Prawa dziecka wg duchownych

[etykietka]

...każde dziecko ma prawo do bycia poczętym w wyniku aktu miłosnego rodziców,...
A jak to było z tym niepokalanym poczęciem?

Ich Ekscelencjom warto przypomnieć

[haen1950]

Że rodzenie dzieci jest rzeczą ludzką, a nie boską. Bóg raz zrobił
wyjątek i... wystarczy.

Poza tym, to ciężka, fizyczna robota.

[etykietka]

Może to też było jakieś in vitro? no bo jak inaczej? skoro niepokalanie, to po
za ustrojem:)

[pies_na_czarnych]

etykietka napisała:

> Może to też było jakieś in vitro? no bo jak inaczej? skoro
niepokalanie, to po
> za ustrojem:)

To bylo zaplodnienie domaciczne. Na takie czarni pozwalaja.

[etykietka]

Zdecydujmy się! Jak domaciczne, to nie niepokalane

[pies_na_czarnych]

etykietka napisała:

> Zdecydujmy się! Jak domaciczne, to nie niepokalane

Jest taka forma sztucznego zaplodnienia. Czarni moga jedynie
zastrzec tutaj czesto przez nich uprawiana masturbacje, ale jakos
nie protestuja przeciwko tej formie zaplodnienia.
:)

[etta2]

Hahaha, Etykietko, jak Ty możesz takie pytania stawiać.

[etykietka]

Ja chcę zrozumieć!:D

[etta2]

Obawiam się, że ani Ty, ani ja nie jesteśmy w stanie pewnych rzeczy
zrozumieć, tzn. objąć je umysłem. Przypomniał mi się staaary dowcip
z jakiegoś kabaretu.
- Panie Rumian, czy można złapać syfa w publicznej ubikacji?
- Odp. Tak, można, ale znam przyjemniejsze sposoby....

Niepokalanie poczęty nie był jedynakiem, miał rodzeństwo (o czym
można poczytać w różnych źródłach). Po niepokalanym byli już tylko
pokalani....

[etykietka]

Sprawa się komplikuje, bo Jakub zwany Sprawiedliwym był podobno najstarszy z
rodzeństwa:D

[ewa8a]

Nie jestem specjalistą od niepokalanego poczęcia, ale z definicji
wynika, że to jednak było in vitro.

,,Niepokalane Poczęcie - poczęcie w wyniku którego dziecko od chwili
swego poczęcia zostało zachowane od wszelkiej zmazy grzechu
pierworodnego. Innymi słowy, było poczęta w ciele matki w sposób
cudowny, w łasce uświęcającej, wolne od wszelkich konsekwencji
wynikających z grzechu pierworodnego''.

Pierwsze sztuczne zapłodnienie

[haen1950]

Było dość prymitywne. Chyba osiemnaste stulecie, Anglia, pewien
lekarz poradził mężczyźnie o niedorozwiniętym członku zebrać
nasienie na gąbkę i wepchnąć żonie głęboko w pochwę. Udało się.
Nie wiadomo, czy kościół wtedy się wypowiedział w temacie.

In vitro to trochę lepsza technika tego zabiegu.

[pies_na_czarnych]

haen1950 napisał:

> Było dość prymitywne. Chyba osiemnaste stulecie, Anglia, pewien
> lekarz poradził mężczyźnie o niedorozwiniętym członku zebrać
> nasienie na gąbkę i wepchnąć żonie głęboko w pochwę. Udało się.
> Nie wiadomo, czy kościół wtedy się wypowiedział w temacie.
>
> In vitro to trochę lepsza technika tego zabiegu.

To o czym piszesz jest przeciez uznawanym (moze nie zauwazonym przez
ksiezy) sposobem sztucznego zaplodnienia zwanym "domacicznym".

[etykietka]

Chyba musimy ustalic co to jest to "niepokalanie":)
Jak można kalać? Czy metoda z gąbką to kalanie? :D

[pies_na_czarnych]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=89021309

[venus99]

czy nie dziwi was,że księża najlepiej znają się na zapładnianiu,
seksie,małżeństwie,wychowaniu dzieci i robieniu przekrętów
finansowych?

[pies_na_czarnych]

venus99 napisał:

> czy nie dziwi was,że księża najlepiej znają się na zapładnianiu,
> seksie,małżeństwie,wychowaniu dzieci i robieniu przekrętów
> finansowych?

