Polacy odstają seksualnie od Europy, przeciętny

[piwi77]

Polak ma w życiu srednio 12 partnerek, a Polka ledwie 5 partnerów i
w tej dziedzinie podobno wleczemy sie w ogonie Europy, dowiedziałem
się właśnie w TV. Trochę sie załamałem, bo do kiepskiej polskiej
średniej i tak mi jeszcze brakuje, a z drugiej strony zastanawiam
się, czy to możliwe, żeby polscy mężczyżni mieli 12 zdobyczy, a
polskie panie tylko 5. To by znaczyło, że 7 pań naszych panów to
cudzoziemki, może to ktoś wyjaśnić?

[niedo-wiarek]

Po prostu ludzie kłamią. Panowie pozują na wielkich podrywaczy, panie na matrony. A prawda jest taka, że panowie często chodzą w zasranych portkach, a panie w młodości puszczają się za błyszczyk do ust i pończochy ;)

Juz ci wyjasniam

[pyorunochron]

W raporcie moglo byc uzyte angielskie slowo 'partners', czyli nieokreslajace
plci. Jesli mezczyzni robia to czesciej miedzy soba niz kobiety to stad moze
wynikac ronica ;)

[doom_patrol]

Smutne to będzie, jak się ożenisz z kobietą, która miała za
mało "statystycznie" partnerów ;-)

A "bzykający inaczej" ( bo miłość jest jedna ) mają tendencję do
częstszej zmiany partnerów, ksiądz mi tak mówił.

Hi hi hi

[pyorunochron]

doom_patrol napisał:

> Smutne to będzie, jak się ożenisz z kobietą, która miała za
> mało "statystycznie" partnerów ;-)
>
> A "bzykający inaczej" ( bo miłość jest jedna ) mają tendencję do
> częstszej zmiany partnerów, ksiądz mi tak mówił.
>
> Hi hi hi

Poza tym moze byc jeszcze tak, ze w populacji jest mniej facetow niz kobiet,
wiec moze rozklada sie nierowno ;)

@@## matematyka zna podobne przypadki

[swiatowidz]

to tylko z pozoru wydaje się być nielogiczne
ale drogi piwi77 gdybyś transponował owe zdanie logiczne na takie:
12 kobiet ma jednego faceta
5 facetów ma jedną kobietę
to mógłbyś wywnioskować że kobieta utrzymuje się w "kursie
dzieła"znacznie dłużej niż mężczyzna i w swym bogatym żywocie
zalicza facetów od najmłodszych lat do późnej starości
panowie zaś przez krótszy okres wykazują ochotę na seks
w innym przypadku rzeczywiście zabrakłoby kobiet

[nelsonek]

Nie jestem do konca pewny, ale do glowy przychodzi mi tylko:
1. niereprezentatywnosc jednej z probek (meskiej lub zenskiej) lub
2. to co sugeruje Piwi. Polscy faceci maja "zagraniczne" przygody lub
3. roznica w wielkosci populacji meskiej i zenskiej

A moze potrafi ktos podac konkretny przyklad na konkretnych liczbach facetow i
kobitek tak by srednie wyszly rozne (przy zalozeniu, ze ilosc mezczyzn i kobiet
jest rowna)?

[pyorunochron]

...
> A moze potrafi ktos podac konkretny przyklad na konkretnych liczbach facetow i
> kobitek tak by srednie wyszly rozne (przy zalozeniu, ze ilosc mezczyzn i kobiet
> jest rowna)?

Nie ma takiej mozliwosci. Np. zalozmy, ze populacja sklada sie z 10 par
heteroseksualnych. Jedna z kobiet ma kontakty seksualne ze wszystkimi
mezczyznami (tzn, swoim i 9-oma pozostalymi).
Wtedy:
kobiety:
1 k ma 10 partnerow
9 k ma 1 partnera
srednia: (1x10+9x1)/10=1,9 partnera statystycznie
mezczyzni:
1 m ma 1 partnerek
9 m ma 2 partnerki
srednia: (1x1+9x2)/10=1,9 partnerki statystycznie

Zawsze bedzie po rowno, jaki nie bylby uklad. Jedyna mozliwosc to to, ze jest
nierowna liczba kobiet i mezczyzn.

