nie kupuj karmy kiedy ludzie umierają!

[rwetest]

Co 3,6 sekundy ktoś umiera z głodu.
Ok. 815 milionów ludzi w świecie cierpi głód i niedożywienie.
Tylko w 32 z 99 badanych przez FAO krajów rozwijających się zanotowano w
minionych 10 latach spadek ilości niedożywionych.
Czy ludzie kupujący karmę dla zwierząt mają świadomość, że mogliby karmić
ludzi wydając te same pieniądze? To może brzmi niedorzecznie ale tylko z
pozoru. Po dłuższym zastanowieniu można dojść do wniosku, że odpowiedź na to
pytanie jest oczywista. Jednak nadal wolimy nakarmić psa niż człowieka. Jak
to możliwe?! Czy naprawde nic z tego, co mówił do nas JP II, do nas nie
dotarło?

jak długo

[annb]

jeszcze ludzie będą sobie gębę wycierac nauką JPII?
chcesz masz ochotę
to kup biednym jedzenie
ale odczep się od innych

[rwetest]

niestety nie wiem czy się pomyliłeś i kliknąłeś nieodpowiedni wątek. Nie wiem o
co ci chodzi człowieku? Zjawisko skali cości mówi?

[annb]

jest was tam więcej?
skoro piszesz - Czy naprawde nic z tego, co mówił do nas JP II, do nas nie
dotarło?


to znaczy ze wypowiadasz się w imieniu jakiejś grupy
więc zmieńcie swoje zycie
jakiś problem?

[nancyboy]

Ale czemu nie uogólnić?

Wolisz kupić bilet tramwajowy zamiast nakarmić człowieka?
Wolisz kupić dziecku ubranko na komunię zamiast nakarmić człowieka? Albo psa?
Nie mówiąc już o pewnej świątyni pewnej opaczności...

[rwetest]

Jest b. duża różnica między człowiekiem i zwierzęciem. Człowiek powinien
ratować życie ludzkie jako pierwsze.

[nancyboy]

A gdzie napisałem, że nie?

[Gość: okil]

Więc najpierw musi nakarmić psa żeby móc go zjeść.

[rwetest]

nie rozumiem co ma bilet tramwajowy, czy ubranie komunijne wspolnego ze
zwierzęciem...?

[nancyboy]

Odpowiedz najpierw na moje pytania.

[rwetest]

równie dobrze możesz zadać mi pytania na temat nadprzwodnictwa, tylko nie wiem
co to ma wspólnego z tym wątkiem. Poddaje dyskusji fakt, że wolimy nakarmić psa
niż człowieka.

[nancyboy]

No to o nadprzewodnictwie będzie potem, na razie czekam na odpowiedzi na pytania.

[gytha_ogg]

swiatynia opaCZnosci - a to dobre!!!! :D

[3promile]

człowiek potrafi zarobić na jedzenie - pies nie.

[Gość: Bilala]

Nie pierwszy raz się spotykam z twierdzeniem, że kiedy ludzie bywają głodni,
nie należy trzymać (a zatem karmić) zwierząt dla przyjemności; za zaoszczędzone
pieniądze należy pomóc ludziom. Bardzo jestem ciekawa, czy autorzy takich
twierdzeń, którzy zapewne nie mają psów ani kotów czy wręcz papużek albo rybek,
rzeczywiście pomagają innym ludziom. W ten sposób można dojść do absurdu: nie
dawaj psu, gdy możesz dać człowiekowi; nie jedz słodyczy, bo ktoś nie ma na
chleb; nie kupuj kosmetyków - wyrzucasz forsę na zbędny luksus, a za to możesz
komuś uratować życie. To bzdura. Są oczywiście święci w rodzaju Matki Teresy,
ale zwykli ludzie, nawet gdy żyją oszczędnie, poniżej poziomu swoich zarobków,
nie tracąc pieniędzy na psy czy inne fanaberie, rzadko tak szeroko wspomagają
potrzebujących.
Ja wiem co innego: jeśli ludzie swoje zarobki wydają na perfumy, dobre
samochody, karmę i weterynarza dla psa itd. itp., to dają ZAROBIĆ tłumom ludzi,
którzy bez tego mieliby problemy. Nie dają przecież zarobić tylko wielkiej
korporacji, która coś produkuje (zresztą i z tego jest pożytek, bo ta wielka
korporacja płaci państwu wielkie podatki), ale i masie jej szeregowych
pracowników. Gdybyśmy wszyscy zaprzestali hodowli psów, to by się mogło okazać,
że biedni są nadal biedni, ale jest ich o wiele więcej, bo dołączyliby do nich
liczni hodowcy zwierząt rzeźnych, z których produkuje się karmę dla psów,
producenci rozmaitych gadżetów, smyczy itp. oraz weterynarze.
Tak to jest, że każda ludzka "zachcianka" daje napęd gospodarce, produkcja
pozornie zbędnych głupotek powoduje, że ktoś zamiast siedzieć na bezrobociu
tłucze kasę, a przynajmniej ma co jeść i nie musi wyciągać ręki po jałmużnę.

