BAGNO!!!!

[luksusowy_yacht]

Zawsze jak mam wracać do kraju to nie mogę sie dpczekać, bo jednak
Polska zawsze będzie moim domem, ale jak już jestem tutaj to i widzę
co się dzieję to rzygać mi się chce i nie mogę sie doczekać wyjazdu.
NIech szmaciarze typu bliźniacy kaczyńscy ziobra leppery giertychy
tuski kalisze odawalą się od tego kraju, bo nikt tutaj nie wróci!!!

[leftt]

No proszę, cóż za świeżość spojrzenia.Zawsze miło, gdy ktoś poruszy
temat, który jeszcze nie był dyskutowany na tym forum :-)

[hypatia69]

No. Niech. Tylko jak ich do tego przekonać? Masz jakis pomysł?

[luksusowy_yacht]

pewnie, głosować, ale nie na tych baranów. niestety to jest związane
z tym, że trzeba poczekać aż starsze pokolenie wymrze i młodsi
lepiej wykształceni będą mieli więcej do powodzenia. czyli
kilkadziesiąt lat jeszcze :/

[hypatia69]

Leftt ma rację, Twoje pomysły są świeże i odkrywcze.
Jak myślisz? Czy powinnam wytłuc wszystkie lokalne emertyki, a potem
pognać do stosownej urny i czekać aż ogłoszą wybory, czy rozsądniej
bedzie samodzielnie te wybory zorganizować? I jaką metodę
wytłukiwania byś zalecał? Trucizna? Czy lepiej je straszyc, żeby
zawału dostawały?
A serio myślisz, ze "młodsi i lepiej wykształceni" nie bedą głosować
na kaczki? Bo co? Młodość i wykształcenie jest gwarancją mądrości?
Czy jak?

[luksusowy_yacht]

czy ja mówię, że masz latać z maczetą i wybijać ludzi??? prawda jest
taka, że większość ludzi od 50 roku życia to są mocno ograniczeni
ludzie(chodzi mi o światopogląd), a właśnie pokolenie teraźniejszych
30, 20 latków, którzy lizneli troche świata, poprzebywali w różnych
normalnych krajach jest w stanie dokonać dobrego wyboru. nie jest
tak, że nie ma na kogo głosować, tylko trzeba pomysleć troche i
postawić na tych co myśla strategicznie, a nie skreślać na kartce
pierwszą gębę z listy wyborczej

[hypatia69]

Wiesz co? Nie masz pojęcia o realiach w "tym kraju". Jeśli piszesz,
ze większość po 50 jest ograniczona, a dwudziestolatkowie światli to
znaczy, ze kompletnie nie wiesz nic, oprócz tego, co wyczytasz w
gazetach czy usłyszysz w TV.
Twardogłowy elektorat Radyja ma bliżej 70 lat niż 50. Młodzież
Wszechpolska ma raczej koło 20-30. Sądzisz, że *oni* są w stanie
dokonać *jakiegokolwiek* wyboru? Nie wiem, gdzie sobie na codzień
przebywasz, ale najlepiej zrobisz, jeśli tam zostaniesz. Tutaj
możesz mieć problem z odnalezieniem sie w sytuacji, bo zupełnie nie
wiesz, co sie dzieje.

[luksusowy_yacht]

a czy Ty myślisz, że miałby jakieś znaczenie w wyborach elektorat MW
gdyby do wyborów poszło 80% ludzi zamiast 40%??? NIe miałby nic do
powiedzenia, bo by się rozmył. To są ludzie, którzy zawsze idą do
wyborów taki beton jak to się mówi o elektoracie SLD. A ludzie w
wieku 50lat w zwyż są jakby z innej epoki.

[hypatia69]

Ja akurat znam dużo osób po 50... Sama zresztą chyba też jestem
z "innej epoki", bo komunę pamiętam doskonale... I Twoja wizja
niezorientowanych przygłupów w wieku lat 63 powiedzmy jest błędna.
Tak jak i wizja doskonale rozwinietych intelektualnie
dwudziestoośmiolatków.
Gdyby do wyborów poszło... Gdyby poszło, to PiS faktycznie by nie
wygrał. Ale to właśnie Twoi cudowni trzydziestolatkowie ch... wbili
w wybory.