[swiatowidz]

******pyorunochron napisał:

> ...
> > A moze potrafi ktos podac konkretny przyklad na konkretnych
liczbach face
> tow i
> > kobitek tak by srednie wyszly rozne (przy zalozeniu, ze ilosc
mezczyzn i
> kobiet
> > jest rowna)?
>
> Nie ma takiej mozliwosci. Np. zalozmy, ze populacja sklada sie z
10 par
> heteroseksualnych. Jedna z kobiet ma kontakty seksualne ze
wszystkimi
> mezczyznami (tzn, swoim i 9-oma pozostalymi).
> Wtedy:
> kobiety:
> 1 k ma 10 partnerow
> 9 k ma 1 partnera
> srednia: (1x10+9x1)/10=1,9 partnera statystycznie
> mezczyzni:
> 1 m ma 1 partnerek
> 9 m ma 2 partnerki
> srednia: (1x1+9x2)/10=1,9 partnerki statystycznie
>
> Zawsze bedzie po rowno, jaki nie bylby uklad. Jedyna mozliwosc to
to, ze jest
> nierowna liczba kobiet i mezczyzn.
>
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
służę przykładem który otwiera oczy
otóż:
w 2008 roku żyło 10 facetów którzy umierają na sylwestra
każdy z nich ma 12 kobiet
kobiet dla nich potrzeba tylko 12 TAK?
w 2009 roku jest nowych 10 facetów którzy też żyją do sylwestra
dla nich też potrzeba tylko 12 kobiet właśnie tych samych bo one
żyją dłużej
w ciągu roku każdy facet spał 12 razy czyli było 120 stosunków
w związku z tym każda kobieta spała z tylko dzieięć razy w roku
chyba obrazowe co nie?

[nelsonek]

Zgoda. Z tym, ze badaniu podlegala znaczaco rozna liczba kobiet i mezczyzn
(roznica wynosi jakies 40%).

[pyorunochron]

swiatowidz napisał:

...
> &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
> służę przykładem który otwiera oczy
> otóż:
> w 2008 roku żyło 10 facetów którzy umierają na sylwestra
> każdy z nich ma 12 kobiet
> kobiet dla nich potrzeba tylko 12 TAK?
> w 2009 roku jest nowych 10 facetów którzy też żyją do sylwestra
> dla nich też potrzeba tylko 12 kobiet właśnie tych samych bo one
> żyją dłużej
> w ciągu roku każdy facet spał 12 razy czyli było 120 stosunków
> w związku z tym każda kobieta spała z tylko dzieięć razy w roku
> chyba obrazowe co nie?

no wlasnie, twoj przyklad jest przy zalozeniu, ze jest rozna liczba osob roznej plci

[swiatowidz]

one założenie jest ponad wszelką wątpliwość słuszne
kobiet na całe szczęście mężczyzn jest więcej
tak to natura uczyniła
wyjątkiem są chiny gdzie żeńskie płody poddawane są aborcji ze
względu na prawne ograniczenia do rozpłodu ale i w chinach takie
danie logiczne może być prawdziwe przy pewnych założeniach
jest taka nauka zwana topologią(dział matematyki który powstał w
królewcu) zajmująca się takowymi obliczeniami
nie odsyłam do encyklopedii bo takie stawianie sprawy świadczy o
braku kultury a ja wolę trzymać fason

[pyorunochron]

swiatowidz napisał:

> one założenie jest ponad wszelką wątpliwość słuszne
> kobiet na całe szczęście mężczyzn jest więcej
> tak to natura uczyniła
...

Roznica w liczebnosci populacji meskiej i zenskiej nie jest na tyle duza, zeby
wyjasnic az taka roznice w sredniej liczbie partnerow/partnerek.

[migreniasta]

pyorunochron napisał:

> swiatowidz napisał:
>
> > one założenie jest ponad wszelką wątpliwość słuszne
> > kobiet na całe szczęście mężczyzn jest więcej
> > tak to natura uczyniła
> ...
>
> Roznica w liczebnosci populacji meskiej i zenskiej nie jest na
tyle duza, zeby
> wyjasnic az taka roznice w sredniej liczbie partnerow/partnerek.



