jak namówic dzieci, prawie dorosłe,..

[niespodzianka62]

do wyjazdu z tego kraju?
chcę uciekac, tak tragicznie jak teraz nigdy nie było :((
ale oni nie chcą, mają znajomych, sympatie, mają swoje szkoły, uczelnię...

nie zostawię ich...

[baltazarus]

Było nie głosować za UE.

[Gość: mlask]

Myslisz, ze to dlatego chce uciekac,ze jestesmy w UE? Jakos watpie...

[Gość: sohc]

To powiedz im , że tam będą mieli to samo z tym wyjątkiem, ze z głodu nie
umrą. PZDR!!

[ardzuna]

A to czytałaś?

Powiesił się, bo rodzice wyjechali do pracy w Anglii
Szj 10-05-2006, ostatnia aktualizacja 10-05-2006 11:37

Samobójstwo 14-latka w Wierzbicy pod Słomnikami. Chłopak prawdopodobnie
powiesił się z tęsknoty za rodzicami, którzy wyjechali szukać pracy do Anglii

Nastolatek z trójką rodzeństwa (od 14 miesięcy do 13 lat) od kilku miesięcy
mieszkali u babci w Krakowie. Staruszka opiekowała się całą czwórką, odkąd ich
rodzice pojechali do pracy w Wielkiej Brytanii. Chłopiec codziennie dojeżdżał
do gimnazjum w Słomnikach, do którego uczęszczał przed wyjazdem rodziców, i z
którego nie chciał rezygnować ze względu na kolegów. Raz w tygodniu po szkole
odwiedzał rodzinny dom w Wierzbicy, kilka kilometrów od Słomnik. Doglądał
gospodarskich zabudowań, pilnował, żeby ojcowizna nie popadła w ruinę. Ostatni
raz do rodzinnej wsi przyjechał w czwartek. - Zauważyła go sąsiadka.
Postanowiła odwiedzić chłopaka, miała do niego jakąś drobną sprawę. Weszła do
domu i natknęła się na wiszące ciało - relacjonuje jeden z policjantów
badających sprawę.

14-latek zostawił list pożegnalny. Nieoficjalnie wiadomo, że swój dramatyczny
krok tłumaczy w nim tęsknotą za rodzicami. Policjanci ustalili, że kilka dni
przed śmiercią chłopak żalił się kolegom z gimnazjum, iż wkrótce ma wyjechać do
Anglii, ale zupełnie nie ma na to ochoty. Dodają, że nic nie wskazywało na to,
żeby nastolatek miał się targnąć na swoje życie. - Nigdy nie wspominał o
samobójstwie - mówi policjant.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3335172.html

Niech Polacy nie uciekają z Polski!! Tu jest nasze

[menthos1]

miejsce.

Za wszelką cene nie wyjeżdżajcie

[Gość: alaa]

Nie zostawiajcie kraju na pastwę losu

[Gość: Gosc]

Bez przesady, są osoby, które nie mają pracy, są ludzie naprawdę biedni, ale
wiekszość żyje na średnim poziomie. Mieszkam na wsi koło Poznania, widzę jak
ludzie kupują nowe samochody, widzę także ile nowych domów jest budowanych.
poziom zycia w Polsce powoli rośnie.

[Gość: jaija]

Rozumiem zniechęcenie, rozgoryczenie, a nawet rozpacz, ale czy ucieczka z kraju
jest rozwiązaniem? Nie lepiej zostać w Polsce, by nie mieć wyrzutów z powodu
opuszczenia kraju w tym trudnym okresie? To tchórzostwo - ucieczka, bo się źle
zrobiło :/

[Gość: Nie namawiej]

Nie namawiajcie Swoich dzieci.
Mije zdecydowały same i teraz żałuja, ale przyznać się nie chcą.
Samo wykształcenie to dużo, ale nie wszystko.

[Gość: lexie]

[Gość: lexie]

a moze nie zaluja? ja w tym roku tj zaraz po maturze wyjechalam na studia do
szwajcarii i wydaje mi sie ze znalazalm miejsce dla siebie :) i zupelnie nie zaluje

[Gość: jola]

a jak mozna sie dostac na studia do Szwajcarii, kto za to placi ???

Nie wyjeżdżaj i nie każ tego robić dzieciom

[menthos1]

Zróbcie wszystko, by zostać w Polsce

[de.bill]

A czy zostanie w kraju jest rozwiazaniem?
Ja tam wole wziasc sprawy w swoje rece i samemu zadbac o siebie.
A nie czekac a ktos-cos-kiedys-MOZE zrobi.
A to, ze jest trudny okres to wcale nie znaczy, ze ja tez musze cierpiec za miliony.
I czy uwazasz za tchorzostwo wyjazd na uczelnie zagraniczna zeby zrobic doktorat?
W Polsce nie bylo warunkow na zrobienie tego co che i lubie robic.
Zreszta, tchorzostwem moze byc ropwnie dobrze pozostanie w kraju - brakuje ci odwagi, zeby wyjechac?
PS. Bedac za granica tez mozna robic cos na rzecz Polski

[ardzuna]

de.bill napisał:

> Ja tam wole wziasc sprawy w swoje rece i samemu zadbac o siebie.

Wziąć sprawy w swoje rece i samemu zadbać o siebie można w każdym kraju. Nie
trzeba w tym celu wyjeżdżać. Polecam, to bardzo poprawia samopoczucie.