[Gość: Rwetest]

Od nikogo, niczego nie rządam. Nawet nie wiem czy tak trzeba,czy nie. Ale jedno
wiem na pewno tak już jest i kropka. Nikt temu nie zaprzeczy bo to prawda.
Patrze na cały świat z nieco większej, niż na codzień perspektywy. Wniosek jest
jeden - mimo, że rozwój cywilizacyjny znacznie "zmniejszył" glob ziemski, to
nie ma to bezpośredniego przełożenia w redukcji rozwarstwienia społ.

[Gość: croyance]

Jaka tam znowu prawda.

[Gość: ant]

wyrzuć telewizor (niekoniecznie przez okno), nie kupuj i nie czytaj gazet,
siądź w ciemnym pokoju i pomyśl, powinno cie to uspokoić a odpowidź na pytanie
przyjdzie sama.
Jesli to ci nie pomaga znaczy że jest za późno i tak ci nic już nie pomoże.

a co do wątku- jakbym miał karmic wszystkich nierobów którzy potrafią sie tylko
rozmanżać to kto mi zagwarantuje że dziś dając jednemu, jutro nie bedę musiał
dawać
dzesięciorgu ?? Lepiej nauczyc ich pracy, a najlepiej zostawić w spokoju- dość
już dostali "pomocy" od "wspaniałego" zachodu.

[Gość: Adam]

Nic nie rozumiem. Czy zgodnie z nauką JPII mam zagłodzić mojego kota?

[majenkir]

Rwetest, Ty to tak na powaznie...??

przecież zwierzęta to nasi bracia mniejsi

[kropka.nad.zet]

pisz sobie i mów, a ja nie moge przejść spokojnie obok głodnego psa czy kota
gdybym była tak obojętna, ominęłoby mnie 6 lat miłości i wierności, jakiej
doświadczam codziennie od mojej suczki, którą przygarnęłam z podwórka

[Gość: rwetest]

Nie ma tutaj alternatywy. Nikt nie wymaga od ciebie żebys wyzbywała się
pozytywnych uczuć, które w sobie masz. Chodzi o to, że niekiedy dystansujemy
się od faktów tak dalece, że przywołanie takiego paradoksu, jak ten poruszony w
tym wątku, może nas wysoce skonfudować. Ciężko znaleźć jakikolwiek racjonalny
argument przeciw. Czy odległość powoduje taką obojętność na umierającego
człowieka?

[kropka.nad.zet]

Gość portalu: rwetest napisał(a):
Czy odległość powoduje taką obojętność na umierającego
> człowieka?

a po co tak daleko sięgasz do problemu głodu? dlaczego piszesz tylko
o "odległości"?
łatwo być dobrym na odległość
dałeś (-aś) kiedyś coś do jedzenia lub pieniądze tym szperaczom, którzy od
świtu chodzą od śmietnika do śmietnika? a babince na rynku, która z folii
sprzedaje 2 główki czosnku lub wełniane skarpetki? nie z bogactwa to robi
przecież
a dzieciakowi, który chodzi od drzwi do drzwi i, uwaga, wcale nie chce
pieniędzy "za nic", tylko honorowo proponuje, że za drobniaki jakieś wyprowadzi
psa lub posprząta piwnicę?
pomagasz takim ludziom?
bo ja tak
widzę ich codziennie i dlatego im pomagam
więc mi tu z głodem globalnym nie wyjeżdżaj
bądźmy dobrzy dla siebie na co dzień, a i ten świat będzie lepszy