Nie. Oni maja wieki praktyki w tych dziedzinach.

[venus99]

jeżeli tak to ich doświadczenie jest w pełni zrozumiałe.

[etta2]

Dodam, że znają się na tym wszystkim od ponad 2 tys. lat. Może w tym
tkwi tajemnica? W tak długim okresie czasu można się nieźle
wyszkolić.

[pies_na_czarnych]

W tak dlugim okresie nawet malpe nauczysz kretactw. :(

[etykietka]

Nie mów ,że zaczęli kręcić dopiero po 2 tys lat!!!:(

[etykietka]

Sprawę niepokalanego poczęcia wytłumaczyli bardzo mętnie:)
Widać ,że jednak nie znają się na tym.
Jak można "niepokalanie począć" drugie z kolei dziecko?

[piwi77]

Niepokalane Poczęcie nie dotyczy poczęcia legendarnego Jezusa, ale
jego matki, co to postanowieniem biskupów kk narodziła sie bez
grzechu pierworodnego itp itd. Tyle biskupie bajki. A wracając do
rozpoczętego przez Ciebie wątku, biskupi potrafia sobie zaprzeczać
jak mało kto. Jeszcze niedawno Największy Z Rodu Polaków nawoływał
zgwałcone Bośniaczki do niespędzania ciąż i narodzin owoców tamtych
gwałtów. Wygląda, że tamtym dzieciom Największy Z Rodu Polaków
odmawiał prawa do poczęcia w wyniku aktu miłosnego rodziców. Być
może Największy I Tak Dalej miał specyficzne, sobie tylko znane,
pojęcie słowa miłość.

... i nie są dobrem konsumpcyjnym

[piwi77]

Panowie biskupi, normalni ludzie, a takich jest większość, dzieci
nie konsumują. To Wy i Wasi podwładni je gwałcicie, a wykryte
przypadki ukrywacie. Zabraniamy Wam tego, bo dzieci nie są Jego,
dzieci są nasze.

[etykietka]

Eeee zaraz ukrywają! :) Po prostu nie wspominają o tym, a księdza przenoszą. I
to nie jest dla nich problem:(

[Gość: taka.tam]

Niepokalane poczęcie dotyczy Maryi(a nie Jezusa) i w sensie teologicznym oznacza
jedynie ,że nie miała ona grzechu pierworodnego ,z którym wg doktryny rodzą się
wszyscy.Niepokalanie dotyczy braku właśnie tego grzechu, a nie faktu poczęcia
Maryi przez jej rodziców w jakiś nietypowy sposób.

[Gość: krytykantka07]

Gość portalu: taka.tam napisał(a):

> Niepokalane poczęcie dotyczy Maryi(a nie Jezusa) i w sensie
teologicznym oznacz> a > jedynie ,że nie miała ona grzechu
pierworodnego ,z którym wg doktryny rodzą się
> wszyscy.Niepokalanie dotyczy braku właśnie tego grzechu, a nie
faktu poczęcia > Maryi przez jej rodziców w jakiś nietypowy sposób.

No tak.
Z bełkotu teologicznego nic wynikać nie może...
A już na pewno jakaś mądrośc.
Toż Maryja została przez JHWH zachowana od grzechu pierworodnego.
Była zatem jak Ewa, zanim pierwsi rodzice zgrzeszyli.
No ale co wynikało z tego, że nie miała grzechu pierworodnego?
Była nieśmiertelna?
Nie!
Nie starzała się?
Starzała się!
Nie cierpiała i nie wiedziała co znaczy ból?
Akurat!
No to co wiązało się z tym, że nie było grzechu pierworodnego?
A w przypadu Jezusa.
Gdyby nie wstąpił do nieba w wieku 33 lat czy by się nie starzał?
A On nie miał grzechu pierworodnego jako, że był bogiem...
Zatem co grzech pierworodny zmienił w życiu ludzi?
Zachowanie od grzechu pierworodnego dawało dokładnie te same
rezultaty co niezachowanie...
Acha.
No i Maryja cierpiała gdy rodziła Jezusa.
Czyżby przekleństwo JHWH, dotyczące Ewy miało nad Maryją jakąś
moc? ;)
Pomijam kwestię, że tylko Maryję i to po tylu wiekach JHWH dał rady
ocalić od grzechu pierworodnego ;)
Widocznie szatan mu pozwolił ;)

[Gość: jedynydorosły]

Wszystko mylisz! Anioł zwiastował Maryi zawsze dziewicy, że urodzi syna, co
ponoć mocno ją zdziwiło, gdyż jak twierdziła, "nie znała męża". Jezus był z in
vitro! Tak mnie uczono na lekcjach religii. To było dawno, więc to może ja coś
poplątałem.