Bredzisz: stypendium doktoranckie w Wlk.Brytanii

[nie_trawie_glupcow]

pozwala na dosc godziwe utrzymanie - ze zaczne od sprawy najbardziej
prozaicznej. Po drugie: warunki do prowadzenia badan (i fundusze na nie) sa do
Polski wprost nieporownywalne. Po trzecie: ja tam wole we wspolczesnym swiecie
doktorat Oxfordu, nizli Uniwersytetu Warszawskiego: poza Polska jakos z nim
latwiej w swiecie dobra prace dostac;)

[Gość: anonim]

Ja namowilam dzieci do wyemigrowania z kraju bo mialam dosc tego dziadostwa.
Wyjechaly, przeszly duzo bo nauka nowego jezyka, stresy zwiazane z nowym
otoczeniem i krajem. Z perspektywy czasu nie zaluje jednak tego kroku. Juz za
granica pokonczyly dobre uniwerstytety. Maja dobre prace, znaja jezyki, zawsze
moga tutaj wrocic. Pytanie tylko po co? Wyglad bloku i brud na klatce
schodowej w ktorej mieszkalismy byl szokiem dla jednego z dzieci ktore
przyjechalo na urlop i zlozylo wizyte kolezance. Teraz jest gorzej niz bylo 20
lat temu. Nie zaluje, ze moje dzieci sa emigrantami.

tchórzostwo?

[Gość: miks]

ucieczka z kraju ktory okrada własnych rodaków nazywasz tchórzostwem? lecz się
na głowe

!!!

[Gość: a]

Jeśli czujesz, że państwo Cię okradło postaraj się dojść sprawiedliwości. W
końcu masz do tego prawo.

[megasceptyk]

Kpisz, Państwo sie przyznało do ograbiania obywateli, nic z tego nie wynikło.
Z czego mi odda, z moich? Kaczka powiedziała, że jak komuś Kaczka nie pasuje to 'spieprzaj dziadu'. Tak oto Polska kocha swoich obywateli jak Rydzyk pieniądze swoich baranków.

[Gość: 123]

Ty chyba mówisz o innej Polsce...

[Gość: 123]

zwracam się do "a"

[Gość: emk6]

Jakie tam tchorzostwo? To tylko wziecie sprawy w swoje rece i zadbanie o swoja
przyszlosc. Na Polske nie ma co liczyc bo mimo ze teraz zostaniesz poswiecisz
sie to moge sie zalozyc ze pozniej i tak kraj cie oleje. Wystarczy ze co
miesiac oddajemy lwia czesc zarobkow ktora i tak jest marnotrawiona.

[Gość: szopen z poznania]

Polska nic dla was nie zrobi. To wy powinniscie cos zrobic dla Polski.

A rzad to nie jest Polska. Rzad to jest jakas klika, ktora probuje nam masz kraj
(nasz kraj, nie TEN KRAJ) zohydzic i zawlaszczyc.

Polska to my.

[Gość: emk6]

masz racje tyle ze zycie jest za krotkie aby sie ladowac w taka niewiadoma, tym
bardziej ze nasz kraj nam w wielu aspektach przeszkadza zamiast ulatwiac,
wzglednie nie wtracac sie (vide wszelaka znaczna biurokretyzacja, ZUS i te inne
sprawy) A dodatkowo niestety z wiekiem coraz trudniej jest emigrowac.

[ardzuna]

Gość portalu: szopen z poznania napisał(a):

> Polska nic dla was nie zrobi. To wy powinniscie cos zrobic dla Polski.
>
> A rzad to nie jest Polska. Rzad to jest jakas klika, ktora probuje nam masz
kra
> j
> (nasz kraj, nie TEN KRAJ) zohydzic i zawlaszczyc.
>
> Polska to my.

Brawo.

[Gość: ElNinjo]

może poziom życia nie jesst tutaj najważniejszy ? _ dla mnie przerażająca jest
głupota ludzi nas reprezentujących i arogancja całej administracji, która
przecież powinna nam służyć.

[Gość: jax]

Ale nie widzisz tych, którzy grzebia po śmietnikach i daja dzieciom stary odsmażany chleb, bo tak jest, że bieda i nędza chowają się po katach i trudno to dostrzec, szczególnie jak sie nie chce burzyc sobie dobrego samopoczucia.

[Gość: Kiko]

Bez przesady, są osoby, które nie mają pracy, są ludzie naprawdę biedni, ale
> wiekszość żyje na średnim poziomie. Mieszkam na wsi koło Poznania, widzę jak
> ludzie kupują nowe samochody, widzę także ile nowych domów jest budowanych.
> poziom zycia w Polsce powoli rośnie.

tu nie chodzi o domy i samochody - to jest bardzo proste (wiejskie) myslenie.
Chodzi o zycie. W Polsce trzeba klamac i krasc. Jest burdel. Wszyscy sie pchaja
i podcinaja sobie nogi nawzajem. Na Zachodzie sa tez samochody (ladne i czyste)
i domy (estetyczne) i jest KULTURALNIE. W Polsce to tylko bajoro...