[Gość: night_irbis]

Ano właśnie :)
Zdarza mi się z rozpędu kupić jedzenia, więcej, niż mi potrzeba (z uwagi na to,
że "przyjaciela" mam, niestety, weekendowego). Więc, nie czekając, aż mi się
zepsuje i wiedząc, że sama go nie pochłonę, wkładam do reklamóweczki i wieszam
przy śmietniku - bo wiem, że co rana przychodzą tam "szperacze" i wezmą sobie do
jedzenia.
Zdarza mi się, że chcę z różnych powodów pozbyć się jakiś ubrań. Więc albo je
wydaję do koleżanki na wsi (wie, kto tam potrzebuje czego, i wie, kto się
ucieszy nawet z używanych ciuchów) albo znów taki - do reklamóweczki i wieszam
przy śmietniku.
Idę na rynek i zawsze kupię jakiś zupełnie niepotrzebny mi bukiecik, albo
czosnek, albo rękawiczki zrobione na drutach od jakieś starowinki. Nigdy się nie
targuję i nawet przepłacam czasami ;) bo wiem, żę wstyd jej pewnie prosić
jałmużnę, a tak przynajmniej czuje, że "zarabia" :)

> bądźmy dobrzy dla siebie na co dzień, a i ten świat będzie lepszy

Popieram absolutnie :)

[Gość: Anna]

Co ma nauczanie JPII do karmy dla zwierząt? Przestań używać jego nauk do
forowania swoich chorych poglądów! JPII napewno nigdy nie popierał by dręczenia
zwierząt, jeśli już tak poruszasz ten problem. Chcesz to idź i kup jedzenie
ludziom, ja kupię zwierzętom.

[Gość: croyance]

Z calym szacunkiem, ale gdyby JPII mial takie poglady, jak autor watku, to by
mieszkal w lepiance i jadl ryz z glinianej miski.

[Gość: mm]

nie dawaj na tacę, na budowę, rozbudowę tysięcy kościołów, na kolejne samochody
księży, na ich piękne wille, itp., itd. - kup jedzenie - starczy i dla ludzi i
dla zwierząt

[amikeo]

Autorce chyba chodziło o głodujaca ludnośc Afryki, że my tu daleko od nich się
znieczulilismy na ich problem. I że nalezy zaprzestac kupowania gotowych karm
dla zwierząt tylko co dalej... Mam ta kasę na Afryke wysyłać?!! Oni tez nie
maja ubrań, bieżacej, czystej wody, lekarstw, szczepionek, domów. Więc w imie
tej idei powinnam się wybyc tychże "luksusów" i zaadoptować afrykańsdkich
dzieci. A i jeszcze wkurza mnie powoływanie się we wszystkim na JPII, to ma byc
taki ostateczny argument, tak? Żeby podziałac na nasze sumienie, żebysmy mieli
wyrzuty... Żałosne.

Odpowiedzialnosc

[Gość: John Galt]

Za wlasne zwierze czlowiek jest odpowiedzialny. Za obcego czlowieka nie.

Chyba, ze chodzi o dylemat moralny typu: kupic [wlasnemu] dziecku bulke czy kosc
dla psa, ale nie sadze, by oto ci chodzilo.

[juliajagoda]

ludzie nie umierają z głodu przez brak jedzenia na świecie tylko przez rządy
własnych krajów które ukrywają głód z powodów prestiżowych - w Afryce to
nagminne. Jedzenia mamy na świecie pod dostatkiem, tylko ono nie dociera do
niektórych miejsc. nie kupując kotu puszki w żaden sposób nie zmienię niczyjego
losu.

[nancyboy]

> rządy własnych krajów które ukrywają głód z powodów prestiżowych
To chyba w Polsce.

[joakle]

A nie przyszło Ci do głowy, że kupując karmę dla zwierząt dajesz pracę ludziom,
którzy dzięki temu nie umierają z głodu? Cos z logiką i zdorwym rozsądkiem
jesteś na bakier.
Powoływanie sie na JP jest jakąś totalna bzdurą. Papiezowi bliskie były idee
św. Franciszka, z Asyżu który zwierzęta nazywał bracmi. I co brata zagłodzić?!!!

nie spłukiwać kupy!!!