Ilość kobiet zaliczonych przez mężczyzn jest wprost proporcjonalna
do ilości wypitych kufli piwa podczas chwalenia się.............

[swiatowidz]

migreniasta napisała:

> pyorunochron napisał:
>
> > swiatowidz napisał:
> >
> > > one założenie jest ponad wszelką wątpliwość słuszne
> > > kobiet na całe szczęście mężczyzn jest więcej
> > > tak to natura uczyniła
> > ...
> >
> > Roznica w liczebnosci populacji meskiej i zenskiej nie jest na
> tyle duza, zeby
> > wyjasnic az taka roznice w sredniej liczbie partnerow/partnerek.
>
>
>
> Ilość kobiet zaliczonych przez mężczyzn jest wprost proporcjonalna
> do ilości wypitych kufli piwa podczas chwalenia się.............
************************************

@@##
a ja jestem ciekaw syndromu damskiej szatni.....
tam ponoć też cyfry powalają na kolana
i o centymetrach też się wspomina

[migreniasta]

swiatowidz napisał:

> migreniasta napisała:
>
> > pyorunochron napisał:
> >
> > > swiatowidz napisał:
> > >
> > > > one założenie jest ponad wszelką wątpliwość słuszne
> > > > kobiet na całe szczęście mężczyzn jest więcej
> > > > tak to natura uczyniła
> > > ...
> > >
> > > Roznica w liczebnosci populacji meskiej i zenskiej nie jest na
> > tyle duza, zeby
> > > wyjasnic az taka roznice w sredniej liczbie
partnerow/partnerek.
> >
> >
> >
> > Ilość kobiet zaliczonych przez mężczyzn jest wprost
proporcjonalna
> > do ilości wypitych kufli piwa podczas chwalenia się.............
> ************************************
>
> @@##
> a ja jestem ciekaw syndromu damskiej szatni.....
> tam ponoć też cyfry powalają na kolana
> i o centymetrach też się wspomina




Różnica między szatniami jest niewielka i tylko w zapachu......
Wiem bo kiedyś zbłądziłam

[nelsonek]

Mysle nad tym przykladem i... olsnilo mnie. Dzieki Swiatowidz!

Badaniu podlegali przeciez tylko zyjacy ludzie. Wiec w przykladzie Swiatowidza
byly to nastepujace osoby: 10 kobiet i "drugie" 10 mezczyzn.

Przyklad troszeczke podobny do tego z partnerami z roznych krajow.

matematyka nie zna podobnych przypadkow

[pyorunochron]

swiatowidz napisał:

> to tylko z pozoru wydaje się być nielogiczne
> ale drogi piwi77 gdybyś transponował owe zdanie logiczne na takie:
> 12 kobiet ma jednego faceta
> 5 facetów ma jedną kobietę
> to mógłbyś wywnioskować że kobieta utrzymuje się w "kursie
> dzieła"znacznie dłużej niż mężczyzna i w swym bogatym żywocie
> zalicza facetów od najmłodszych lat do późnej starości
> panowie zaś przez krótszy okres wykazują ochotę na seks
> w innym przypadku rzeczywiście zabrakłoby kobiet

To nie wyjasnia sprawy. Jesli w populacji jest rowna liczba kobiet i mezczyzn to
nie ma innej mozliwosci, musi byc statystycznie po rowno. Inaczej jest, jesli
jest nierowno liczna populacja, np. 1 facet i 10 kobiet. Wtedy moze byc tak, ze
facet ma 10 partnerek statystycznie, a kobieta tylko jednego - wlasnie jego :)
Ale jesli masz w populacji np. 10 kobiet i 10 mezczyzn to w jakich by sie
ukladach (heterosekeualnych) nie znalezli to zawsze statystycznie bedzie tak samo.

czy faceci zdradzaja czesciej?

[pyorunochron]

Uwaza sie, ze faceci zdradzaja czesciej, niz kobiety. No dobra, ale z kim ci
faceci w takim razie zdradzaja, jak nie z kobietami wlasnie?... Musi wiec wyjsc
po rowno i tak.

