Co było pierwsze: jajko czy kura?

[0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o0o]

bo według mnie jajko (na grzbiecie wielkiego żółwia)

[b-beagle]

Dobre pytanie zwłaszcza, że odpowiedzi brak ;-))))

lubimy Pratchetta? ;)

[heureka7]

:D

[tingel-tangel]

Nie można lekceważyć roli koguta w procesie reprodukcyjnym. Żeby istniało jajko
musiałaby istnieć najpierw kura, ale i kogut.

[Gość: Doom]

A oboje stworzyl Pan.
Alleluja.

[anieczkapoleczka]

W procesie reprodukcyjnym nie można lekceważyć roli koguta. Ale zwykłe jajko kura zniesie bez udziału koguta. Tyle, że z niego nie będzie nowej kury.

[Gość: prorok]

Pytanie jest blednie zadane. Zarowno jajko jak i kura sa tym samym (zarejestrowanymym w roznym
czasie) oraz czescia pewnego procesu zwanego ewolucja. Widzimy jedynie drobny ulamek tego procesu
ale nie znamy jego przyszlego przebiegu oraz mamy mgliste pojecie o jego poczatkach.

Jajko!

[supaari]

Pierwsze było jajko!
Gadzie, bo gadzie, ale jajko. Ptaki (nie wyłączając kur) pojawiły się później.

[yoma]

Dobrze mówi! Jajko, nawet rybie. Gady pojawiły się później :)

[Gość: M.]

Nie do końca, dlatego, że naukowcy nie używają pojęcia "jajko" tylko "jajo".
Pojęcie "jajko" odnosi się w wyłącznie do jaja kurzego (z punktu widzenia
nauki, bo w słowniku PWN są nawet "jajka much, pszczół"). Jajo (kurze) to w
zasadzie też kura (zarodek kury wraz z osłonami jajowymi) tylko na wczesnych
etapach rozwoju.

[yoma]

Czy to znaczy, że moje jajo to w zasadzie też ja? Rany boskie...

[Gość: M.]

Naukowcy nazywają jajem zarówno komórkę jajową przed zapłodnieniem jak i po
zapłodnieniu. Rzeczywiście na tym tle może dojść do pewnych nieporozumień. Jajo
(kurze) ze wszystkimi osłonkami, jest już zapłodnione i rozwija się w nim nowa
kura.

[supaari]

Zatem:
1. PWN jest wydawnictwem "naukowym" tylko z nazwy?
2. Jeżeli "jajko" musi być zniesione przez kurę, to kura musiała być wcześniej.
Wykluła się z JAJA zniesionego przez stworzenie nie będące jeszcze kurą (a
jedynie jej protoplastą w procesie ewolucji). Nie było to zatem "jajko", ale
już kura w stadium zarodkowym wraz z osłonami jajowymi.
3. Wywróciłeś właśnie mój pogląd na ten problem!

[Gość: M.]

supaari napisał:

> Zatem:
> 1. PWN jest wydawnictwem "naukowym" tylko z nazwy?

Mówię tu o precyzyjnej terminologii naukowej, zresztą Słownik Języka Polskiego
PWN nie jest żadną wyrocznią - naukowcy do dzisiaj spierają się co do definicji
wielu pojęć, którymi operujemy na co dzień lub rzadziej, a które słownik jakoś
musi zdefiniować. Zresztą wystarczy zajrzeć do indeksu jakiegokolwiek
podręcznika akademickiego z zoologii lub embriologii, by się przekonać, że
pojęcie "jajka" w sensie terminu naukowego nie istnieje. Podobnie jest z
pojęciem "igła". Słownik podaje jako jedną z jego definicji "liść o wąskiej,
twardej, ostro zakończonej blaszce[...] Igły sosny, świerka, jałowca." Otóż,
gdyby się trzmać ściśle terminologii naukowej, nie powinno się o takim liściu
mówić "igła", ale "szpilka". Tylko, że tego aż tak bardzo się nie przestrzega,
podobnie jak tego, że dla zoologa "pajęczyna" jest "siecią łowną".

> 2. Jeżeli "jajko" musi być zniesione przez kurę, to kura musiała być
wcześniej.
>
> Wykluła się z JAJA zniesionego przez stworzenie nie będące jeszcze kurą (a
> jedynie jej protoplastą w procesie ewolucji). Nie było to zatem "jajko", ale
> już kura w stadium zarodkowym wraz z osłonami jajowymi.

Protoplastą dzisiejszej kury domowej jest kur bankiwa (Gallus gallus), żyjący w
Indiach. Udomowili go Chińczycy 4,5 tys. lat temu. Co ciekawe nie interesowały
ich znoszone przez nie (tu powinienem napisać jak jest jajo/jajko po chińsku),
ale koguty, których używano do walk. Na dzisiejszym obszarze Polski kury są
znane od II - IV w n.e. i niestety nie wiem jakiego pojęcia używano na
określenie tego co znosi samica kury. Mogę powiedzieć tylko tyle, że nauka w
Polsce nie była wtedy na tyle rozwinięta, aby naukowcy mogli się spierać o
problemy natury terminologicznej.

> 3. Wywróciłeś właśnie mój pogląd na ten problem!

A ja się tym aż tak nie przejmuję. W języku potocznym oba pojęcia funkcjonują i
mają się dobrze. I niech tak będzie.

[svistak]

j..aj!...ko...ko...ko...
;-)

s.
------
no i jaka kur(w)a kura,pytam?

[yoma]

No bo nie kura przecież, ino co kopytko.