[Gość: jaco]

ty spokojnie zrobisz kupę i pociągniesz za wajchę, a ta ilość wody niektórym
musi starczyć na cały dzień.

no w końcu ktoś się logicznie wypowiedział

[llukiz]

A już myślałem że dych w narodzie wygasł.
Co do meritum to pomaganie afryce nic nie daje. Jedyne wyjście to wprowadzenie
szczelnego embarga na broń do afryki. niech się tam dzidami biją bo sami zadnej
broni nie wymyślą póki się nie uspokoją. A dzida jest bezpieczniejsz od kałacha
i są szanse wtedy że większość wygra. Bo większość ma rację często.

A co do pomagania zwierzętom to również głupi pomysł, ale o tym już pisałem.

[Gość: rwetest]

tak to rzeczywiście b. obrazowe, tylko nie wiem co to ma wspólnego z tym
wątkiem? Chcesz przez to powiedzieć, że mam siedzieć w smrodzie bo marnuje
wode, którą powinienem przetransportować do Afryki? Nie rozumiem co chciałeś
przez to powiedzieć, chyba szybciej napisałeś niż przemyślałeś, co się często
zdarza.

[Gość: jaco]

<Chcesz przez to powiedzieć, że mam siedzieć w smrodzie bo marnuje
wode, którą powinienem przetransportować do Afryki? >

dokładnie to chcę powiedzieć


<Jednak nadal wolimy nakarmić psa niż człowieka. Jak
to możliwe?! Czy naprawde nic z tego, co mówił do nas JP II, do nas nie
dotarło?>

widzisz, ty nie chcesz czuc dyskomfortu związanego z śmierdzącą kupą, a tam
małe dzieci, z wielkimi zaszklonymi oczami, smutnym wzrokiem spoglądają w dal,
czekają na moment, żeby ktoś im podał szklaneczkę wody. czy to co mówił papież
do ciebie nie dociera?

mam wrażenie, że to ty właśnie szybciej napisałeś niż przemyślałeś. ktoś chce
nakarmić psa, inny spłukac kupę. a tam ludzie umierają z głodu i pragnienia.
zobacz jak to brzmi!

[Gość: rwetest]

Napij się kawy. Same brednie wypisujesz. Przeczytaj to co pisałem wcześniej w
innych odpowiedziach. Spójrz na świat z dystansu.

[Gość: jaco]

<Spójrz na świat z dystansu.>

czego i tobie życzę.

[kamajkore]

jak ktos sobie wziął psa to jest za niego odpowiedzialny i ma go karmić.
jak ktos sobie spłodził i urodził dziecko - tak samo.
za trudne do pojęcia...?

Ale idiotyczny wątek

[dorianne.gray]

Pozabijajmy zwierzęta, bo ludziom Ziemia jest bardziej potrzebna.

[triss_merigold6]

To już było w Chinach: Mao ogłosił program walki z ptactwem wyżerającym jakoby
zbiory zbóż tłuczono więc w całym kraju wróble i gołębie. W następnym roku
plony zeżarło robactwo.

rwetes... słów brak na takie bzdury n/t

[crax]

[Gość: fujara]

No wiecie co ? Mam swojego kota zastrzelic, czy patrzec , jak z glodu zdycha,
czy moze go na ulice wywalic, zeby na ptaki z grypa polowal ? Moje uczucia uwazam za
raczej realne, i nie bede sie ich wstydzic. Kot mi bliski i juz.

[Gość: Wilia]

Co? Co proszę miłośniku ludzkości? Nie wstyd ci załatwiać utrzymania dzieci za
psie pieniądze? Jak koniecznie chcesz objeżdżać ludzi,że nie wydają swych
pieniędzy na pomoc dzieciom tylko na co innego - to idz ty pod kasyno, idz ty
pod agencje towarzyskie, idz ty pod luksusowe biura podróży i tam nawołuj, tam
podchodz do tych , którzy podjeżdżaja luksusowymi autami i przychodzą z
ochroniarzami, i do nich zwracaj się z apelem, żeby nie przepuszczali ciężkich
tysięcy na luksusy i zbytki tylko posyłali głodnym dzieciom. Takie bowiem
pieniędze jakie oni mogliby dać są godne pomocy człowiekowi, takimi pieniędzmi
wydajniej pomożesz, zamiast budzić poczucie winy w ludziach,że swego psa czy
kota nie skazują na smierc głodową. A już powoływanie sie na JPII to... no po
prostu brak mi słow... bo z tego co mówisz by wynikało, że aktualny papież też
nie rozumie nauk JPII, jako że słynął z tego w Watykanie że dokarmiał bezdomne
koty.