[utton]

>
> tu nie chodzi o domy i samochody - to jest bardzo proste (wiejskie) myslenie.
> Chodzi o zycie. W Polsce trzeba klamac i krasc. Jest burdel. Wszyscy sie pchaja
>
> i podcinaja sobie nogi nawzajem. Na Zachodzie sa tez samochody (ladne i czyste)
>
> i domy (estetyczne) i jest KULTURALNIE. W Polsce to tylko bajoro...


Zgadzam się, tu nie chodzi tylko o to by przeżyć, raczej o to by żyć godnie, nie
zastanawiając się bezustannie gdzie czycha na nas jakaś pułapka, kto kłamie a
kto mówi prawdę... i to przede wszystkim jest powodem wyprowadzek z tego kraju.

[Gość: gość]

i co tydzień chodzą do kościoła po rozgrzeszenie

[Gość: gargamel]

Jak się okazuje w Polsce nie jest wcale tak źle jak to głoszą biedni chłopi i
robotnicy.

* Realne bezrobocie jest o wiele niższe od tego podawanego w statystykach
(kwitnie praca na czarno).
* Ciągle brakuje ludzi do pracy i to nie tylko teraz z powodu otwarcia granic
ale od kąd pamiętam zawsze były problemy z doborem fachowca.
* Największym problemem tego kraju nie jest bieda tylko głupota.
* W Polsce traci się bezpowrotnie ogromne pieniądze na opiekę socjalną, które
możnaby zainwestować w infrastrukturę, edukację!!!! i badania naukowe oraz wiele
pożyteczniejszych rzeczy.
* Każda ekipa rządowa (KAŻDA) usiłuje zrobić zamach na kasę (niestety nie
wszyscy są świadomi, że kraść też trzeba umieć - patrz. obecny rząd).
* Puste portfele? Wystarczy zobaczyć co dzieiej się każdego dnia a szczególnie w
weekendy w supermarketach. Jeśli to jest bieda to daj Bóg abym był biedakiem.

Nie trzeba wyjeżdżać za pracą... Pracy jest aż nadto w Polsce.
Co innego emigracja ze względów politycznych. ;-)

[gytha_ogg]

> mają swoje szkoły, uczelnię...


i co, nie zalezy Ci na tym, zeby Twoje dzieci skonczyly sie ksztalcic? czy moze
uwazasz, ze zmiana uczelni na zagraniczna to "pikus"? Twoje dzieci same
zdecyduja, czy wyjechac, czy zostac, na razie maja tu swoje zycie, skoro
zdobywaja wyksztalcenie i maja sympatie, to bardzo mozliwe, ze maja tu rowniez
przyszlosc.
Tobie jest tragicznie, ale widac im nie, wiec pomysl lepiej nad poprawa swojej
sytuacji, a nie uciekaj jak tchorz, kosztem wlasnych dzieci.

[Gość: ferment]

Masz mądre dzieci, proszę pozdrowić Je ode mnie.

[Gość: Toni]

I ta mądrość polega na przygladaniu się jak rodzice padaja na pysk, aby im było
dobrze i się martwili sympatiami a nie kawałkiem chleba ?

[llukiz]

A po co ci dzieci? jedź sama.

[Gość: strachulec]

Skoro są już prawie dorosłe to może faktycznie po co ci one jedź sama urząź się
i byc może wtedy je przekonasz-wiem ,wiem to trudne ale jeśli wiesz że to
najlepsze wyjście to może warto zaryzykować , a swoją drogą to zazdroszczę
odwagi:)

[Gość: fish&chips]

Popieram, wyjedz, skoro sa prawie dorosle, to sobie poradza. Na sile nie warto
nikogo ciagnac.

[Gość: M]

Myślę, że założycielowi/ założycielce postu chodziło raczej o zbiorowy okrzyk: my z Toba, kiedy wyjazd! Jak ktoś powiedzaił już wyżej: masz mądre dzieci.

[Gość: jaija]

Jak widać, dziwnym trafem większość mówi o zupełnie czym innym ;)

[llukiz]

bo wszyscy są "inteligentni" i wyczuwają "podstempy"

[Gość: lexie]

madre bo nie chca wyjechac? czemu sie czepiacie ze zalozyciel tego forum jest
tchorzy??? predzej pogratulujcie odwagi i zyczcie zycia pelnego przygod. wyjazd
jest decyzja dosc trudna i nawet sama mialam ochote w ostatniej chwili
zrezygnowac ale trzeba probowac jesli tylko ma sie checi! wiec "ja z Toba!!!" ;)

[Gość: <>]

Zaczekaj jeszcze trochę az dzieci dorosną i same zaczną wspominać o wyjeździe.

łolaboga laboga, ło matulu!

[mandaryna65]

wkurzają mnie takie lamentacje w stylu: wyjeżdzam z "TEGO KRAJU" ,jest
tragicznie, będzie tylko gorzej...

Jak się komuś nie podoba, to droga wolna. Po co ideologię do tego dorabiasz i
litujesz się publicznie nad sobą?

a ja zostanę, bo Polska to jest super miejsce do życia i wszystko zmienia się na
lepsze!

[Gość: mlask]

Zwlaszcza ostatnio jest coraz lepiej. Przestepca wicepremierem. Odnowa moralna.
Zyc nie umierac. Ja wyjezdzam.

[Gość: jak]

Przestępców na stanowisku premiera już mieliśmy. Ten nie jest pierwszy, więc o
co ten lamęt? Trzeba było oburzać się wcześniej.