[boruta_wwa]

to i tak dużo mają tych partnerów Polacy skoro to niby taki
katolicki kraj (tfu)
b.

[kot_behemot8]

Matematyka tego fenomenu nie wyjasni, potrzebna jest psychologia.
Wtedy odpowiedź jest prosta: w naszej kulturze utarło się, ze
mężczyzni powinni miec wiele partnerek, więc ci którzy nie maja się
czym pochwalić kłamią podając zawyżone liczby. Kobiety odwrotnie...
Prawda pewno lezy pośrodku czyli gdzieś w okolicach 7-8 partnerów
nezależnie od płci.

[camel_3d]

taaa... a pewnie bylbys dumny gdby sie okazalo ze twoja dziewczyna jest
przodujaca w te kocki i miala juz 90 :)))

[piwi77]

Taka światowa, a na mnie spojrzała...

[Gość: DSD]

Innym wytlumaczeniem moze byc prostytucja. W naszej kulturze
prostytutki to glownie kobiety, faceci o ile zarabiaja w ten sposob
to sa to czesto stosunki homoseksualne (czy i jak wliczano je do
tych srednich?). Prostytutki stanowia dosc niewielka (ale bardzo
aktywna plciowo) grupe spoleczenstwa i rozne sondaze moga je pomijac
(zwlaszzca jesli sa Rosjankami czy Ukrainkami, ale tu wchodzimy
znowu na 'teorie rozwiazlych cudzoziemek'). Sondaze te obejmuja
jednak klientow prostytutek... Zgadzam sie tez ze prawdziwa moze byc
hipoteza o wyolbrzymianiu przez facetow liczby swych podbojow (nawet
w anonimowej ankiecie...).

Ale ogolnie nie jest z nami tak zle - Pamela Anderson przyznala sie
kiedys do 10 partnerow (dawno temu, liczba moze byc juz nieaktualna)
czyli, jak na Hollywood, 'jestem prawie dziewica'.

> Trochę sie załamałem, bo do kiepskiej polskiej średniej i tak mi
> jeszcze brakuje

No, nie zalamuj sie. Ja tez zobaczylem jak daleko mi jeszcze do Homo
europiensis. Masz pewnie inne zalety :-)

[Gość: ;)]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Innym wytlumaczeniem moze byc prostytucja. W naszej kulturze
> prostytutki to glownie kobiety, faceci o ile zarabiaja w ten sposob
> to sa to czesto stosunki homoseksualne (czy i jak wliczano je do
> tych srednich?). Prostytutki stanowia dosc niewielka (ale bardzo
> aktywna plciowo) grupe spoleczenstwa i rozne sondaze moga je pomijac
> (zwlaszzca jesli sa Rosjankami czy Ukrainkami, ale tu wchodzimy
> znowu na 'teorie rozwiazlych cudzoziemek'). Sondaze te obejmuja
> jednak klientow prostytutek... Zgadzam sie tez ze prawdziwa moze byc
> hipoteza o wyolbrzymianiu przez facetow liczby swych podbojow (nawet
> w anonimowej ankiecie...).


Otóż to, powszechniejsza jest prostytucja kobieca. Z tym, że bez znaczenia jest tu akurat ich narodowość. Polskiej prostytutki też nikt nie będzie pytał o ilość partnerów, bo jeśli pracuje w zawodzie już od dłuższego czasu, to zwyczajnie straciła rachubę ;)

[piwi77]

Coś w tym jest, tym bardziej, że prostytuka podając liczbę partnerów
na pewno pominie wszystkich frajerów.

[Gość: Echo]

piwi77 napisał:

> Polak ma w życiu srednio 12 partnerek, a Polka ledwie 5 partnerów i
> w tej dziedzinie podobno wleczemy sie w ogonie Europy,

Najgorzej to isc za "postempem"

[nelsonek]

Czesc Echo!
Dawno Cie tu nie bylo.
:)

[Gość: Echo]

nelsonek napisał:

> Czesc Echo!
> Dawno Cie tu nie bylo.
> :)

Witam! Polubilam Cie bo jako jedyny pytales we wrzesniu 2007 co sie stalo ze nie
pisze. Ano pisze duzo, tyle ze nie na forum.