[crax]

Gość portalu: fujara napisał(a):

"Kot mi bliski i juz."

A już na pewno dużo bliższy od niektórych ludzi. "Tytanów intelektu" pokroju rwetesta :/

[b-beagle]

Proponuję ci sprzedać wszystko co masz i oddać biednym i głodującym

[Gość: rwetest]

skup się na tytule wątku. Poza tym od nikogo niczego nie wymagam. Poddaje
filozoficzny problem pod dyskusję. Nikt nie odpowiedział na pytanie dlaczego my
ludzie, na całym świecie wolimy nakarmić psa niż człowieka. Czy tylko dlatego
że pies jest bliżej nas i tego człowieka nie widzimy bo jest daleko np. w
Afryce? Czy są jakieś inne bardziej racjonalne powody. Prosze nie traktować
tego jak apel. Mniej nerwów, wiecej dystansu. Spójrzmy na świat z kosmosu.

Odpowiedz

[Gość: Johna Galt]

Gość portalu: rwetest napisał(a):
Nikt nie odpowiedział na pytanie dlaczego my
>
> ludzie, na całym świecie wolimy nakarmić psa niż człowieka.

Nieprawda. Odpowiedz jest chociazby w moim poscie czy w poscie kamajkore. Czytaj
uwazniej.

Czy tylko dlatego
> że pies jest bliżej nas i tego człowieka nie widzimy bo jest daleko np. w
> Afryce?

Nie. Za wlasne zwierze czlowiek jest odpowiedzialny. Za obcego czlowieka nie.

[nancyboy]

"Rząd przeznaczył ponad 24,3 mln zł na dodatkowe wsparcie finansowe majowej
pielgrzymki papieża Benedykta XVI do Polski - poinformowało Centrum Informacyjne
Rządu"
Jak pomyślę ile by to było karmy...

[Gość: Wilia]

Rwetes , w twym pytaniu stoi ukryte założenie , że stoimy przed alternatywą
wykluczającą: lbo dzieci sa głodne albo zwierzęta są głodne Jest to założenie
nieprawdziwe. Przyczyna głodu lezy w nieprawidłowej dystrybucji zywnosci,
ktorej jest wystarczajaco dużo by nakarmić wszystkich.
W supozycji,że ludzie wolą karmić dzieci stoi znów ukryte założenie, że przed
ludzmi ustawicznie stoi głodny pies i głdne dziecko i on wybiera psa a dziecko
odchodzi głodne. Karmiciele zwierzat maja zazwyczaj tak, że raczej nakarmia
dziecko i psa a sami będa glodni. Ja osobiście wolałabym karmić dzieci, ale mam
zwierzęta, które sa jak najbardziej zadbane i karmione i jeszcze pare sztuk
dokarmiam na podwórku. Dlaczego to robię? Z ludzkiego poczucia
odpowiedzialności, za poczynania człowieka. Otóż kiedyś nasze domowe zwierzęta
były dzkie i niezalezne od człowieka. Udomowiliśmy je dla własnej potrzeby
wygody i przyjemności. Zrobiliśmy to my ludzie ze względu na własny interes. W
efekcie udomowienia zwierzęta te straciły swa niszę ekologiczną. Taki kot, w
stanie dzikim żył w Afryce i dobrze sie tam miał. Egipcjanie udomowili go bo
zadne inne zwierze nie chroniło tak dobrze ludzkiej zywności przed gryzoniami,
inne nacje porozwoziły po całym świecie w warunki klimatyczne , w ktorych bez
wspomagania nie da sobie rady. W tej chwili kot nie jest w stanie wyżyć w
stanie zupełnie dzikim; musi sobie znależć jakieś schronienie wybudowane przez
czlowieka bo nie zrobi sobie jamy w ziemi, nie znajdzie dziupli, nie zbuduje
gawry i wpadnie w sen zimowy... Bez wytworów cywilizacji nie przezyje. Jako
tako poradzi sobie bez pomocy człowieka tylko gdzieś na wsi w miesiacach
letnich. No ale u nas nie ma tylko lata. Dlatego,ze coś takiego
zrobiliśmy ,temu stworzeniu (to samo odnosi sie do psów), mamy obowiazek
moralny wspomagać go. Bardzo mnie boli, jak ludzie wymawiaja tym czujacym
przecież stworzeniom, prawa do każdego kęska , bo jest to po prostu
niewdzięczne niesprawiedliwe. Z tego własnie powodu marzęnieraz, by obudzić
sie pewnego dnia i dowiedzieć, że nie ma już wśród ludzi ani psó ani kotów,
ani zadnego dokarmianego przez człowieka stworzenia. Ciekawe czy wtedy nie
byłoby głdnych dzieci.