[tomek854]

O, a kto był przestępcą na stanowisku premiera? Kto był karany za pobicie i niszczenie cudzej własności?

[Gość: taki jeden]

Bedzie bedzie za chwilke benzynka po 10 zł za litr zobaczymy co kupisz za
swoja zapomoge od pracodawcy ,badz to jesli posiadasz własna firme na co ci
starczy Polska to kraj degenaratów ...............wstyd mi za moja ojczyzne
ze musimy sie meczyc w takich czasach

[Gość: 123]

chyba tylko mandaryna może tak myśleć...albo ktos jej pokroju...wspolczuje

[iwonaje]

Nie namawiaj dzieci, skoro nie chcą wyjeżdzać to widocznie nie jest im tu źle.
To że Tobie się nie powiodło nie oznacza jeszcze, że dzieci też bedą
nieudacznikami. Wyjedź sama, jeśli dzieciakom w Polsce się nie uda życia ułożyć
to zawsze będą mogły do Ciebie przyjechać.

[Gość: sabinka]

iwonaje napisała:
> To że Tobie się nie powiodło nie oznacza jeszcze, że dzieci też bedą
> nieudacznikami. Wyjedź sama, jeśli dzieciakom w Polsce się nie uda życia
ułożyć

uważaj bo pękniesz z tej dumy, że osniosla/eś sukcesik.
ale, zeby innych od razu kopać

[Gość: znj2]

Musisz namawiać na róźne strony.Ja nie wyjechałem i do dzisiejszego dnia
przeklinam swoją głupotę. Jak dzieci nie chcą,to jedź sama.

[iwonaje]

Sabinko, nie odniosłam żadnego sukcesiku. Ale nie winię za to ani Polski, ani
rządu, ani nikogo innego. Nie sądzę również,żebym za granicą mogła jakiś
odnieść.
Poprzednio chciałam tylko napisać, że nie powinno się dzieciom zadowolonym z
życia tutaj na silę wmawiać, że do niczego w Polsce nie dojdą i siłą wywozić
ich za granicę. Nie można za własne klęski mścic się na innych.

[wirski]

iwonaje napisała:
> ... nie powinno się dzieciom zadowolonym z życia tutaj na silę wmawiać, że do
niczego w Polsce nie dojdą i siłą wywozić ich za granicę. Nie można za własne
klęski mścic się na innych

W oparciu o moje prawie 70-letnie doświadczenie życiowe twierdzę, że masz
absolutną rację!
Nie należy dzieciom układać życia w oparciu o własny [niezrealizowany] model.
Poprawność tego modelu trzeba było udowodnić na własnym przykładzie, a tego nie
zrobiliście!
Jedźcie sami i pokażcie co naprawdę potraficie!!!

do wirskiego

[szczawka]

kurde wirski jestes fajny-70 dych na karku i smigasz po necie.heheh fajnie ze
sa osoby ktore pomimu wieku nadazaja za swiatem a nie tylko zrzedza ze komputer
i komorka jest tylko dla mlodych.pozdrawiam i trzymaj sie

[wirski]

szczawka napisała:
> ..... i smigasz po necie ....
Śmigam również na wielocypedzie:)
Wróciłem właśnie z przejazdżki rowerowej - 48 km; w tym 30% wzgórza morenowe, a
reszta płaskości :))

PS1
Komórkę mam też :))) Jest niezbęda, aby klienci mogli się ze mną kontaktować
24h/dobę. Muszę dorabiać - emerytura starcza tylko na napoje, niestety na
zakąski trzeba dorobić.

PS2
W wątku "Prześwietni Czterdziestoletni z Plusem" udziela się forumowiczka
mająca ponad 80 lat - to jest dobiero żywotna istota :)))

[renebenay]

Jezeli dzieci sa ponizej 12 lat to nie ma zadnego problemu poniewaz bardzo
szybko opanoja nowy jezyk,nasze(3)urodzone we Francji majac ten wiek nie mialy
zadnych klopotow w Niemczech a dodatkowo jeszcze sa na studiach w Karlsruhe.Dla
dzieci, im pozniej zmienia sie kraj tym gorzej,znam kilka rodzin ktore niedawno
przyjechaly z lubelskiego i musze przyznac ze,ich male dzieci chodzace do szkoly
fantastycznie zlapaly jezyk niemieckie.Ich rodzice bardzo zle mowia o Polsce i o
biedzie ktora tam mieli,oni nigdy do Polski nie pojada a bynajmniej tak mowia a
w jednej z tych rodzin jezyk polski zostal calkowicie wylaczony z uzytku pomimo
ze,maja nazwisko konczace sie na -icz.

