pomoc teściom?!

[Gość: toja]

zacznijmy od tego,że nie piszę o sobie i swojej sytuacji, zainspirował mnie watek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12264&w=21659396
myślę,że tak rozrzutni, nierozsądni ludzie mogą mieć problem z utrzymaniem na
starość,nie mówię o przymieraniu głodem,bo na podstawowe ,skromne wyżywienie
emeryturka powinna wystarczyć,ale myślicie,że to usatysfakcjonuje takich ludzi
przyzwyczajonych całe życie do wystawnego życia bez potrzeby odmawiania sobie
czegokolwiek?

[Gość: toja]

jeszcze raz link do wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12264&w=21659396

[lena575]

To nie pomoc teściom ale pomoc od teściów.
Odwróćmy sytuację - to teściowie dają a twoi rodzice nie (nie mają lub mają ale
nie chcą dawać, nie chcą zmieniać swojego stylu życia tylko dlatego byście
szybko mieli lepiej). Co zrobiłąbyś własnym rodzicom?Jak na nich byś wpłynęła?

[Gość: toja]

moim zdaniem nie ma znaczenia czy analogiczna sytuacja dotyczyłaby
rodziców,schemat myślenia i postępowania powinien być taki sam,po prostu w
przytoczonym wątku akurat sprawa dotyczyła teściów

[lena575]

To tym bardziej cię nie rozumiem. Czy uważasz,że powinnam ćwiczyć ubóstwo już
teraz bo na emeryturze pewnie będę miała gorzej? Miałabym np. zrezygnować z
wycieczek zagranicznych, jazdy na nartach w Austrii, Włoszech i Francji
luzackiego życia bo na emeryturze nie będzie mnie na to stać? Może na
emeryturze nie będę mogła jeździć na nartach ani nie będzie mi się chciało
szwendać po Wenezueli, Meksyku, Indiach czy też Austarlii.
A może ci ludzie odkładają sobie na dodatkową emeryturę.
Mnie dziwi zaglądanie ludzi w cudzy portfel i postawa roszczeniowa. Jeśli
czyjaś matka chce na emeryturze niańczyć swoje wnuki to jej prawo ale nie
oznacza,że druga babcia też musi to robić "dla równowagi". To samo dotyczy
finansów. Uważam,że nie mamy prawa wymagać od rodziców by swoje życie
podporządkowali naszemu.

[carimera]

Leno!
Jestem pod wrażeniem,bo bardzo rzadko czyta sie tak rozsądne
wypowiedzi.Gratuluję.

[Gość: toja]

lena ,obawiam się ,że źle mnie zrozumiałaś już na wstępie

lena575 napisała:
> Mnie dziwi zaglądanie ludzi w cudzy portfel i postawa roszczeniowa.
To samo dotyczy
> finansów. Uważam,że nie mamy prawa wymagać od rodziców by swoje życie
> podporządkowali naszemu.

mnie również,nawet więcej niż dziwi:-)sama żyję zgodnie z zasadą*umiesz liczyć
,licz na siebie*, niczego od nikogo nie wymagam i nie rozumiem ludzi,którzy są
roszczeniowo nastawieni do innych

ale zastanawiam się jak wyglądałoby odwrócenie hipotetycznej sytuacji,gdy młodzi
ludzie,generalnie samowystarczalni, zaradni życiowo mając jakieś nie
przewidziane poważne problemy zwyczajnie nie mogą liczyć na pomoc bliskich
(powiedzmy rodziców, teściów); wszyscy uważamy,że nie mają oni(rodzice)
obowiązku pomagać,mimo tego ,że mogliby, a gdy sytacja się odwraca i tacy
rodzice(teściowie ) na starosć potrzebują pomocy swoich dzieci czy mają prawo
jej oczekiwać skoro nie chcieli(nie widzieli potrzeby) pomóc swoim dzieciom w
potrzebie?
czy nie powinno być w tym jakiejś logicznej konsekwencji?
czy jest tak ,że rodzice nie muszą pomagać dzieciom jak nie chcą ,a dzieci mają
obowiązek zawsze pomóc rodzicom?

[po_godzinach]

"czy jest tak ,że rodzice nie muszą pomagać dzieciom jak nie chcą ,a dzieci mają
obowiązek zawsze pomóc rodzicom?"

Moim zdnaiem nikt nie ma "obowiązku" pomagać, powinno po prostu chciec sie
pomagać. jesli takiej woli nie ma, znaczy, gdzieś kiedys został popełniony błąd
w relacjach.

[Gość: toja]

obawiam się,że jesteś jednak odosobniony(a) w swoim podejściu(BTW ja mam podobne
zdanie)
często spotykam się z nastawieniem,że to rodzice(tesciowie) mają roszczeniowe
nastawienie do dzieci i uważają ,ze im się od dzieci należy ,nawet wysyłają
aluzje o ewentualnych alimentach(zresztą na forum jest taki wątek),a sami nie
"splamili" się jakąkolwiek pomocą dzieciom,gdy ta pomoc ułatwiłaby im życie...i
nie mówię tu tylko o pomocy materialnej
bywa tak,że rodzice żyją komsumpcyjnie,jak dla mnie nierozsądnie nie myśląc
zupełnie o przyszłosci(czytaj starosci)a potem przyzwyczajeni do dość wysokiego
standardu życia nie mogą wyżyć ze skromnej emeryturki...i wtedy przypominają
sobie o dzieciach tzn.o tym,że dzieci mają obowiazek im pomóc

[po_godzinach]

Przyznam, że nie spotkałam się nigdy z taka sytuacją.
Dlatego byc może uważam, że więzi międzyludzkie polegaja na tym, że pomaga ten,
kto może temu, kto potrzebuje).