[Gość: rwetest]

Po raz kolejny powtarzam, że nigdy nie było moją intencją nawoływać do
czegokolwiek, a jedynie poddane pod rozwagę założenia, co by się stało gdyby
zamiast kupować karmę dla zwierząt zaczeli kupować (za te same pieniądze)
żywność dla ludzi? Co by się stało? Czy byłoby to naganne? Złe? Nierozsądne?
Zbyt drastyczne? Jakie?

[nancyboy]

> Po raz kolejny powtarzam, że nigdy nie było moją intencją nawoływać do
> czegokolwiek,

a w tytule wątku napisałeś:

"nie kupuj karmy kiedy ludzie umierają!"

[Gość: rwetest]

to prawda, można potraktowac to jako nawolywanie (mój błąd). Nie mam jednak
takich ciągot. Hasło zmusza do refleksji.

Poddano pod rozwage.

[Gość: John Galt]

Gość portalu: rwetest napisał(a):
co by się stało gdyby
> zamiast kupować karmę dla zwierząt zaczeli kupować (za te same pieniądze)
> żywność dla ludzi? Co by się stało?

1. Sporo dotychczas karmionych zwierzat zdechloby z glodu. Te, ktore by
przezyly, nauczylyby sie polowac.
2. Cala masa naciagaczy przyzwyczailaby sie, ze ktos przyjdzie i ich dokarmi. W
rezultacie by nie pracowali, przez co zmniejszyloby sie PKB. Ale za to mieliby
wiecej wolnego czasu, ktory niewatpliwie slusznie by spozytkowali. Moze
narodziloby sie wiecej dzieci?
3. Jezeli zywnosc przeznaczona bylaby dla osob z dalekich krajow sa dwa
scenariusze: albo zepsulaby sie podczas transportu [a tym samym placacy
stracilby pieniadze, a glodujacy jedzenie], albo ktos musialby oplacic rowniez
chlodnie,magazyny itp. Rozumiem, ze bylaby to ta sama osoba, ktora placi za
zywnosc, ale wowczas kwota wydawana na zywnosc dla ludzi nie bylaby rowna kwocie
wydawanej na karme dla zwierzat. Bylaby znacznie wieksza.
4. Po transporcie zywnosc musialby ktos rozdzielic pomiedzy potrzebujacych
[chyba, ze zakladamy rowniez dotowanie osob, ktore maja jedzenia pod
dostatkiem]. Rowniez dwa scenariusze: osoba badz osoby uczciwe - zywnosc
zostanie rozdana, osoby nieuczciwe - zywnosc trafi do lokalnych kacykow badz
bedzie przedmiotem spekulacji.

Czy byłoby to naganne? Złe? Nierozsądne?
> Zbyt drastyczne? Jakie?

Szkodliwe.

[Gość: Wilia]

John Galt poddał pod rozwagę i wysnuł -moim zdaniem- jak najbardziej prawidłowe
wnioski. Pozdrawiam

[Gość: rwetest]

wszystko co wymieniłeś w poście jest szalenie naciągane. Wiadomo, że chodzi o
pieniądze a nie o worki z jedzeniem. Transport odpada.
Myśle, że prawdziwa przyczyna tkwi jednak w naszej nieświadomości i
nieobecności w rejonie tragedii. Właśnie wyobraziłem sobie sytuacje w której
podobny wątek poddałbym pod rozwagę mieszkańcom ogarniętych glodem rejonów.
Myślę, że wtedy sam fakt, iż jestem w stanie rozważać na ten temat sprawiłby,
że uznano by mnie pewnie za niepoczytalnego.