[niespodzianka62]

problem tkwi w tym, ze ja odnioslam tutaj sukces-niekoniecznie finansowy, ale
biedni nie jestesmy-tylko zwyczajnie mam dosyc
brudu
smrodu
polityki
zaklamania
koltunstwa
itd,itp

a moje dzieci tego jeszcze nie rozumieja, jesczez tego nie poczuli i liczy sie
dla nich tylko dzisiaj

[renebenay]

Ja to zrozumialem juz bardzo dawno i dlatego nigdy nie chcialem zakladac rodzine
w Polsce,przynajmniej nasze dzieci nie poznaly tego co piszesz i lepiej dla
Twoich bedzie jezeli im to oszczedzisz.Powodzenia

[ardzuna]

niespodzianka62 napisała:

> problem tkwi w tym, ze ja odnioslam tutaj sukces-niekoniecznie finansowy, ale
> biedni nie jestesmy-tylko zwyczajnie mam dosyc
> brudu
> smrodu
> polityki
> zaklamania
> koltunstwa
> itd,itp
>
> a moje dzieci tego jeszcze nie rozumieja, jesczez tego nie poczuli i liczy
sie
> dla nich tylko dzisiaj

24 lata temu mój tata namawiał moją mamę i mnie do wyjazdu. W Polsce była
beznadzieja, stan wojenny, Jaruzelski u władzy, czołgi na ulicach, w sklepach
denaturat i ocet. Nie chciałyśmy wyjezdżać, moja matka powiedziała że nie
będzie zostawiać kraju w potrzebie i zaczęła działać w podziemiu. Ja byłam
mała, ale też nie chciałam emigracji. Dziś żyje nam się nieźle, a tata za
oceanem kolejny rok wegetuje na zasiłkach dla bezrobotnych i właśnie udało mu
się dostać do jakiegoś programu wspierania przedsiębiorczości dla starszych i
długotrwałych bezrobotnych. Pracę zaraz po wyjeździe nawet miał, ale po kilku
latach stracił i od tego czasu juz nigdy nie stanął na nogi. Teraz żałuje, że
nie wrócił w 1989. Ja się cieszę, że nie wyjechałam. Nigdy by to nie był mój
kraj.

Zakłamanie? Kołtuństwo? Wystarczy zmienić znajomych i dokładnie selekcjonować
to co się czyta i ogląda. Nie trzeba wyjeżdżać za granicę. Polityka? Jest w
każdym kraju i w kazdym nieuczciwa.
Masz mądre dzieci, a emigracja nie jest środkiem na rozwiązanie wszystkich
problemów.

[Gość: nelka]

całkowicie się zgadzam!!!

[alex2000]

W tyminnym kraju moze byc podobnie tylko nie bedzie to do Ciebie docierac...
albo nie bedzie Cie obchodzic
pzdr
fcuk the dcuk

[Gość: skrzat]

A gdzie za granica istnieja taka utopia gdzie nie ma brudu, smrodu, polityki itd.
chyba za granica nie bylas skoro posiadasz takie naiwne podejscie.
szerokiej drogi...

[iwonaje]

Niespodzianko,jeśli jest Ci źle w Polsce to oczywiście wyjeżdzaj. Tylko
dlaczego chcesz zmusić dorosłe dzieci do tego? Przecież jeśli później nabiorą
ochoty na wyjazd, będą mogły też to zrobić. I będzie im już łatwiej bo Ty
będziesz tam już "urządzona" i będziesz mogła im pomóc.
To, że Ty jesteś tu nieszczęsliwa nie oznacza przecież, że i wszyscy inni też
są. Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę powodzenia na nowej, zagranicznej drodze
życia.

[niespodzianka62]

zostanę, bo nie umiem ich zostawić..
jestem im ciągle potrzebna

pa

w jakim wieku dzieci?

[Gość: krasnal]

jeszcze wazniejsze niz wiek prawie doroslych dziec

[Gość: krasnal]

do jakiego kraju zamiezasz wyjechac?

[niespodzianka62]

miedzy innymi dlatego chcę wyjechac
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3326615.html

[Gość: ROLNIK]

Podoba mi się ta część:

"Nie powiodła się budowa społeczeństwa obywatelskiego?

Niestety nie. Żeby je zbudować, trzeba spełnić kolejny warunek, jakim jest
zainteresowanie dobrem wspólnym.

W SYSTEMIE POLSKIEGO KAPITALIZMU NIE ISTNIEJE DOBRO WSPÓLNE


Czy obchodzi nas, że ktoś oszukuje na podatkach? 46 proc. Polaków odpowiada:
tak. A reszta? Może sama oszukuje.

42 proc. obchodzi, że ludzie jeżdżą na gapę, 48 proc., że nie płacą za światło,
a 54 proc., że nie płacą czynszu. Dlaczego aż tyle? Bo to odbija się natychmiast
na wysokości mojego czynszu, jeśli sąsiedzi zalegają. A jak ja podatku nie
zapłacę? Polacy tolerują taki czyn, bo nie mają zaufania do tych, którzy na
górze dysponują ich pieniędzmi. Nie wierzą, że to ludzie uczciwi i że naprawdę
im zależy na jak najefektywniejszym wydawaniu funduszy z budżetu. Wchodzimy w
błędne koło braku zaufania.

NO BO JAK TU UFAĆ SĄSIADOWI RADNEMU KTÓRY ZMUSZA RODZICÓW SWOICH UCZNIÓW ŻEBY NA
NIEGO GŁOSOWALI POTEM OD KSIĘDZA KUPUJE ZA GROSZE ZIEMIĘ ROBI PRZEKRĘT BUDUJE
DRUGI DOM, SAMOCHODY ZMIENIA JAK RĘKAWICZKI, A JESZCZE NIE TAK DAWNO BYŁ TYLKO
BIEDNYM NAUCZYCIELEM

[Gość: rolnik]

jedź kobieto a dzieci same do ciebie dołączą. Litowanie się nad dziećmi jest
czystą głupotą.

[Gość: andzia]

a ja bym chciala, zeby moja mama do mnie przyjechala........ przepraszam, taka
emigracyjna depresja......