Serdecznie pozdrawiam,

Echo

[facet123]

No witam serdecznie!

[facet123]

> To by znaczyło, że 7 pań naszych panów to cudzoziemki, może to ktoś
> wyjaśnić?

To chyba oczywiste - kobiety mniej chętnie, nawet przed sobą, przyznają się do
swoich przelotnych romansów. To z kolei wynika z silnego, katolickiego
patriarchatu w Polsce który powoduje, że facet chętnie przyznaje się do tego że
miał wiele partnerek, bo czuje się dzięki temu lepszy, a kobieta niechętnie
przyznaje się do wielu partnerów bo czuje się przez to gorsza...

Czy na pewno nie chodziło o to, że w innych krajach europejskich te liczby są po
prostu sobie bliższe, co oznaczało by zdrowsze podejście do seksualności?

[Gość: Echo]

>To z kolei wynika z silnego, katolickiego
> patriarchatu w Polsce który powoduje, że facet chętnie przyznaje się do tego że
> miał wiele partnerek, bo czuje się dzięki temu lepszy, a kobieta niechętnie
> przyznaje się do wielu partnerów bo czuje się przez to gorsza...

Znow katolicyzm jest winien. Gdyby ktos tego faceta kopnal w tylek w srodku
Chin, to zaraz by obwinil katolicyzm. Natomiast katolicyzm uznaje za grzech
kazdy uklad pozamalzenski (meski czy damski) a nawet kopniecie w tylek
antykatolickiego zboczenca.

Roznica miedzy kobietami i mezczyznami w sferze seksualnej wynika z biologii,
BIOLOGII!!!!! Poczytaj sobie troche o "katolickich" haremach wsrod jeleni czy
szympansow. Tam zawsze samce maja wiele samic ale nie ma zamic ktore maja wiele
samcow, bo one chca NAJLEPSZEGO dla przezycia ich potomstwa a nie wielu bylejakich.

[piwi77]

Ale u tych jeleni i szympansów, dziecino, średnia partnerów dla
samców i dla samic i tak na końcu jest identyczna, a u Polaków,
dziwnym trafem nie. I nie da się tego fenomenu wytłumaczyć
niewiernością jedynie słusznej katolickiej nauce.

[Gość: Echo]

> Ale u tych jeleni i szympansów, dziecino, średnia partnerów dla
> samców i dla samic i tak na końcu jest identyczna, a u Polaków,
> dziwnym trafem nie. I nie da się tego fenomenu wytłumaczyć
> niewiernością jedynie słusznej katolickiej nauce.

Gdzies ty wyczytal o tej sredniej?. Samice zwiekszaja srednia jesli sa bardzo
nisko w hierarchii i biora co leci. Samce ktore sa nisko w hierarchii nie maja
wiele szans, chyba ze oszukuja. Liczba patnerow u ludzi wiaze sie z kondomizacja
seksu: im wiecej namiastek, tym wiecej szukania.

[piwi77]

Kondomizacja? A co to znowu?

[facet123]

> Samice zwiekszaja srednia jesli sa bardzo nisko w hierarchii i biora
> co leci. Samce ktore sa nisko w hierarchii nie maja
> wiele szans, chyba ze oszukuja.

Chyba ciągle nie zrozumiałaś paradoksu sformułowanego w pierwszym poście.
Średnia musi byś taka sama dla samców i samic bo to wynika z matematyki, chyba,
że ich liczności są różne.
Zatem albo kobiety, albo faceci, albo jedni i drudzy kłamali w badaniu, albo
samo badanie było przeprowadzone na niereprezentatywnej próbce.

[facet123]

> Znow katolicyzm jest winien

No wiem. Może się zagalopowałem się trochę, ale katolicyzm to taki łatwy cel...

[Gość: Echo]

I jeszcze jedno. Czlowiek rozwija sie bardzo dlugo (ponad 20 lat), zanim
osiagnie pelny potencjal. To sie wiaze z inteligencja i nauka. Dlatego
monogamiczne malzenstwo jest najlepszym sposobem koncentracji na potomstwie.
Pozostalosci ze swiata zwierzecego sa przeszkoda do pelnego rozwoju
czlowieczenstwa: "grzechem pierworodnym".