[nangaparbat3]

A to ciekawe... Wśród moich znajomych mnostwo jest ludzi, ktorym rodzice
pomagaja, zdarza sie, że i rodzice-emeryci. Znam jeden przypadek osoby, która
pozbawiła ojca praw rodzicielskich, zeby nie mieć obowiazku alimentowania go na
starosć. Ojciec był alkoholikiem i porzucił corke posmierci zony, miala rok.
Jakies dwa lata po odebraniu mu praw pijany wpadł pod auto, lezał nieprzytomny
w szpitalu chyba przez tydzień, córka go pielęgnowala.Nie musiała.

[lena575]

Mnie również nie zdarzyło się spotkać roszczeniowych rodziców wyciągających
alimenty od dzieci dlatego,że chcieliby mieć lepsze życie (co nie wyklucza,żę
może trafić się taka sytuacja).Zdecydowanie często widzę dzieci oczekujące od
rodziców lub dziadków pomocy. Faktem jest,że to sami rodzice wychowują sobie
dzieci z taką postawą.
Ja na miejscu autorki wątku który rozpoczął dyskusję cieszyłabym się,że moi
rodzice zaciskają pasa i pomagają mi a ona widzi jeszcze teściów którzy też
mogliby pasa zacisnąć. Gdyby już zmusiła teściów do pomocy to zanlazłaby
jeszcze i dziadków i pociotków z "wolnymi mocami przerobowymi". To jest właśnie
ta roszczeniowa postawa.
Zdanie toji,że rodzice niepomagający dzieciom całe życie być może nie mogą
liczyć na pomoc dzieci na starość uważam za kompletne nieporozumienie. Rodzice
wychowali i wykształcili dzieci za co należy im się wdzięczność i pomoc na te
właśnie niesprawne lata. Wyobrażanie,że rodzice jak już urodzą i wychowają
dzieci to już powinni żyć gorzej od własnych dzieci jakoś tak jest zakorzenione
w polskiej mentalności.Dzieciom należy się "lepiej". Ci młodzi jak już kupią
mieszkanie i samochód, odchowają dziecko (dzieci) za pomocą babci i będzie ich
stać na zagraniczne wycieczki, wczasy i innne luksusy to wcale nie będą
uważali,że starszym należy się takie życie jak i oni mają. No chyba,że będą
uważali ... zabiorą teściów ze sobą na te wczasy lub im je zafundują ... tylko
to niestety możemy sobie między bajki włożyć. Roszczeniowy człowiek zawsze ma
mało a innym którzy mają nie jest to przecież niezbędne tak jak im.

[po_godzinach]

"Ja na miejscu autorki wątku który rozpoczął dyskusję cieszyłabym się,że moi
rodzice zaciskają pasa i pomagają mi a ona widzi jeszcze teściów którzy też
mogliby pasa zacisnąć"

Ja zaś cieszyłabym się, że Rodzicom i Teściom dobrze się wiedzie).

[lena575]

Może jeszcze nie doszłam do takiej miłości bliźniego jak ty :)
PS. To,że pomagają zaciskając pasa nie oznacza,ze im się dobrze wiedzie. Moze
po prostu nie jest źle ale dla wymagającego dziecka zacisną aż do
kręgosłupa :)))

[po_godzinach]

Nie mam litości dla wyzyskiwaczy (za dużo widziałam roszczeniowo wychowanych
dzieci) )).

[po_godzinach]

Jeszcze jedno - chyba głupio bym się czuła widząc, że moi rodzice zaciskaja
pasa tylko po to, żebym ja miała więcej pieniędzy, chyba, że byłaby to jakas
sytuacja kryzysowa, wyjątkowa - ze nie miałabym co jeśc na przykład.

[lena575]

Podzielam twoje zdanie :) Też widzę sporo roszczeniowych dzieci, widzę ludzi po
trzydziestce starających się żyć (nawet razem z własną rodziną) z rent i
emerytur swoich matek i babć. Najdziwniejsze jest to,że matki i babcie dają
pieniądze i wierzą,że synek nie znajduje pracy przez kilka lat. Dla mnie to
jest nie do przyjęcia ale widzę też jak np. mój kolega z pracy na urlopie łapie
dodatkowe prace (bo firma nie chce mu wypłacić ekwiwalentu za urlop tylko do
urlopu zmusza)- na wczasach nie był od wielu lat, zawsze ma dodatkowe zlecenia,
bierze każde nadgodziny po to by jego dwójka dzieci była ubrana w markowe
ciuchy, wyjeżdżała na obóż językowy, narciarski, tenisowy a jemu nic nie jest
potrzebne (poza tą pracą). I nie rozmunie,że chowa (bo nie wychowuje)
roszczeniowców.W jego przypadku wcale nie zdziwiłoby mnie gdyby zaciskał pasa
aż do kręgosłupa by dzicko kupiło mieszaknie, samochód. Przecież dziecku się
należy!!! Stary (dla takich dzieci pewnie zawsze) niczego nie potrzebuje,
wynagrodzą mu to dzieci dokładając się kiedyś do koniecznych leków.
Gdybym miała tak wychować dzieci to wolałabym ich nie mieć.