[Gość: me]

nareszcie sie przyznales: "chodzi o pieniądze"

wole dokarmiac bezdomne zwierzeta w mojej okolicy niz oddawac za to pieniadze
gdzies, gdzie pewnie beda w mniejszym lub wiekszym stopniu zmarnowane. jak
planujesz wysylac pieniadze do zimbabwe? najwyrazniej nie wiesz, ze tam pomoc
zywniosciowa z zagranicy uzywana jest jako srodek podporzadkowania tyranowi
spolecznestwa. fajnie, ze chcesz tam wysylac pieniadze i przy okazji zaglodzic
wlasnych braci mniejszych.

co nie znaczy, ze nie mamy pomagac biedniejszym. ja w czerwcu jade na 3 miesiace
do afryki z projektem edukacji dzieci i szerzenia swiadomosci o hiv / aids. co
ty robisz dla afryki? siedzisz na forum i pouczasz na podstawie swojej chorej
wyobrazni bogu ducha winnych ludzi.

Wilio i me

[Gość: John Galt]

Wilio, dziekuje i tez podrawiam;)

me, powodzenia z wyjazdem! Szacunek dla ludzi czynu.

[Gość: ant]

IMO było by to głupie tak jak kupowanie dla nich jedzenia zamiast sobie ubrań,
(można chodzić całeżycie w jednych spodniach) butów, herbaty (mozna pić wodę),
przestali się myć (tam, w III-m swiecie, brak wody), przestali kupowac
samochody, benzynę itp itd.
jeszcze nie zrozumiałeś??
nie tędy droga,

a co by było gdyby babcia miała wąsy ??
:)
pomyśl...

[Gość: okil]

Nic by się nie stało jeśli zależy ci na prostej odpowiedzi a jeśli to nie
wystarczy to znaczy że sam nie wiesz o co ci chodzi.

[b-beagle]

Gość portalu: rwetest napisał(a):

> Po raz kolejny powtarzam, że nigdy nie było moją intencją nawoływać do
> czegokolwiek, a jedynie poddane pod rozwagę założenia, co by się stało gdyby
> zamiast kupować karmę dla zwierząt zaczeli kupować (za te same pieniądze)
> żywność dla ludzi? Co by się stało? Czy byłoby to naganne? Złe? Nierozsądne?
> Zbyt drastyczne? Jakie?


Idąc dalej tym tropem nie można by nic kupić bo zawzsze pieniądze wydane na
cokolwiek ( kino, książka, ldówka, telewizor, benzyna, ciuchy, wakacje,
słodycze czy inne przyjemności) można by wydać na głodujących.

[Gość: rwetest]

nie rozumiem co mają wymienione przez ciebie dobra do zwierząt, one są związane
z potrzebami człowieka...

[b-beagle]

Gość portalu: rwetest napisał(a):

> nie rozumiem co mają wymienione przez ciebie dobra do zwierząt, one są
związane
>
> z potrzebami człowieka...

Kontakt ze zwierzęciem tez jest potrzebą człowieka ))))

[Gość: rwetest]

Wreszcie dotarłeś do sedna i jednocześnie do punktu wyjścia. Teraz przeczytaj
tytuł wątku i od nowa możesz się zastanawiać. Czy głód psa-przyjaciela jest
ważniejszy niż człowieka, gdziekolwiek by ten drugi się nie znajdował.

[b-beagle]

A ty zastanów sie czy wazniejszy dla ciebie telewizor i inne przyjemności niz
głód drugiego człowieka )))

[little_voice]

;)

[little_voice]

To było do nancyboy która główkuje ile karmy byłoby za 24 bańki przeznaczone na papieską wizyte;)

A co do tematu wątku,ech...szkoda gadać.

[ar11]

Karm sobie kogo chcesz. Ja i tak zawsze najpierw wybiorę pomoc zwierzęciu niż
obcemu człowiekowi. Zresztą chyba B. Bardot kiedyś odpowiedziała na podobne
zarzuty, że skoro tylu was jest napiętnujących działania na rzecz zwierząt
bo "czemu nie dzieci/chorzy itp." - to pomagajcie tym dzieciom, bezdomnym,
chorym i innym, a nam pozostawcie możliwość pomocy zwierzętom.
Poza tym, zwierzęta zawsze są bezbronne i same sobie nie poradzą.