Wiadomo jest z biologii ze meska sperma posiada hormony ktore wiaza kobiete z
mezczyzna (elementarna wiedza z seksuologii). Natomiast ped za partnerami wiaza
sie z kondomizacja zycia. Po prostu uzywanie kondomow zamienia naturalny sposob
powstawania i utrzymywania zwiazku na jego namiastke. Dlatego im wiecej
kondomow, tym wiecej partnerow, rozwodow etc. Natura jest logiczna i nieublagana.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Po prostu uzywanie kondomow zamienia naturalny sposob
> powstawania i utrzymywania zwiazku na jego namiastke.

To, że tak może było u Ciebie, nie uprawnia Cię jeszcze do
generalizowania.

[Gość: Echo]

piwi77 napisał:

> Gość portalu: Echo napisał(a):
>
> > Po prostu uzywanie kondomow zamienia naturalny sposob
> > powstawania i utrzymywania zwiazku na jego namiastke.
>
> To, że tak może było u Ciebie, nie uprawnia Cię jeszcze do
> generalizowania.

Przyznam ze to nie moj poglad. Tydzien temu sluchalam wykladu
kogos kto sie na tym zna. Niestety nie moge znalezc nic co by mozna bylo
przekazac elektronicznie. Sprobuje pogadac z tym profesorem,
moze mi cos zasugeruje.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Tydzien temu sluchalam wykladu kogos kto sie na tym zna.

Temu komuś, co się na tym zna, raczej trudno będzie udowodnić, że
przyczyną zamiany jego związku w namiastkę, były kondomy (obojętnie
czy używane, czy nie).

[hypatia69]

[Cześć:) Witałam sie gdzie indziej, ale powtórzę:)]
"Wiadomo jest z biologii ze meska sperma posiada hormony ktore wiaza
kobiete z mezczyzna (elementarna wiedza z seksuologii). Natomiast
ped za partnerami wiaza sie z kondomizacja zycia."
A skąd taka teoria? Bo ja słyszałam, ze to raczej jest tak [obrazowo
rzecz ujmując], że to zapłodnienia to kobiety sobie szukają takich
Van Damme'ów z "Uniwersalnego żołnierza", zaś do opieki nad
potomstwem to raczej Fronczewskich z "Rodziny zastępczej"...
Nie znam statystyk, ale cosik słyszałam, ze cała masa
zalegalizowanych dzieci nie jest dziećmi "własnych" ojców.
Czyli "kondomizacja" niespecjalnie ma z tym coś wspólnego.
W dodatku nie wiem, jaki wpływ guma może mieć na rozwód... Serio
myslisz, ze gdyby nie guma, to nikt by się nie rozwodził? Chyba
przeciwnie, bo tych "nielegalnych" dzieci byłoby jeszcze wiecej.

[kot_behemot8]

> Wiadomo jest z biologii ze meska sperma posiada hormony ktore
wiaza kobiete z
> mezczyzna (elementarna wiedza z seksuologii).


Naprawdę? A ma ten hormon jakąs nazwę, istnieją wiarygodne badania
które tę rewelację potwierdzają? Sprecyzuje, że chodzi mi o badania
naukowe, nie teologiczne;)

[migreniasta]

Ta elementarna wiedza nie mówi jednak nic o spermie.Mówi natomiast o
hormonie ,który wydziela kobieta podczas orgazmu. Spermie nic do
tego.To do orgazmu się przywiązuje kobieta i ów orgazm utożsamia z
rzekomym samcem.Czas działania obliczono na około 3 lata. Dziwne ale
wydaje mi się prawdziwe.Nie podaję nazwy tego hormonu celowo.Jeśli
chcecie się tym poważniej zainteresować to pobuszujcie po necie .

[kot_behemot8]

No własnie o to mi chodziło:) Nie sperma tylko orgazm, więc
prezerwatywy nic do tego nie mają. Echu podpasowały ideologicznie a
że fakty się nie zgadzają... tym gorzej dla faktów.

[facet123]

> monogamiczne malzenstwo jest najlepszym sposobem koncentracji na
> potomstwie.
> Pozostalosci ze swiata zwierzecego sa przeszkoda do pelnego rozwoju
> czlowieczenstwa: "grzechem pierworodnym".

