wyjazdy firmowe partnerów

[only.ya]

co o tym sądzicie ?

[only.ya]

szukam partenrów/partnerek (mężów/żon) którzy często wyjeżdżają na
zorganizowane wyjady firmowe ( szkolenia, integracja etc). Piszę
artykuł o drugiej stronie tego zjawiska.Będę wdzięczna za każde info.

[iberia.pl]

a jaka jest ta druga strona tego zjawiska?
Jak ktos bedzie chcial zdradzic to mu wyjazd integracyjny nie jest
potrzebny.

[only.ya]

Bardziej chodzi mi o to co czuje ta druga strona kiedy partner
ciągle jest zobligowany do wyjazdów

[only.ya]

i o to, że wiele firm zagarania czas na życie prywatne

no a cóz tu sadzic ?

[kora3]

Jestem chyba z kregu interesującego Cie targetu, ale sorry - nie
rozumiem w czym jest problem z tymi szkoleniami - no potrzebne są to
i mój partner wyjeżzda na nie.

[only.ya]

ale czy wyjeżdża np. w weekendy ? i to w systemie 1 weekend wyjazd
integracyjny z klientami kolejny weekend szkolnie a kolejny
kongres ...

[iberia.pl]

co innego wyjazd integracyjny 1-2 razy w roku, a co innego szkolenia
wyjazdowe 1 weekend w miesiacu.
O ile to pierwsze rozumiem, to drugie juz mniej.

[only.ya]

mam wiedzę, że są firmy, które potrafią zorganizować skutecznie
prawie każdy weekend w miesiącu + wyjazdy kilkudniowe w tygodniu

[iberia.pl]

only.ya napisała:

> mam wiedzę, że są firmy, które potrafią zorganizować skutecznie
> prawie każdy weekend w miesiącu + wyjazdy kilkudniowe w tygodniu

czyli firmy ANTYrodzinne...

aaa o takie coś biega :)

[kora3]

only.ya napisała:

> ale czy wyjeżdża np. w weekendy ? i to w systemie 1 weekend wyjazd
> integracyjny z klientami kolejny weekend szkolnie a kolejny
> kongres ...


OK - a wiec z moimppartnerem to jest tak, ze ma bardzo specyficzną
pracę, która z uwagi na swą naturę branżową i hierarchiczną
rzekłabym wymaga czestych wyjazdów szkoleniowych, od których nie
sposób się wymigać.
Zdarzało się już, ze nie było go 2 tyg. , tyudzień, 10 dni, w
wekeendy też mu sie zdarza uczestniczyć w szkoleniach, choć na ogół
są to szkolenia nie weekendowe, a zahaczające rzejkłabym o weekend.
Zdarza mu sie pracować tudzież w weekendy a takze w nocy.
ja na wyjazdy szkoleniowe wyjeżdżam znacznie rzadziej, natomiast mam
nienormowany zcas pracy i czesto wyjeżdzam w delegacje (na cały
dzień) oraz pracuję wieczorami, popołudniu, także w weekendy.

Co sie w związku z tym czuje? - a nic., bo co sie ma czuć?
Albo się akceptuje pracę partnera, albo nie - ja widziaam, ze on ma
taką, kiedy zaczelismy być razem, on wiedział - jaką ja mam.
Moja praca polega na kontaktach z ludźmi, w tym z facetami:) -
najrózniejszymi, ale to nie stanowi problemu :)

Myślę, że taki tryb życia i bycia bylby trudniejszy dla pary mającej
dziecko, czy dzieci - wówczas to bowiem obowiazki z nimi zwiazane
spadałyby w znacznej mierze na jedna osobę.
mam nadzieję,z e pomogłam w badaniach :)
Aha - odzcuwam czasem strach o partnera, bo w jego pracy istnieje
realne ryzyko wypadku, a te się na ogół kończą bardzo tragicznie,
dlatego czasem się denerwuję, ale on o tym wie i zawsze, kiedy wie,
ze mogę sie bać zdwoni i juz jest ok:)

[laska.waniliowa]

only.ya napisała:

> co o tym sądzicie ?

ja sądzę, że kiedy partner wyjeżdża to nie ma go w domu parę dni.

[Gość: koc]

laska.waniliowa napisała:

> only.ya napisała:
>
> > co o tym sądzicie ?
>
> ja sądzę, że kiedy partner wyjeżdża to nie ma go w domu parę dni.

