@ oszołom

[truten.zenobi]

a dlaczego mam być pokorny? zarozumiały i chamski pewnie jestem ale raczej nie uważam bym wszelkie rozumy pozjadał jednakowoż uważam że inni też nie więc nie powinni mi narzucać co myśleć i jak żyć.
masz rację społeczności zawsze się jakoś organizują ale Ty proponujesz daleko posunięta kontrolę... nie wiem czy wzorem dla Ciebie są idee religijne czy sowieckiego komunizmu (jeśli chodzi o temat dyskusji to z mojego punktu widzenia to w zasadzie to samo) ale wytłumacz mi jedno skąd osoba ustalająca co jest brudem a co świętością to wie?

ja zaś rozumiem nie neguję potrzeby ustalanie pewnych reguł - ale mają one li tylko ułatwić życie - jedynym ograniczeniem moich praw powinny byc prawa innych ludzi.
oczywiście można długo dyskutować co robić w sytuacji gdy te prawa wzajemnie na siebie "nachodzą" ale nie ma sensu stawianie ograniczeń w sytuacji gdy nie ma konfliktu.

spójrz na nowoczesne osiedla okamerowane, wybetonowane, ogrodzone, pilnowane... może to i bezpieczne miejsce do zycia.. ale czy można tam byc szczęśliwym dobrze się bawic?

ps nie zamierzałem Cię obrazić po prostu nie rozumiem jak osoba inteligenta - jaka niewątpliwie jesteś akceptuje to by inni decydowali za Ciebie - bo tak naprawdę do tego sprowadza się to co propagujesz.

[t-zorro]

"ja zaś rozumiem nie neguję potrzeby ustalanie pewnych reguł - ale mają one li tylko ułatwić życie - jedynym ograniczeniem moich praw powinny byc prawa innych ludzi."

I to powyższe zdanie powinno być bazą do dyskusji nie tylko na tym forum, lecz w Polsce. Ale jak widać tu i tam dyskutantów brak. O wiele łatwiej mówić jaki ten drugi jest be...

[snajper55]

truten.zenobi napisał:

> spójrz na nowoczesne osiedla okamerowane, wybetonowane, ogrodzone, pilnowane...
> może to i bezpieczne miejsce do zycia.. ale czy można tam byc szczęśliwym dobr
> ze się bawic?

A dlaczego nie? Mieszkam na okamerowanym i ogrodzonym osiedlu. Oczywiście jest także w dużej części wybetonowane. Dlaczego by miało mi ono przeszkadzać w byciu szczęśliwym? Naprawdę nie rozumiem. Gdy czuję się bezpieczniej, to łatwiej mi być szczęśliwym. Nie uważasz?

> ps nie zamierzałem Cię obrazić po prostu nie rozumiem jak osoba inteligenta - j
> aka niewątpliwie jesteś akceptuje to by inni decydowali za Ciebie - bo tak napr
> awdę do tego sprowadza się to co propagujesz.

Chyba nie zauważasz drobnego niuansu. On nie chce, aby inni decydowali za niego. On chce, aby inni decydowali za tych, którzy by mieli czelność mieć inne zdanie niż on. Władza ma zmusić innych, aby stosowali się do jego poglądów. Bo jego poglądy są jedynie słuszne.

S.

[truten.zenobi]

@ t-zorro
to powinno być podstawową zasadą stanowienia prawa... nie gadania a działania ;)

@ snajper55
1to ze chcesz mieszkać w okamerowanym grodzonym pilnowanym osiedlu oznacza ze nie czujesz się bezpiecznie
i jako s nie widzę by na takich osiedlach dzieci/ludzie jakoś dobrze się bawili...

2 nie patrze co ja robię ale róbice co ja mówię... obawiam się że różnym piewcom ładu i porządku nie chodzi o to by samemu się stosować do własnych reguł ale o to by inni się stosowali i co ważniejsze dawali sobą rządzić.

[t-zorro]

Wszystko opiera się na jakiś zasadach. Jak życie w społeczeństwie ma być przyjazne chociaż dla większości, gdy z zasady nie ma być żadnych zasad?

[oszo-lom-z-rm]

Uff to nie jest wątek o mnie ...

[truten.zenobi]

@ =/= o

[t-zorro]

Problem jest taki, iż wmówiono nam przez 3 dekady, iż wolność to jest zupełna swoboda (bez odpowiedzialności i liczeniem się z innym człowiekiem). Coś jak czasy barbarzyństwa, tylko współczesne :)
Wolność gospodarcza owszem, ale już życie społeczne musi być regulowane, tak jak to jest w krajach w których chce się żyć (zob. ranking krajów, gdzie ludzie sa najszczęśliwsi). Musi być równowaga między moją wolnością a wolnością drugiego człowieka. Wtedy łatwiej będzie żyć wszystkim!