Uwielbiam taką "argumentację selektywną" - jeżeli jakieś fakty w biologii
wspierają religijną doktrynę, wtedy nazywa się to "naturą" i zakłada się, że tak
musi być koniec i kropka.
Jeżeli jednak jakieś biologiczne uwarunkowania przeczą doktrynie, wtedy nazywa
się je "zwierzęcymi", "niskimi" albo "grzechem pierworodnym" i zakłada się, że
to bardzo dobrze, że człowiek swoją inteligencją może się im przeciwstawić.

> Po prostu uzywanie kondomow zamienia naturalny sposob powstawania i
> utrzymywania zwiazku na jego namiastke.

Naturalny sposób powstawania związków jest niestety taki, że samiec stara się
rozsiać swój materiał genetyczny na jak największą ilość samic. Jego celem jest
mieć jak najbardziej liczne potomstwo, niekoniecznie z tą samą partnerką.
Takie cele postawiła przed organizmami ewolucja i Tak to wygląda w świeciue
zwierząt, czyli w świecie natury do której tak chętnie się selektywnie odwołujesz.
Na szczęście człowiek, w miarę wykształcania inteligencji, wytworzył potrzeby
wyższego rzędu niż zakodowane przez ewolucję popędy, tj. np. potrzebę
bezpieczeństwa i stabilności. Potrzeba te jest realizowana za pomocą rodziny.
Potrzeba wyższego rzędu stoi jednak w konflikcie z popędami i dlatego człowiek
odczuwa pokusy do zachowań rozwiązłych.

Kondom to natomiast zwykłe urządzenie pozwalające zapanować nad procesem
fizjologicznym. Gdyby nie było kondomów, to człowiek miałby taką samą możliwość
ulegania popędom jak teraz, a jedyna różnica by była taka, że częściej kończyło
by się to ciążą. Jednak ciąża to efekt bardziej długoterminowy, a popędy, jako
potrzeby niższego rzędu , mają to do siebie, że ulega im się nie myśląc (albo
nawet i myśląc myśląc, ale je ignorując) o konsekwencjach.

Można zatem powiedzieć, że twoje ukochane pojęcie "Rodzina" należy do tej samej
kategorii, co znienawidzone "Kondom". Jedno i drugie to triumf nad naturą, tyle,
że rodzina to triumf mentalny, a kondom czysto techniczny.
Wniosek z tego jest przede wszystkim jest taki, że nie należy utożsamiać tego co
naturalne z tym co zawsze moralne (ani z tym co zawsze niemoralne), bo człowiek
od momentu gdy pojawiła się inteligencja i kultura działa wbrew naturze, a
moralność tworzy czasem w zgodzie z nią a czasem przeciw.

[kot_behemot8]

> Znow katolicyzm jest winien. Gdyby ktos tego faceta kopnal w tylek
w srodku
> Chin, to zaraz by obwinil katolicyzm


Obserwując wyczyny rodzimych "obrońców katolicyzmu" odnosze raczej
wrażenie, że w opisanej sytuacji powiedzieliby oni iz facet sam sie
kopnął aby w ten sposób oczernić katolików i obrazić papieza;)

[Gość: Echo]

> Obserwując wyczyny rodzimych "obrońców katolicyzmu" odnosze raczej
> wrażenie, że w opisanej sytuacji powiedzieliby oni iz facet sam sie
> kopnął aby w ten sposób oczernić katolików i obrazić papieza;)
>
Tyle ze on sie sam przyznal do atakowania katolicyzmu. Obserwując wyczyny
rodzimych antykatolikow " odnosze raczej wrażenie, ze sa w kazdej chwili gotowi
zaprzeczac faktom.

Tu masz cytat "obiektywny" kocie

[Gość: Echo]

facet123 napisał:

> > Znow katolicyzm jest winien
>
> No wiem. Może się zagalopowałem się trochę, ale katolicyzm to taki łatwy cel...

[kot_behemot8]

On? Nie wiedziałam, ze to Facet123 kopnął sie w tyłek... w Chinach w
dodatku. Na to też masz cytat czy to tylko echo...echo...echo...?