:-D. Czarno widzę ten artykuł, jezeli autorka nie potrafi jasno
sprecyzować, o co jej chodzi, tylko tak cedzi po jednym zdaniu.

[Gość: Lena]

No to chyba ja jestem w takiej sytuacji ...
Mój maz jest dyrektorem technicznym dużej firmy która ma prace (i to
duze finansowo aprawy) rozrzucone po całej Polsce. Zdarza mu się
dość często wyjeżdżać na 2-3 dni na takie wyjazdy. Zdarzyło się,ze
mnie zabrał (za hotel dla mnie płaciłam sama), zdarzyło mi się,że z
żoną jego preezsa umówiłyśmy się,ze jedziemy i wygodspodarowałyśmy
te dni wolne i spędziłyśmy nawet jeżdżąć na rowerkach i zwiedzaijąc
okolice a wieczorem poznałyśmy towrzystwo służbowe mężów. Imprezy
integracyjne też miewa i na początku pracy jeździł chetnie bo
poznawał ludzi, teraz wpada bo wypada i wraca lub mnie zabiera. Tak
poznałąm wiele osób z jego pracy.
Ja mam wyjazdy służbowe/firmowee takie 2-3 dniowe ze 2-3 razy do
roku. Jadę jak muszę.
Uważam,ze zupełnie czymś innym są typowo służbowe sprawy np.
rozrzucona firma a zupełnie czymś innym tzw. integracja, lub
permanentrna integracja. Sama uważam,ze 1-2 razy w roku wspóna
firmowa impreza to jest ok, cześciej jest bez sensu.

[Gość: żona]

Ja jestem w takiej sytuacji i prawdę mówiąc to coś mnie trafia. Od
roku mąż pracuje w pewnym koncernie jako przedstawiciel i
notorycznie ma wyjazdy na szkolenia( prawie co tydzień), wyjazdy z
klientami itp.Rozumiem ,że taka specyfika pracy i wymogi firmy,ale
nie zmienia to faktu,że widzimy się w przelocie( przed jego wyjściem
do pracy i dwie godziny po powrocie) nie mówiąc jak bardzo nam
wszystkim( dziecku -6 lat)mnie i mężowi (również) brakuje
wspólnie ,rodzinnie spędzonych chwil. Nasz synek śpi jak tata
wychodzi do pracy i śpi kiedy z niej wraca. Kiedy mąż jest w domu to
ma tak wiele jeszcze pracy do zrobienia,że siedzi po nocach. Efekt-
jest wykończony. Wiem,że jest bardzo ambitną osobą i jeśli czegoś
się podejmie to robi to dokładnie i wiedział,że praca będzie
wymagała wielu poświęceń ,ale coraz częściej zadajemy sobie pytanie
czy firma nie odbiera rodziny? Ile z siebie i swojego życia trzeba
dać firmie?

[Gość: Lena]

My akurat mamy już dorosłą córkę więc to nie problem. Ja przez wiele
lat pracowałam więcej od męża, bardziej angażowałam się w pracę i to
on miał problem z zaakceptowaniem tego. Teraz praca potrafi
go "zaorać". Przynosi dokumenty i umowy do domu, czasem nawet prosi
bym mu coś przejrzała jak to moja branża i zrecenzowała. Wraca o 17-
18, jak jestem w domu to idziemy pobiegać lub popływać a potem nad
papierami siedzi do 1-2 w nocy, wstaje o 6-7. Czasem ja wracam z
pracy o 20. To nie problem bo nie mamy małych dzieci ...

hmmm no to jest całkiem

[kora3]

w miarę :)

serio, przynajmniej - przewidywalnie:)

[Gość: Lena]

Oczywiście, ale o tym o czym ty piszesz myslę,że nie jest
organizowane tak ad hoc. I nie zdarza się dwa razy w miesiącu.
A co powiesz na pracę w lekarza z pogotowiem domowym? A co na pracę
służ ruchowych, górniczych również z pogotowiem domowym, praca na
zmiany. Niby przwidywalne ale człowiek moze miec całe życie
rozregulowane. A coraz więcej takich osób.
Co to jest wyjazd do Paryża??? Gorzej ja zogaizują ci imprezę w
Zakopanem lub Ustroniu i musisz jeszcze tam dojechać i wrócić :)))

hej, ja nie wime czy to post a propos mojego :)

[kora3]

bo pod mloim usytuowany :) ale ja pisaąłm o naszej sytuacji
ponizej ...

