym, co dany człowiek robi? Nie, to nie ma żadnego znaczenia. O tym decyduje charakter tego człowieka. Przysięgi, Deklaracje to hucpa, akcja mająca zmusić innych do takiego a nie innego zachowania.

S.

[karbat]

a .... murarze .... kolejarze .... stolarze .... , podpisywac deklarcje wiary. natychmiast .

W krolewstwie Jezusa i krolowej Polski wiecznej dziewicy maja byc ;
budowane budynki, jezdzic pociagi, maja byc robione meble ,
tylko z wlasnym katolickim sumieniem, tylko zgodnie z prawem bozym !
chcesz dostac posade w gminie, - podpisz deklaracje wiary po katolicku ...
ku upodobaniu wojta i plebana . niebotycznie wzrosna twoje szanse na prace

Polska , Wesole Miasteczko ... w wierze, po katolicku .
w Iranie takich przypadkow nie stwierdzono .

[snajper55]

karbat napisał:

> a .... murarze .... kolejarze .... stolarze .... , podpisywac deklarcje wiary.
> natychmiast .

A wtedy domy będą lepiej budowane, pociągi przestaną się spóźniać, krzesła będą miały równe nogi a nawet stoły nie będą się kolebać. Z bożą pomocą.
Podpisywać!

S.

[kolter.nr]

opornik4 napisała:

> A umożliwienie tego sposobu ślubowania np. komornikom, mogło by mieć wydźwięk pozytywny. Może jeden z drugim nie eksmitował by matki z małymi dziećmi na bruk.

Trochę się spóźniłaś zgodnie z prawem nie mogą tego robić od kilku lat

> Ponieważ ten rodzaj przysięgi był obecny do czasów komunistycznych i dopiero re
> żym go zniósł, prawdopodobnie chodzi - jak z przywróceniem korony u orła będącego herbem polskiego państwa - o podkreślenie, że transformacja ustrojowa miała
> rzeczywiście miejsce.

Jak rozumiem prezydent też ma w boże ciało nosić monstrancję ??

> PS: Ten rodzaj przysięgi ma i ma mieć charakter dobrowolny, a nie obligatoryjny

Aha

[piwi77.0]

Strasznie ciemnego Wszechmogącego zafundowali sobie ci katole. Jak publicznie nie wykrzykną, że Bóg ma im dopomóc, to on sam się nie domyśli.

[bling.bling]

Najbardziej niedorzeczne jest to że prawo boże też potrzebuje prawników.

[snajper55]

bling.bling napisał:

> Najbardziej niedorzeczne jest to że prawo boże też potrzebuje prawników.

Ale sąd boży już nie.

S.

[bling.bling]

> Ale sąd boży już nie.

To po co im prawnicy?

[snajper55]

bling.bling napisał:

> > Ale sąd boży już nie.
>
> To po co im prawnicy?

Miałem na myśli pojedynek pokazujący po której stronie jest racja. Jak w Krzyżakach.

S.

O Boze!

[ikndar]

opornik4 napisała:

> Ślubowanie „Tak mi dopomóż Bóg” mogli dotychczas składać sędzio
> wie i prokuratorzy. Natomiast adwokaci, radcowie prawni, komornicy i notariusze
> nie mieli takiej możliwości.
> Podobnie jak środowisko lekarskie – tym razem prawnicy chcą w swojej prac
> y móc odwoływać się do Boga i własnego sumienia. W dawnych czasach ślubowanie p
> rawników miało charakter religijny, skasowano je w czasach komunistycznych.
>

O Boze! Widzisz i nie grzmisz wszedzie chca uzywac imienia twego nadaremno... A fe!!!

[koltanakonda]

Coraz więcej Polaków publicznie deklaruje swój katolicyzm. M.in. podpisując takie listy jak katoliccy lekarze, biorąc udział w Marszach dla Jezusa i wiele innych.
To jest odpowiedź na ataki na katolicyzm, agresywną politykę genderowo tęczową, na opluwanie na forach internetowych katolików. Jest coraz lepiej.

[sclavus]

... faktem jest, że twojemu "boCHaterowi", bóg by się przydał (gdyby tylko był!)
A z tym: "Coraz więcej Polaków publicznie deklaruje swój katolicyzm", to chyba tylko w twojej paranoicznej wyobraźni... (3000 pracowników służby zdrowia, na 170.000 lekarzy)
Faktem natomiast jest, że kościół traci wpływy i zaczyna wierzgać i podskakiwać, podpuszczając różne otumanione "owieczki" do wygłupów, w rodzaju "deklaracja wiary", czy "marsz Jezusa"... (hihihihi)