[luksusowy_yacht]

bo Twoi 50 latkowie skutecznie jak widać obrzydzają nam polityke

[makrama1]

luksusowy_yacht napisał:

> bo Twoi 50 latkowie skutecznie jak widać obrzydzają nam polityke

Bosak, Ziobro, Giertych, Wiechecki, Kurski. Pięćdziesięciolatkowie jeden w drugiego.

[luksusowy_yacht]

pomyśl kto ich wybrał? tacy ludzie są w polityce, bo znajdą sie
barany które na nich zagłosują, zwykłe prawo popytu i podaży. Ja nie
mówię, że wszyscy młodzi to otwrte umysły, ale większość z nich
raczej tak, bo pokolenia 20 - 30 latków nie interesuje co było
kiedyś to nie moja bajka. Mnie interesuje co bedzie za 10 - 15 lat

[hypatia69]

Wybrały ich mohery... A te mają koło 70 raczej. Człowieku, Ty na
prawdę nie masz pojęcia o ludziach w tym kraju... O takich zwykłych
obywatelach...

[luksusowy_yacht]

wiesz rozmawiam z wieloma osobami przebywam w różnych środowiskach w
Polsce żyję na "dwa" domy jeden znajduje się we Wrocławiu i o ile
tam ludzie jeszcze są jeszcze normalni to jak pojedziesz do
mniejszych miejscowości (takiej znajduje się mój "drugi" dom) to
spróbuj pogadać z takimi 50 latkami i powiedzieć coś złego na temat
PiSu czy LPR Samoobrony. Pamiętaj, że POlska to nie tylko Warszawa,
Kraków, Trójmiasto, Wrocław, Poznań, ale to także setki mniejszych
miejscowości. NIe mów mi, że nie mam pojęcia o ludziach i o tym co
się dzieje w kraju, bo akurat tym się bardzo interesuje i nigdy się
nie odcinam od mojego kraju, bo tu się urodziłem i wiem, że kiedyś
tu wróce tak na stałe. Najzwyczajniej w świecie wiem skad pochodze i
nie zapomnę o tym tak jak nie zapominam o bliskich

[hypatia69]

Jeżeli piszesz o ludziach ze Świętej Katarzyny , Malina, czy Pcimia
to zaznaczaj, ze chodzi Ci o środwisko wiejskie. To jest inna bajka.
A myślisz, że tamtejsi trzydziestolatkowie po zawodówce krawieckiej
pracujący na trzy zmiany we Wrozamecie faktycznie poznali kawał
świata i są otrzaskani politycznie? A jełopy z blokowisk, dresiarze,
tipsiary i inne wynalazki współczesnej cywilizacji?
A taki Miodek powiedzmy, to z racji wieku pewnie zupełnie
niezorientowany...
To *nie jest* kwestia wieku. To kwestia środowiska, wychowania i
wykształcenia, chociaż tego ostatniego chyba w najmniejszym stopniu,
bo kaczki też podobnież wykształcone...

[uyu]

A odczep ty sie chlopie od 50-latkow. No moze ci w twoim otoczeniu
sa jacys niewydarzeni, ale nie uogolniaj i nie zapominaj o tym, ze
to wlasnie ich po dupie palowala milicja w stanie wojennym, ze to
oni ryzykowali najwiecej i dostalo im sie z tego najmniej, bo
wielkie gowno. Do wladzy doszlo talatajstwo, ktore robilo doktoraty
w stanie wojennym (a wierz mi, trzeba bylo byc naprawde dobrze
widzianym, by moc kontynuowac doktorat). Do nich dolaczyly kompletne
nieuki i cale to towarzystwo fatalna polszczyzna pierniczy o
patriotyzmie.
Ponad 20 lat mieszkalam poza krajem i widze, ze dzis na szczycie
znajduje sie najmniej wartosciowy material ludzki.
Szlag mnie tez trafia gdy widze ludzi, ktorym niegdys religia byla
zupelnie obojetna, a dzis chodza na kolanach. Jako przyklad stary
Giertych. Nie wierze w szczerosc uczuc religijnych takich ludzi.