Gość portalu: Lena napisał(a):

> A co powiesz na pracę w lekarza z pogotowiem domowym? A co na
pracę
> służ ruchowych, górniczych również z pogotowiem domowym, praca na
> zmiany. Niby przwidywalne ale człowiek moze miec całe życie
> rozregulowane. A coraz więcej takich osób.

Co mam mowić :)?
Mój partner pracuje w służbie mudurowej:) czesc zadań jest
przewidywalna, czesc nie - bywaja nicne alatrmy np.


> Co to jest wyjazd do Paryża???


To zdecydowanie nie apropos moich wynurzeń :)

Gorzej ja zogaizują ci imprezę w
> Zakopanem lub Ustroniu i musisz jeszcze tam dojechać i wrócić :)))

No tak, mój facet miewa szkolenia na terenie calej Polski, czasem na
drugim jej końcu - te szkolenia są dosc zceste, ale planowane i
zgodne z ułożonym wczesniej grafikiem , wiec na ogół przewidywalne.
Gorzej z zastępstwami za kogos tam na drugim końcu Polski, np. przez
10 dni, choc ostanio udało mi się pojechac z nim w akacje i fajnmie
sie bawiłam, gdy on pracował, bo teren wybitnie wypoczynowy to był :)

[Gość: only.ya]

posłuchajcie jedna z historii, które już znam : młode małżeństwo,
dwoje małych dzień - mąż PH
w poniedziałek do środy wyjazd w góry na zaproszenie bliźniaczej
firmy, powrót a w niedzielę wieczorem wyjazd do wawy do środy -
spotkanie PH , powrót a w piątek wyjazd na szkolnie z technik
perswazji do niedzieli powrót w kolejny piatek wylot z klientami do
Francji program lojalnościowy do niedzieli i co Wy na to ? czy to w
porządku ze strony firmy ?

[kora3]

Gość portalu: only.ya napisał(a):

> i co Wy na to ? czy to w
> porządku ze strony firmy ?

hmmm , moze nie do końca dobrze postawione pytanie Only - firma
realizuje jakas swoją polityke organizacyjną zapewne wspólną dla
wszsytkich jej oddziałów. Nie jestem specem od zazrązdania zasobami
ludzkimi i nie wiem, czy taka polityka jest istotnie konieczna dla
prawidłowego funkcjonowania firmy, oczekiwanej identyfikacji się
pracowników z nią, czy integracji. Firma pracuje na swoje zyski -
taka brutalna prawda. Natomiast pracownik podejmujac prace w firmie
ma prawo zapoznanać się z warunkami pracy, takze w zakresie wyjazdów
na szkolenia, spotkania itepe. Jeśli przyjmuje warunki, ma obowiazek
się z nimi pogodzić, ale przecież moze ich nie pzryjmować.
Oczywiscie, mzoe być tak, ze przecież w trakcie pracy w danej firmie
zmienia sie coś w prywatnym zyciu człowieka - zakłada rodzinę,
przychodzi na świat zdiecko i wówczas warunki dotychczas ok, stają
się coraz trudniejsze do spełnienia. Moze warto wówzcas poszukac
czegos innego w tej aamej irmie , np. innego stanowiska, albo
poszukać innej pracy, nie zwiazanej z tak zcestą nieoecnoscią ..

Być moze komuś wydam sie bezduszna, ale tak to wygląda w praktyce -
trudno oczekiwać, ze firma zmieni swą organizację, czy cele ze
wzgledu na wymagania pracowników:(
Zwróć też uwagę na to, ze ludzie pracujacy na własny rachunek, czyli
prezesi - właściciele firm takze nader czesto sa goscmi w domu -
tyle, ze oni pracując na zupełnie już własny rachunek nie odczuwaja
tego, jako krzywdzenie ze strony ...samych siebie, tylko za
koniecznosc ...

[paco_lopez]

wyjazdy i spotkania to w większości upływającego czasu nasiadówy,
bicie piany, oczopląsy i walki na argumentacje ,które można
poprowadzić za pomocą wymiany stanowisk mailem. kupa czasu upływa na
czekaniu na środek transportu. koszty tych korowodów wszystkich są
duże, a koszty społeczne i emocjonalne związane z tęsknotami,
strachami o zdradę, nieobecnością fizyczną prowadzą do dramatów.