[simr1979]

niespodzianka62 napisała:

> miedzy innymi dlatego chcę wyjechac
> serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3326615.html

A co - czyżby opisowane tam zjawisko pojawiło się wczoraj ??!!
Trzeba było wyjechać 20 lat temu - małe dzieci głosu nie mają ;), a dziś byłyby
już szczęśliwymi Brytyjczykami, Francuzami, Niemcami lub Amerykanami. Twoja
wina....

[old.european]

niespodzianka62 napisała:

> do wyjazdu z tego kraju?
> chcę uciekac, tak tragicznie jak teraz nigdy nie było :((
> ale oni nie chcą, mają znajomych, sympatie, mają swoje szkoły, uczelnię...
> nie zostawię ich...

Dzieci sa jeszcze naiwne i sadza, ze w tym kaju sie kiedys cos zmieni.
To taka gra polskich pokolen od co najniej 60 lat: po zatruciu w szkole
nacjonalistyczna fikcja mlody czlowiek tkwi w szowinizmie, zeby po jakims
czasie skonfrontowany z rzeczywistoscia olac, zrzucic te emocjonalne kajdany i
chciec wyjechac.
Inaczej mowiac: wyjedz, urzadz sie a dzieci dojada za kilka lat, jak juz z
dziada pradziada sie dzialo, dzieje i zawsze dziac bedzie, bo to taki kraj.

Antypolski stek bzdur

[j-k]

Polska jest w Unii Europejskiej. Perspektywy gospodarcze sa dobre.
Podobnie jak pod koniec lat 30-tych...
Z ta roznica, ze dzisiaj nic Polsce nie zagraza.
Zalosc bierze, gdy sie czyta Twoje antypolskie posty.

[utton]

j-k napisał:

> Polska jest w Unii Europejskiej. Perspektywy gospodarcze sa dobre.
> Podobnie jak pod koniec lat 30-tych...
> Z ta roznica, ze dzisiaj nic Polsce nie zagraza.
> Zalosc bierze, gdy sie czyta Twoje antypolskie posty.

Zgadza się, perspektywy gospodarcze są dobre, a nawet świetne, ale żeby zamienić
dobre perspektywy na dobre wyniki potrzebny jest wkład własny, którego narazie
ze strony naszych polityków nie widzę... a mówiąc o zagrożeniach, faktycznie nie
ma ich na zewnątrz, jak to było w końcówce lat 30, dziś naszym głównym
zagrożeniem jest władza i to w jaki sposób jest sprawowana.

P.S Lepsze wskaźniki rozwoju od Polski ma Rumunia i Bułgaria, pamiętasz jakieś
kawały o rumunach? Bo ja ani jednego...

tylko antypolacy chcą, byśmy wyjechali

[menthos1]

możże chcą zająć nasze miejsce?

A ja mam problem odwrotny

[Gość: bart_canada]

czyli jak namowic rodzicow. Mama chce, ale Ojciec nie bardzo...

[daghda.irish.pub]

MIeszkam sobie w... Brnie, w Czechach. Nie Irlandii, Angli czy innych takich, ale u naszych sąsiadów. Pracuję.

U mnie w domu to było tak: miałem pracę, dobrą i świetnie opłacaną, mało myślałem o wyjeździe. Ale praca nie zawsze jest na "wieki wieków". Ostatnia moja praca, to było TP SA. Takiego finansowego poniżenia nigdzie nie miałem, ale dziękuję wielu wspaniałym ludziom za wzajemne kształcenie zawodowe. Moja mama nie bardzo była zadowolona z faktu, że jej dziecko jeździ po kraju (kraków, Poznań) za pracą (ach, ta TP). POtem znudziło mi się pracowac za 600 złotych i postanowiłęm wyjechac. NIe podobało się jej to, ale dostałem błogosławienstwo - jedz synu, moze bedziesz tammial lepiej.

...no i mam. Jezdze do domu, stac mnie na to aby zaprosic rodzicow do siebie, cos im przywiezc, itp.

Uwazam, ze rodzicom zawsze trudno jest, kiedy pociecha wyjezdza gdzies daleko. Wazne jest, ze jedni i drudzy moga na siebie zawsze liczyc gdy nie daj Boze poszlo cos nie tak.

[Gość: violatorek]

Zachec ich brakiem podatkow. Kurcze, zyjesz wnajbogatszej prowincji Kanady! Moj
maz przy kazdym czeku wpspomina, ile by mial w Albercie, nie placac
podatkow... :)
A swoja droga, to ja tez bym chciala sciagnac tu rodzicow, jestem od niedawna,
ale chcialabym by kiedys ze mna zamieszkali, tym bardziej, ze spokojnie moge
ich utrzymywac. I podobnie jak u Ciebie - mama jest zakochana w Kanadzie, tate
moze uda mi sie namowic na przyjazd (na wakacje) w tym roku.
Jak znajdziesz juz pomysl, to napisz na moj adres, bo ja pewnie juz do tego
watku nei wroce: [e-mail]

[Gość: bart_canada]

No coz, dobra rada ale rodzice przyjada juz na emeryture wiec podatkow w
Albercie placic nie beda:) Poniewaz sponsoring trwa jakies 5 lat, a w tym
czasie pojawia sie u nas male, to mam nadzieje, ze sie Ojciec zmobilizuje, w
koncu bycie dziadkiem zobowiazuje. pozdr z Edmonton.