Problerm oszołomstwa nie leży

[kora3]

w podpisywaniu jakichś list, ani uczestnictwie w jakichś marszach przez takich ludzi. Lista reszcie lata, a marsz jeśli legalny, to niech sobie idzie, przejdzie i po zawodach :)
Problem leży w tym, że oszołomstwo chce ograniczać innym ich prawa bezczelnie powołując się na rzekome własne.
Tak, w naszym kraju każdy ma prawo wierzyć w co chce. Tylko, że wierzenia jednych nie mogą ograniczać praw drugich. Idąc do lekarza, apteki, sądu, urzędu mamy prawo oczekiwać załatwienia swojej sprawy i kompletnie nas nie interesują prywatne wierzenia ram pracujących ...
Jeśli ktoś idzie do sklepu mięsnego, to po mieso, a nie po informację, że jedzenie zwierząt jest nieetyczne. Chce sobie to mięso legalnie kupić, a nie dowiedzieć się, że nie, bo sprzedawca jest wege. Każdy mięsożerny w takiej sytuacji uznałby, że ktoś tu ma kuku na muniu :)
Nie chcesz sprzedawać mięsa - nie zatrudniasz się w takim sklepie- logiczne.
Co mnie to obchodzi, że jakiś lekarz uważa wypisanie antyków, czy założenie spiralki za zło? Nic mnie to nie obchodzi! Nie powinien być zatrudniany w ramach NFZ, a jeśli, to po pierwsze jego usługi powinny być niżej wyceniane (bo nie oferuje pełnego w jego ramach zakresu usług medycznych), a prowadzac prywatną praktykę powinien zawczasu informować o tym, że nie oferuje pełnego zakresu usług.
Za swoje deklaracje, także religijne trzeba ZAPLACIC.

[opornik4]

kora3 napisała:

> założenie spi
> ralki za zło? Nic mnie to nie obchodzi! Nie powinien być zatrudniany w ramach N
> FZ,

A od kiedy to NFZ refunduje zakładanie spirali?

A od bardzo dawna :)

[kora3]

pacjentka pokrywa tylko koszt samej wkładki, założenie, późniejsze wyjęcie - są refundowane. Warto wiedzieć i informować o tym, bo wiele pacjentek o tym nie wie, a lekarze nie informują o tym, bo przecież mogą skasować kasę za założenie w prywatnym gabinecie.

[kolter.nr]

opornik4 napisała:

> 630 prawników podpisało się pod petycją zmiany ustawodawstwa, która pozwoli
> im na składanie przysięgi z odwołaniem do Boga.

Mogłabyś im z anteny taty z Torunia uświadomić ze chrześcijanin nie składa przysięgi;

(34) A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym; (35) ani na ziemię, bo jest podnóżkiem stóp Jego; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla. (36) Ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym albo czarnym. (37) Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.

Na swoją głowę już można chyba :)

[kora3]

od kiedy ludzkośc wynalazła farby do włosów umożliwiające uczynienie nawet więcej niż jednego włosa białym lub czarnym :)

chyba swoje Klauzuli Sumienia.

[tigertiger]

Deklarację wiary to oni sobie mogą podpisać kiedy tylko dusza zapragnie. Im chodzi nie o składanie swojej deklaracji wiary katolickiej w Jansie Górze tylko o prawo do Klauzula Sumienia. Ty oporniczku jesteś oporna nie tylko na fakty, ale i na powszechną wiedzę:)
Nie dziwne więc, że trudno ci cokolwiek wytłumaczyć:)
Gość Niedzielny nic nie pisała o Klauzuli Sumienia ? a wiara.pl jest godna zaufania według ciebie ?

Obecny stan prawny

Art. 39 ustawy z dnia z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty mówi: „Lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezgodnych z jego sumieniem”. Powołujący się na sprzeciw sumienia medyk ma przy tym obowiązek „wskazać realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innego lekarza lub w podmiocie leczniczym”, a także uzasadnić swoje zachowanie i odnotować je w dokumentacji. Lekarz pracujący na podstawie stosunku pracy lub w ramach służby musi też poinformować na piśmie swojego przełożonego. Ograniczeniem stosowania klauzuli sumienia jest zawarty w art. 30 tej samej ustawy obowiązek udzielania pomocy „każdym przypadku, gdy zwłoka w jej udzieleniu mogłaby spowodować niebezpieczeństwo utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego rozstroju zdrowia, oraz w innych przypadkach niecierpiących zwłoki”.

Według art. 12 ust. 2 ustawy z dnia 15 lipca 2011 r. o zawodach pielęgniarki i położnej, mogą one „odmówić wykonania zlecenia lekarskiego oraz wykonania innego świadczenia zdrowotnego niezgodnego z ich sumieniem”. Nie można się powoływać na sprzeciw sumienia, gdy zwłoka w udzieleniu pomocy „mogłaby spowodować stan nagłego zagrożenia zdrowotnego” (ust. 1). One także muszą poinformować na piśmie swego przełożonego lub osobę zlecającą, a także niezwłocznie uprzedzić pacjenta lub jego przedstawiciela ustawowego bądź opiekuna faktycznego i - tak jak lekarz - wskazać realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innej pielęgniarki, położnej lub w podmiocie leczniczym (ust. 3) oraz uzasadnić swój sprzeciw i odnotować go w dokumentacji (ust. 4).

info.wiara.pl/doc/2036833.Klauzula-sumienia-Stan-prawny-i-kontrowersje