[Gość: Szczepan]

a ja wolę psy od ludzi. a zdychający gdzieś w afryce z głodu murzyn obchodzi
mnie tyle ile przewrócony rower w szanghaju.

[Gość: tofik]

Otóż to Szczepanie, otóż to. Podobnie jak murzyna guzik obchodzi zdychający z
głodu biały.Jak ktoś ma serduszko czułe na krzywdę bliźniego, to niech ładuje
swoją kasę w Caritas, czy inne ustrojstwo. Ja wolę koty. Są szlachetniejsze i
bardziej zasługują na moją troskę niż ludzie. A w natępnym wcieleniu też będę
zwierzątkiem :)))

[Gość: Apopleksja]

Przegiales troche z tym rowerem, Szczepek, serce w tobi4 widac szczere, ale nie
do konca zlote. Napisz cos jeszcze w tym stylu

[Gość: Szczepan]

oj, nigdy nie twierdzilem, że ze mnie jakiś wielki przyjaciel ludzkości jest.
wychodzę z założenia, że jak każdy pomysli o sobie to o wszystkich będzie
pomyślane.

[Gość: Apopleksja]

Moze i tak , ale tylko do malego wymiaru.I do pewnego wieku. Po 50-tce wszystko
bedzie prostsze! A na razie rosnij zdrowo i trzymaj sie! Ten twoj krytycyzm
dobrze rokuje na przyszlosc, beda z ciebie jeszcze ludzie

[Gość: Szczepan]

czyżby męczył cię udar mózgu? skąd taki dziwaczny nick?

a co do meritum: ze szczegółów składa się nasze życie. dbaj o nie a murzynami
się nie przejmuj.

[croyance]

Proponuje jeszczenie karmic krow i zamorzyc na smierc cale utrzymujace ludzi
przy zyciu stada (np. w Afryce), nie karmic psow, ktore tych stad pilnuja na
pastwiskach.
Wiekszosc planety to pola i laki, kochani moi, to, ze ktos tam w miescie ma
kotka, nie zmienia faktu, ze zwierzeta to przede wszystkim zweirzeta hodowlane
(mleko, przetwory, mieso, skora, welna) i te karmic trzeba. Zyjace dziko
wyzywia sie same.
Autor chyba nietrzezwy.

[Gość: rwetest]

pamiętaj, że psy czy koty, trzymane w blokach dla przyjemności badź
uciążliwości człowieka, nie są zwierzętami produkcyjnymi czy też hodowlanymi.
Nie wiem po co wprowadzasz niepotrzebne zamieszanie. Poza tym tu chodzi o
refleksje i moralność, spojrzenie z dystansu a nie o sprawy techniczne.

[Gość: croyance]

Jakie tam znowu techniczne.
Poza tym, to czlowiek jest odpowiedzialny za wyhodowanie gatunkow wczesniej nie
istniejacych i nie przystosowanych do samodzielnego zycia, wiec niech teraz sie
nimi zajmuje.
I tak, jak pisali poprzednicy - im wiecej sie kupuje towarow i uslug, tym
lepiej sie kreci gospodarka.

[owca_86]

a ja jestem za karmieniem i ludzi i zwierząt, o!



>>> Nie trzeba tłumaczyć czegoś, czego się nie powiedziało. <<<

[1dunia]

Pokrętna retoryka. Równie przebiegle poproszę o encyklikę, w której papież
nowołuje do niekarmienia psów i innych takich braci naszych mniejszych.. Bo tak!

[Gość: me]

rwetest, brawo: wygrales u mnie konkurs na najbardziej kretynski post roku.
powaznie. porazajaco bezdenna glupota.

nie przyszlo ci do glowy, ze zamiast sam jesc mozesz oddac komus, kto gloduje?
co na to twoja "wiara"?

[Gość: Magda]

Pamiętam z lekcji historii, że w latach 30-tych ub. wieku Stany Zjednoczone
zatapiały całe statki ze zborzem, gdy ludzie w Afryce umierali z głodu.
Problem nie leży w karmie dla zwierząt lub budowie swiątyni - odpowiedzialni są
politycy; na pewne sprawy nigdy nie bedziemy mieli wpływu.