[17_mgnien_wiosny]

Jedź sama, jeśli ci się powiedzie, a tu się nic nie zmieni, to dzieciaki same
przyjadą. No istnieje prawdopodobieństwo, że wyjazd zostanie utrudniony, miejmy
nadzieję, że do tego nie dojdzie.

zamień się/a tak w ogóle to jedź-się nie przejmuj

[Gość: soho_nyc]

Jezu - ale Ty fajna jesteś. ja chcę wyjechać, a moja matka zrobi wszystko, żeby
mnie tu zatrzymać. ja nie chcę jej namawiać do wyjazdu, ale sama chce sta
uciekać - a ona... posunie sie nawet do szantażu, bylebym nie wyprowadziła się.

nienawidze jej. a Ty - jedź. jak masz dzieci na studiach to jedź. są już chyba
na tyle dorosłe (jako studenci to juz mają chyba powyżej 20-sti) że sobie
poradzą. a jak skończa studia i nie będa mogły znaleźć pracy to poleca jak na
skrzydłach do mamusi za granicę...

jedź, jedź, jedź - dorosłe dzieci nie mogą ci uniemożliwić własnego rozwoju i
realizacji planów.

[earlyyears]

Nie dawać im jeść i kłamać w żywe oczy , że tam jest lepiej. Proste jak włos
prawidłowego chińczyka.

[Gość: szkot]

Wydaje mi sie to bez sensu czy bezsensu (jak kto woli) namawiac dzieci ktore
niedlugo beda juz dorosle, do jakiejs ucieczki. Twoj czas na ich wychowanie
powoli sie konczy albo juz sie skonczyl, tylko Ty moze jeszcze o tym nie wiesz.
Dlaczego koniecznie chcesz je zabrac ze soba? Pozwol im oddychac wlasnym
powietrzem czy to polskim, nowojorskim czy londynskim. Poza tym trzeba
dokladnie wiedziec skad sie ucieka (od czego) i gdzie sie ucieka. Arkadia to
mit.

> nie zostawię ich...

napewno nie...to one zostawia ciebie i taka jest zdrowa kolej rzeczy.

[Gość: Cranfan]

Dlaczego wszyscy tylko o "ucieczce" "tchórzostwie" "nieudacznikach"...

Ludzie...

Chcesz wyjechać, jedź. Ile lat mają dzieci??
Gdzie jak gdzie, ale zagranicą są lepsze perspektywy jeśli chodzi o...wszystko,
więc nie ma się co zastanawiać.

[Gość: CF]

Mieszkam w Dublinie od roku. Zarabiam calkiem niezle, ale nie o to chodzi. Okolo
8 rano zamowilem taksowke w centrum Wroclawia (okolo godziny za wczesnie)na
lotnisko a na 1wszą czasu lokalnego bylem w domu w Irlandii. Podobnie trwala
podroz pociagiem do domu za moich studiow. Koszt biletu w dwie strony 326 zl
calosc. Naprawde to nie jest tak dalego jezli tylko w Europie

[ardzuna]

Gość portalu: Cranfan napisał(a):

> Gdzie jak gdzie, ale zagranicą są lepsze perspektywy jeśli chodzi
o...wszystko,
> więc nie ma się co zastanawiać.

Za granicą to znaczy gdzie? W Sudanie? Indonezji? na Vanuatu? w Boliwii?

[Gość: szkot]

...a jak myslisz ;-) ?

[ardzuna]

Wszędzie poza Polską, prawda? Może być Białoruś, Sudan albo Kongo. Byleby to
nie była ta "straszna" Polska.

[Gość: PRC]

Ja, przyjechalem do Anglii 1,5 roku temu. Nie chcialem wyjezdzac , moja
dziewczyna mnie namowila. I wiecie co; nie zaloje. Byla bardzo ciezko
szczegolnie na poczatku, zmienialem prace wiele razy, tak samo jak moja druga
polowa, ledwo nam wystarczalo pieniedzy na przezycie, a raz mosielismy nawet
pozyczyc na jedzenie. A z Polski wyjechalem z jednego powodu, bo mnie nikt tam
niechcial. Skonczylem studia bylem doktorantem i nie mialem na chleb. Ja
i "moje kochanie" chcielismy sie pobrac, miec dzieci, rodzine.... ale za co?
Nie wyobrazam sobie zycia w Polsce, w ktorej bylem traktowany jak intruz.
Szokalem pracy ponad 1,5 roku po skoniczonych studiach i mialem juz dosyc pytan
osob, ktore decydowaly o tym czy jestem odpowiednim kandydatem na dane
stanowisko, czy nie ? Pozdrawiam wszystkich! Cokolwiek nie wybierzecie i tak
poniesiecie konsekwencje swojego wyboru, a jakie one beda nikt tego nie wie.

[Gość: jg]

nie dziwie sie z taka ortografia, ze nie mogles znalezc pracy.

[Gość: Szkot]

Nie dziwie sie, ze z takimi uwagami ...ludziom lepiej sie zyje w Polsce.
Naprawde duzo wniosles/as do dyskusji poza jednym bledem ortograficzym. Kiedys
mnie uczono, ze zdania zwykle zaczyna sie z duzej litery, ale to pewnie wina
twojej szkoly.

pozdrawiam

[Gość: pasqda1]

jednym? co najmniej czterema... Doktorant, nie wierzę...