Mowisz o mniejszych miejscowosciach? No to powiem tobie, ze ja,
piecdziesieciolatka prawie na noze dyskutuje z trzydziestolatkiem,
zwolennikiem kaczyzmu i innych wszawych urgupowan.


Rece opadaja. Jestesmy rozczarowani do tego stopnia, ze powoli
zwijamy walizy.

[luksusowy_yacht]

nie odczepie się, bo jakoś dziwnym trafem to ci 50 latkowie i więcej
powtarzają "zakomuny było lepiej" i nie ważne czy są z Pcimia czy ze
Stolycy! Ne mówię, że wszsyscy tacy, ale niestety większość taka
jest moja obserwacja, to słyszę na ulicach w autobusach, tramwajach
i jak rozmawiam z ludźmi. Bo to pokolenie żyło w czasach "czy się
stoi, czy się leży 1000zł się należy" i nie potrafiło się
przystosować do nowych warunków. Tylko ręce wyciągją i gadają, że
coś im się należy bo są. Powtarzam, wiem że młodzi też dzielą się na
otwartych i ograniczonych, ale jednak są w większości nastawieni na
nowości i gotowi do podjęcia ryzyka i jakiś działań. wielu, którzy
nie są w stanie sobie radzić jest naznaczonych przez swoich rodziców
którzy to właśnie uważają państwo musi mi dać, bo tak.

[luksusowy_yacht]

dla mnie to co się dzieje to jest poprostu naznaczenie tym co było w
tamtej epoce i tak długo jak w społeczeństwie mamy duży odsetek
ludzi, którzy żyli w tamtych czasach nauczeni, że bez kombinowania
nie da się żyć tak ługo będziemy mieli syf w Polsce i niestety to
zaczyna przechodzić na młodszych także, bo patrzą i uczą się. Cała
nadzieja w tym, że Ci którzy wyjechali za granice i mają styczność z
normalnymi ustrojami kiedyś się odezwą (zagłosują) i pokaża reszcie,
że może być inaczej.

[hypatia69]

A ja obserwuję wielu dwudziestoparolatków, którym tatuś - za komuny
cinkciarz - kupi nowiutką BMWicę, kawalerkę i daje kieszonkowe ,
które innym wystarczyłoby na utrzymanie czteroosobowej rodziny. Tacy
smarkacze mają postawę roszczeniową, za forsę rodziców "skończyli"
studia, bez doświadczenia, jeślu już muszą szukać pracy, to od razu
na kierowniczym stanowisku, a najlepiej jednak im siedzieć na
garnuszku "starych", których zresztą uważają za głupków. I tacy
nawet na wybory nie pójdą. A jak ich nagle oderwać od maminej
kiecki, to jęczą, że świat ich skrzywdził i to wszystko wina komuny,
kościoła i diabli wiedzą czego jeszcze. Młodzi-gniewni-pracą nie
skalani.
I co?

[luksusowy_yacht]

znam wielu takich, o których piszesz, niegdy nie podjeli się pracy,
bo kase od roziców ciągneli większym strumieniem niż dotycje z unii
płyną do Polski i niektórzy jak ciepliwośc tatusia i mamusi się
skończyła potrafili stanąć na nogi, a reszta nie miała postawy
roszczeniowej, najzwyczajniej w swiecie się wyeliminowali z
normalengo życia popadając w nałogi i kończąc w rynsztoku.

[hypatia69]

I to pewnie kolejny argument, ze ich rodzice [obecnie po 50-60 lat]
nieodpowiednio ich wychowali... Bo według zasady "czy sie stoi...."
Czy znowu się myle?

[luksusowy_yacht]

a wychowali dobrze???