[kora3]

niewykluczone, ze takk bywa, niemniej jeśli to wchodzi w zakres
obowiazkow to co zrobisz?

Mojemu facetowi szkolenie nie uplywa na biciu pniany, na pewno:) ani
jesli on szkoli, ani jeśli jest szkolony - ale to wynika ze
specyfiki zawodu - teorii tam jest tyle ile musi być , w tym
przypadku za wiele sie nie nauczysz gadając :)

Jeśli ktos nie moze sobie dać rady z zazdroscia i nie pojmuje, ze
nuie tzrza wyjazdu do zdrady to ma w ogole problem, z sobna ,albo w
zwiazku i wyjazdy czy ich brak nie maja tu niczegio do rzezcy ...

[paco_lopez]

ach szkolenia. fakt jeśli szkoli no to szkoda gadać a jak szkolony,
to nie raz ma wrażenie, że to juz było tylko innym językiem.
szkoleni i szkolący naokrągło biją tę samą pianę. po prostu ci
którzy w końcu mogą wyślizgują się z tych aktywności. są tez i tacy,
którzy wolą przesiadywac w robocie nawet kiedy nie muszą. nic ich
oprócz wyra do domu nie ciągnie; a jeszcze inni po prostu są
przekonani o swoim wielkim wpływie na losy firmy szczególnie gdy
mieszają, rysują strategie i je opowiadają czym podnoszą swe ego.
można inaczej. mam na to kilka lat doświadczeń.

:)

[kora3]

paco_lopez napisał:

> ach szkolenia. fakt jeśli szkoli no to szkoda gadać a jak
szkolony,
> to nie raz ma wrażenie, że to juz było tylko innym językiem.
> szkoleni i szkolący naokrągło biją tę samą pianę. po prostu ci
> którzy w końcu mogą wyślizgują się z tych aktywności.

:) wiem co masz na mysli, ale w tym przyopadku nie masz racji ...Nie
chodzi o szkolenia z zakresu technik sprzedaży odkuzraczy,
negocjacji z klientami, czy tym podobne pierdoly bla bla .. Chodzi o
szkolenia czysto techniczne, bez zaliczenia których po prostu :) nie
da się pracowac w tej branzy, bo się nie ma upranień, a bez
uprawneiń nie ma mozliwosci pracować - w skrocie mówiac :)


są tez i tacy,
> którzy wolą przesiadywac w robocie nawet kiedy nie muszą. nic ich
> oprócz wyra do domu nie ciągnie; a jeszcze inni po prostu są
> przekonani o swoim wielkim wpływie na losy firmy szczególnie gdy
> mieszają, rysują strategie i je opowiadają czym podnoszą swe ego.

Możliwe:)

> można inaczej. mam na to kilka lat doświadczeń.

Wierze, ja też nie uczestniczę w żadnych tam takich puierdolach i
bardzo mi z tym dobrze:)
nadal jednak bede się uperać, ze w zawodzie mojego faceta NIE DA
SIE szkolenia uniknąć, nie jest ono nudne wcale i nie siedzi się
wcale na sali ,gdzie prowadzacy popycha glupoty, a reszta maluje
domki i drzemie - jesteś w stanie uwiierzyc?:)

[paco_lopez]

nie no nic nie mam do twojego chłopa. dobrze, ze wyjaśniłas. lepiej
mi.

[kora3]

paco_lopez napisał:

> nie no nic nie mam do twojego chłopa.

ja też ...

dobrze, ze wyjaśniłas. lepiej
> mi.

serio? wiesz, czasem myslę, ze byłoby mi lepiej, gdtyby zamiast
takiego "męskiego" zawodu byl tym PH i spal na szkoleniach ze
sprzedaży odkurzazcy :) ale tylko czasami, kiedyy bardzo się o
niegom boję , potem mi przechjodzi, bo wiem, ze kocha to co robi :)

[paco_lopez]

rób mu blow joby i patrz na jego czoło. jeżeli marszczy je jak
szympans to znaczy, że jest fest zmęczony albo ma wszystkiego dosyć,
ale się nie przyznaje. no i żeby nie zaczął się wspomagać amfetaminą
po kiblach. piątek musi być jego. )

[kora3]

hehehehhehehe....
Jak jest fest zmordowan to pada po prostu... Z piątku - nici ...
amfy nie bierze ...