[Gość: Szkot]

To masz paskudny problem, ze nie wiezysz. Liczyc natomiast umiesz do co
najmniej czterech.

Do jg

[Gość: PRC]

Tak masz racje zrobilem duzo bledow. Na swoje usprawiedliwienie mam tylko to,
ze to jest moj pierwszy tekst od ponad trzech lat. Po za tym wykryto u mnie
lekka odmiane dysortografii.
P.S. Oceniasz ludzi bardzo radykalnie (to dobrze), pamietaj jednak o tym ,iz
widzisz front rzeczy, o reszcie zgadujesz.

[Gość: Pryh]

Gość portalu: PRC napisał(a):

>Po za tym wykryto u mnie
> lekka odmiane dysortografii.

<rotfl>

Lekka odmiana dysmozgowia...

[Gość: PRC]

Czy obrazanie innych jest twoja jedyna metoda na dialog?

[Gość: nelka]

jakbyś nie wiedział, to w UK nie mają polskich znaków... niesamowite, nie??:P

[Gość: nike]

Panie doktorancie,a ortografii pana nie uczyli?hehe

Chociaz pytanie nie do mnie to sie jednak odezwe i

[Gość: Szkot]

...proponuje dolaczyc sie do akcji:

www.bykom-stop.avx.pl/index.html
...jest to pewnie jakis sposob samorealizacji w wytykaniu bledow innym.

[Gość: Realista]

Proste. Zacznij puszczać im wiadomości w TV. Normalni ludzie od razu dają w
długą z tego kraju...

[Gość: Al]

Najleprzym sposobem byloby powieszenie portret Lepera - Dyzny na lozkiem.

[Gość: niki]

gratuluję dzieci i podziwiam ich dojrzałość .. a tobie radzę nie panikować .

[Gość: Polka zagranica]

No coz, czytajac twoj post widac, ze jestes w kiepskim stanie psychicznym
przede wszystkim.

Ja wyjechalam po 30-tce, z wyksztalceniem, znajomoscia jezykow, otwarta glowa,
opuszczajac stanowisko z perspektywani, ale i tak przyszlo mi sie zmagac z
rzeczami, ktore kazdy imigrant musi przejsc... nauczenie sie nowego kraju,
nauczenie sie roznych malych rzeczy, ktore w Polsce z racji wychowania sie
uczylas sie przez lata, a emigrant musi to pochlonac w ciagu bardzo krotkiego
czasu, a jest to STRES OGROMNY.

Do tego dochodzi koniecznosc szukania pracy, czyli pokazania ze jestes
przynajmniej tak dobra jak ich rodak kandydujacy na to stanowisko. Nawet bardzo
dobra znajomosc jezyka kraju w ktorym meiszkasz, nie da ci takiej swobody
wypowiedzi jak twoj wlasny jezyk i to takze meczy. Kolejna sprawa to
przyzwyczajenie sie do tutejszych zwyczajow (jestem w kraju o kulturze
anglosaskiej), a takze tego, ze nie masz pod reka ulubionych dan (mozna zrobic,
ale skladnikow trzeba poszukac i wykonac samemu, bo szarlotki przez internet
nie kupisz, choc pierogi juz mozna znalezc), stylu zycia itp.

Przeszlam to i mowie o tym wszystkim, ktorzy mysla o wyjezdzie, bo nie zdajesz
sobie z tego sprawy i wlasciwie myslisz, ze poradzisz sobie, ale...

Nie jestem rozgoryczona czy sfrustrowana, bo odnioslam sukces bedac tu tylko 2
lata. Pracuje w swoim zawodzie, mieszkam w ladnym miejscu, mam niezle dochody.

Jednak jak rozgladam sie po Polonii, bo utrzymuje kontat z innymi Polakami
(wbrew temu co sie mowi,ze od POlakow na emigracji to lepiej trzymac sie
daleko), to widze pewna zasade: wieksze prawdopodobienstwo sukcesu ulozenia
sobie zycia zagranica ma ten, kto potrafil to zrobic takze w kraju.

A co do dzieci... nie mam jeszcze wiec nie wypowiem sie na ten temat.

Pozdrawiam
Monika

nie chca .....bo maja dobrze... moze za dobrze w

[Gość: na temat]

kraju, albo moze bardziej dlatego,ze wiedza,ze wyjezdzajac gdzie indziej (coz
za komunistyczny neologizm "uciekajac") nie beda mogli sie tlumaczyc krajem,
warunkami i niewiadomo jeszcze czym jak wiekszosc rodakow.
Beda weryfikowani bez zadnych okolicznosci lagodzacych na ktore, z
zapamietaniem godnym emerytow, liczy polskie mlode pokolenie.
Konfrontacja z emigracyjna rzeczywistoscia sprowadza sie do odpowiedzi czy
warto bylo spedzic kilka, kilkanascie, kilkadziesiat lat gdzie indziej bedac
zdanym nie na polskie "udalo sie" ale na rywalizacje w ktorej nie tylko nie ma
szkolnych, studenckich przyjaciol, rodzinnej pomocy ale jest coraz czesciej,
bezwzgledna walka o kilka, kilkanascie, kilkadziesiat tysiecy € (miesiecnie,
rocznie) wiecej kosztem clkowicie wykreslonych z zyciorysu lat.