[hypatia69]

A Ciebiie wychowali dobrze? Skoro teraz sarkasz? Twoi rodzice są z
tego samego pokolenia... To też głąby bagienne, które sobie
wyhdowały specjalistę od wrzeszczenia, że całe to pokolenie
należałoby wyeliminować, żeby wreszcie w kraju było jak należy?
Pachnie mi to faszyzmem...

[luksusowy_yacht]

po raz kolejsny powtarzam, że nie uważam całego ale większośc tego
pokolenia za przeszkodę w dalszym rozwoju tego kraju. co do faszyzmu
to jeśli chodzi o mnie to daleką mam drogę, bo ja stwierdziłem, że
należy poczekać aż to pokolenie poprostu wymrze, a to Ty sobie
dodałaś lub dodałeś, że należy je wybić

[Gość: gość]

Ciekawam jak to będziesz czekał na wymarcie 'tego' pokolenia? Czy
zamierzasz odgarniać nogami na ulicy umierających z głodu,
bezsilnych, starych ludzi, czy może omijając wzrokiem walące się ich
domostwa, spluwając przez ramię?

[luksusowy_yacht]

wiesz usiąde sobie na ławce, albo w domu przed telewizorem i będę
sobie tak czekał

[Gość: gość]

Tak też myślałam - to bardzo zbieżne z polityką naszych dotąd
rządzących.

[luksusowy_yacht]

więc chcąc nie chcąc stanę się tym kogo według mnie należy
wyeliminować ze społeczeństwa, żeby było lepiej i muszę czekać na
swoje wymarcie takze :]

[Gość: Marta50]

Osobiscie znam ludzi w Polsce po 70-siatce (szacuje ich na druga polowe 70) z
swiatlymi umyslami, zdrowymi pogladami na swiat, oni nie wybieraly ani PiSu, ani
LPR, a w zadnym wypadku Samoobrony.
Nie sadze zeby mozna wszystkich starszych oceniac jednakowo. Znam tez mlode
osoby ktorze wybierali PiS i do dzis sa swiecie przekonani, ze Kaczynscy z ich
elektoratem sa sluszni, nieomylni, wyjatkowo dobrzy dla Polski i sprawiedliwi.
Co dla mnie jest niezrozumiale, zaznacze ci mlodzi sa absolwentami wyzszych
uczelni, niezrzeszoni w zadnej partijnej organizacji, natomiast czesc ich
piastuje (wiekszosc) stanowiska kierownicze w Polsce. Prosze jaki kontrast.
Swiatopoglad nie jest zalezny od wyksztalcenia czy wieku, jest zalezny od
przekonania.

[piwi77]

luksusowy_yacht napisał:

> większość ludzi od 50 roku życia to są mocno ograniczeni
> ludzie(chodzi mi o światopogląd), a właśnie pokolenie
> teraźniejszych 30, 20 latków, którzy lizneli troche świata,
> poprzebywali w różnych normalnych krajach jest w stanie dokonać
> dobrego wyboru.

Mam podobne spostrzeżenia. Młodzi są lepiej wykształceni, mają
szersze horyzonty i są mniej podatni na indoktrynacje róznych maści.

chyba problem w tym ze nie ma na kogo glosowac nt

[gato.domestico]

[leftt]

Bo ludzie na poziomie mają swoje zajęcia i nie chcą mieć z tymi
panami nc wspólengo.

[leftt]

nic wspólnego

[Gość: brum]

Popatrz na to z drugiej strony. Na naszych oczach rozgrywa sie współczesny
western, polityczny, w reżyserii braci K. Panowie strzelają do siebie, robią
zasadzki, wyzywaja na pojedynki. Nie ma nudy, każdy dzień przynosi cos nowego,
toczy się wartka akcja. Należy mieć nadzieję, że już wkrótce sie pozabijają i
będzie błogi spokój...
John Ford, John Huston, Howard Hawks mogliby braciom K. buty czyścić...:)

[luksusowy_yacht]

to już nie jest śmieszne, to jest bardzo smutne co się dzieje w tym
kraju

[piwi77]

luksusowy_yacht napisał:

> co się dzieje w tym kraju

Dla Ciebie już w tym kraju, dla nas ciągle jeszcze w naszym. A to
zupełnie inna perspektywa.