[the_dzidka]

Skoro firma tak działa, to facet musi sie dostosować. jesli zrobi
sie uciążliwie, będzie musiał zmienic pracę na mniej absorbującą.
Wszystko na ten temat. Przymusu nie ma.

cześc Dzidko, kopę lat :) nt

[kora3]

[only.ya]

no ok. ja tego nie oceniam, ale zastanawiam się co czuje taka żona
kiedy mąż kosztem prywatnego czasu spędza czas na życiu firmowym -
czy to nie jest tak, że takie firmy chcą całkowicie zawładnąć
pracownikiem i niekoniecznie zależy im na jego życiu poza firmą

[kora3]

only.ya napisała:

> no ok. ja tego nie oceniam, ale zastanawiam się co czuje taka żona
> kiedy mąż kosztem prywatnego czasu spędza czas na życiu firmowym -
> czy to nie jest tak, że takie firmy chcą całkowicie zawładnąć
> pracownikiem i niekoniecznie zależy im na jego życiu poza firmą

Only - zejdź na ziemię :)
Firmie zależy na własnych zyskach, ewentualnie jesli to "firma"
budżetowa, na wypełnmieiu postawionych jej zadań, a nie na życiu
pryywatnym jej pracowników
- to byc moze smutne, ale taka jest prawda...

[only.ya]

trafiłaś w sedno - właśnie o tym smutku chcę napisać - wspołczesna
firma a związki : )

[kora3]

only.ya napisała:

> trafiłaś w sedno - właśnie o tym smutku chcę napisać - wspołczesna
> firma a związki : )

:)
A to ma być praca ,z teza do udowodnienia, czy też reporterska
robota?
pytam z ciekawosci :)

[only.ya]

nie widzę potrzeby udowadniania niczego - only real z odrobiną
smutku : )

[kora3]

only.ya napisała:

> nie widzę potrzeby udowadniania niczego - only real z odrobiną
> smutku : )


Ale ja niczego nie zarzucam, po prostu wiem, ze specyfika niektórych
prac np. z zakresu socjologii jest taka, ze stawia sie teze i tzra
ją udowioodnic ...

Real to jest jak sama wiesz - różnorodny i jednych bywa, ze cos
smuci, a innym odpowiada ...

[paco_lopez]

nie mogę jednak oprzeć sie wrażeniu, że mnóstwo czasu w
wieloosobowych firmach jest przepuszczana w gwizdek szczególnie
przez tych od sprawozdań informacji i prezentacji. bardzo dużo z
tego co trzeba zrobić w koncernie nie ma zastosowania w praktyce a
wymierne przełożenie na zysk jest jakieś lipne. ja uważam że sporo
twarzowego możnaby sobie darować gdyby każdy mógł podejrzeć efekty
działań na wspólnym ekranie. to uspokaja i pozwala planować
działania tak żeby odpoczywać też od pracy. bez odpoczynku człowiek
nie podziała. poza tym jest jeszcze taka sprawa, że spora część
facetów długo wożących tyłki tu i tam, ma poprostu dość soich
brzęczących towarzyszek życia lub lansuje się pracowitością aż do
wyrzygu. z powodu braku alternatywy spełniania się gdzie indziej.

[kora3]

nie mozesz sie oprzeć, bo to nie jest wrazenie tylko fakty :)
pracowała kiedyś w takiej firmie, w któtrej w zasadzie non stop
gadano, co się bedzie robić :) aż dziw, ze w ogole coś złolano
czasem zrobić w międzyzcasie, dobrze ze to było dawno :)

[hypatia69]

No cóż... Zawsze mąż moze zmienić pracę na taka bez konieczności
wyjazdów, zarabiać mniej, ale wiecej być w domu. Mniej forsy przy
dwójce dzieci, to stres i awantury dla odmiany o to, ze za mało
zarabia.
Co czuje żona "marynarza"? Ano, albo się godzi z faktami: taka
praca; albo się nie godzi i robi piekło z życia nie tylko mężowi,
ale i dzieciom i sobie.

Jeśli zaś istnieje podejrzenie, ze ów mąż niekoniecznie zawsze
słuzbowo wyjeżdża to sprawa ma się tak, ze ja mogę wyjść na kwadrans
po zakupy, a wrócić w ciąży. I niepotrzebny mi do tego wyjazd. Tym
bardziej mężczyźnie, jeśli chce coś stuknąć na boku.