[Gość: brum]

luksusowy_yacht napisał:

> to już nie jest śmieszne, to jest bardzo smutne co się dzieje w tym
> kraju

To jest żałosne i wk...jące. I żeby nie zwariować, najlepiej obrócić to w żart.
Stąd pomysł, że na naszej scenie politycznej kręcony jest upiorny western.

[piwi77]

Gość portalu: brum napisał(a):

> Popatrz na to z drugiej strony. Na naszych oczach rozgrywa sie
współczesny
> western, polityczny, w reżyserii braci K. Panowie strzelają do
siebie, robią
> zasadzki, wyzywaja na pojedynki. Nie ma nudy, każdy dzień przynosi
cos nowego,
> toczy się wartka akcja. Należy mieć nadzieję, że już wkrótce sie
pozabijają i
> będzie błogi spokój...
> John Ford, John Huston, Howard Hawks mogliby braciom K. buty
czyścić...:)

Trzeba być głęboko religijnym i mieć dobrze przyswojoną umiejętność
mieszania fikcji z otaczająca rzeczywistością, żeby prezentować
punkt widzenia podobny do Twojego, droga koleżanko, brum...

[hypatia69]

Piwi, znowu Ci sie pomieszało... Znowu To nie jest debata religijno-
antyklerykalna, tylko polityczna. Ja rozumiem, że Cie wnerwia, że
Brum nie kocha PiSu, ale fakt, ze jest religijny nie wpływa mu
negatywnie na ocenę sytuacji politycznej kraju.

[piwi77]

Dzieki hypatia, bo juz myślałem, że wątek ten nie ma moderatora.

[hypatia69]

Wątek nie ma moderatora? Czyli? Jakoś nie rozumiem, co masz na
myśli...

[Gość: brum]

> Trzeba być głęboko religijnym i mieć dobrze przyswojoną umiejętność
> mieszania fikcji z otaczająca rzeczywistością, żeby prezentować
> punkt widzenia podobny do Twojego, droga koleżanko, brum...

Jak zwykle masz rację, seriożna koleżanko piwi....:))))))))))))

[piwi77]

po rosyjsku powinno być, sierioznaja (z akcentem na trzecią od
końca), z resztą zgadzam sie bez zastrzeżeń.

[Gość: brum]

Cieszy mnie to, koleżanko piwi....:)))))))))

[piwi77]

luksusowy_yacht napisał:

> NIech szmaciarze typu bliźniacy kaczyńscy ziobra leppery giertychy
> tuski kalisze odawalą się od tego kraju,

Rozumiem, ale zapomniałeś jeszcze dopisać, kto, wg Ciebie, ma się
dowalić do naszego kraju, potrzeba nam nie tylko propozycji
negatywnych, ale przede wszystkim pozytywnych.

[luksusowy_yacht]

młode otwarte umysły, strategów, ludzi którzy coś robią, a nie tylko
takich co mówią, że robią. Ja nie chcę, żeby mój premier, minister
finansów, minister zdrowia czy jakikolwiek przedstawiciel władzy
brylował w mediach. Ja chcę, żeby każdy z nich wiedział jakie ma
zadanie i jak się do niego zabrać. Wolę aroganta, ale specjalistę
zarazem od miłego uśmiechniętego pajaca (Marcinkiewicz), który
istnieje tylko dzięki panom od wizerunku

[piwi77]

Pięknie, czyli kto? Po nazwisku.

[luksusowy_yacht]

myślę, że można by postawić na młode zaplecze Balcerowicza

[piwi77]

Byłbym w ciemno za, ale wybierać możemy partie, nie poszczególnych
ludzi.

[luksusowy_yacht]

może trzeba pokazać, że czekamy na takich ruch. W Polsce nie ma
partii liberalnej z prawdziwego zdażenia, bo PO napewno taką nie
jest.

[piwi77]

Oczywiście, że PO nie jest, to klęcznikowcy, najbliżej mi do LiDu,
są bardziej liberalni (nie tylko ekonomicznie) i jako jedyni
gwarantują zgilotynowanie PiSu.

[luksusowy_yacht]

tak właśnie oglądałem konferencję Giertycha i nie jest to bohater z
mojej bajki, ale powiedział jedną mądrą rzecz w swoim życiu, co to
za państwo, w którym ministrowie nagrywają sie wzajemnie???
Dyktatura (tak mniej więcej to brzmiało), wiem że mówi tak teraz, bo
już nie ma wyboru(punkt widzenia zależy od punktu siedzenia), ale to
jest najsmutniejsze w tym wszytkim, że taki człowiek w tym momencie
ma rację

[piwi77]

Nawet jeżeli taki Giertych ma czasem rację, to okoliczność raczej
pozytywna niż smutna, gorzej, że rację zaczynają mieć dopiero po
utracie władzy.

[luksusowy_yacht]

wiem należy sie cieszyć bo pzejżał na oczy, ale gdyby nie czuł się
zagrożony i miał gwarancje nietykalności swojej i LPR myslisz,
że "przejżałby" na oczy?

[piwi77]

To nie jest problem, przejżał, czy nie przejżał, ale stopień
zakłamania, charakterystyczny dla polityków katoprawicy, wiedzenia
dobrze, ale mówienia i robienia co w danej chwili słuszne.

Errata

[piwi77]

przejrzał, oczywiście przejrzał, ale się zasugerowałem!

[luksusowy_yacht]

aż w słowniku sprawdziłem. wstyd mi naprawde wstyd mi za siebie

[piwi77]

Nobody is perfect!

[makrama1]

luksusowy_yacht napisał:

> aż w słowniku sprawdziłem. wstyd mi naprawde wstyd mi za siebie

Tak bardzo się nie wstydź. "Przejrzał" gra nieuczciwie bo udaje że się wymienia
na "g" w "przeglądał" :)

[leftt]

piwi77 napisał:
ale stopień
zakłamania, charakterystyczny dla polityków katoprawicy, wiedzenia
dobrze, ale mówienia i robienia co w danej chwili słuszne

W zasadzie się zgadzam, ale stopień zakłamania polityków lewicy jest
zbliżony.

[piwi77]

To się da powiedzieć, gdy lewica przejmie ster i zobaczymy nowe
rozdanie, bo jak dotąd, to w zakłamaniu katoprawica dawno przebiła
poprzednie lewicowe rządy.

[leftt]

To się DAŁO zobaczyć w latach 2001-2005.

[piwi77]

Nie powinno być problemem, że pewne rzeczy widzimy odmiennie.

[luksusowy_yacht]

piwi77 napisał:

> To się da powiedzieć, gdy lewica przejmie ster i zobaczymy nowe
> rozdanie
to akurat zły przykład, bo chłopaki już pokazały ile są warci

[maureen2]

tu można wracać,ale tylko bombowcem

to nie politycy winni....

[Gość: asda]

to ludzie ktorzy ich wybieraja... bo to oni nie maja mozgow i lapia sie na kazda
przynente...

[roled]

dopóki w tym kraju ludzie będą wszystko robić pod dyktando pajaców w
sukienkach (czarnych zresztą) dopóty będzie źle. vide irlandia.
zaczęli się naprawdę rozwijać jak się przemogli i wywalili na zbity
pysk kler od mieszania się w sprawy państwa. tacy katoliccy, a
jednak mogli.

"...bo jednak Polska zawsze będzie moim domem..."

[naprawdetrzezwy]

Owsiki, ojciec i syn spacerują sobie. Syn, wskazując coś, pyta:
- Tato, tato! A co to jest to zielone po czym idziemy?
- To jest trawa, synu.
- Tato, tato! A co to jest to niebieskie u góry?
- To jest niebo, synu.
- Tato, tato! A co to jest to okrągłe, żółte?
- To jest słońce, synu.
- Tato, tato! Jak tu jest pięknie! Dlaczego nie mieszkamy tu, tylko w d u p i e?
- Bo to nasza ojczyzna, synu!