> Zatem co grzech pierworodny zmienił w życiu ludzi?
> Zachowanie od grzechu pierworodnego dawało dokładnie te same
> rezultaty co niezachowanie...
A tu już całkiem się pogubiłaś:)
To się nazywa tajemnica wiary. To jest cwano wykoncypowane: grzech pierworodny
jest efektem seksualnego poczęcia, więc każdy człowiek jest nim obarczony(co te
dziecię poczynane może być temu winne jeden bóg raczy wiedzieć, przecież go
nawet wtedy przy tym nie było)
Dopiero chrzest zmywa ten grzech(płać!!!)
I tu wyskakuje jak diabeł z pudełka in vito- nie ma seksu> nie ma grzechu
pierworodnego> zbędny chrzest> zbędna opłata.

[Gość: taka.tam]

No co wy wszystko kręcicie.Grzech pierworodny nie jest związany z seksem tylko z
nieposłuszeństwem Bogu i złamaniem jego zasad.Adam i Ewa mieli wręcz nakazane
współżycie - przecież mieli się rozmnażać.A tak w ogóle o wszystkie te rzeczy
mają charakter symboliczny - czy wy w ogóle to łapiecie?

[piwi77]

Gość portalu: taka.tam napisał(a):

> A tak w ogóle o wszystkie te rzeczy
> mają charakter symboliczny - czy wy w ogóle to łapiecie?

To akurat łapiemy bardzo dobrze. Wszystko to symbole, tylko pałace
hierarchów nie.

[Gość: taka.tam]

Aha - czyli to jest topic o forsie biskupów?Sorry, nie zauważyłam...

[krytykantka07]

E to nie tak :P
Adam i Ewa wcale nie mieli nakazanego współżycia.
Jaki bóg im to nakazał?
Na pewno nie Bóg, o którym mówił Jezus, bo wtedy sam Jezus narobiłby
sobie nowych wyznawców swojej religii.
Nie miałby wtedy jednej, ale kilka żon.
Inna sprawa, że nie miał żadnej i dzieci takoż ;)
Co do grzechu niesłuszeństwa.
Tylko prymitywny bóg czy człowiek żąda od innych posłuszeństwa.
Zwłaszcza wtedy gdy skutków swoich durnych decyzji przewidzieć nie
potrafi.
No i tym skutkom zapobiegać.
Zatem Bóg, o którym mówił Jezus ludzi do posłuszeństwa nie zmuszał,
bo sam Jezus powiedział: " miłości chcę, a nie ofiary "
czyli ludzie kochających, a nie męczenników...
Do czego Bogu potrzebne były posłuszne ofiary?
Wtedy nie mógłby czuć się bogiem!
To ludziom wydaje się, że jeśli ludzie sa im posłuszni to oni sa
bogami.
Tę ich pewność w tym względzie zniszczył Jezus...

[Gość: taka.tam]

Popłakałam się ze śmiechu.Koteczku,jesteś urocza.Myślisz tak konkretno-obrazowo
jak mój sześcioletni synek.Nie czas wejść na wyższy,choć odrobinkę
poziom.Symbole,abstrakcja - coś ci to mówi?Pewnie też myślisz, że Bóg to starszy
pan z brodą na chmurze...
Ale w sumie to właściwe,że ten wątek jest na forum społeczeństwo.Prawdziwy obraz
Polaków, niestety.

[Gość: taka.tam]

A co do współżycia: „Bądźcie płodni i stańcie się liczni oraz napełnijcie
ziemię” .Aż się boję to pisać, bo pewnie też uważasz, ze to dosłownie tak było.

[Gość: krytykantka07]

Bóg nie powiedział: " bądźcie płodni i stańcie się liczni oraz
napełnijcie ziemię "
Tak samo Bóg nie obiecywał narodowi wybranemu, że rozmnoży jego
potomstwo jak gwiazdy na niebie...
Bo gdyby tak było to Bóg sam znalazłby spoób, aby nigdy nie rodziło
się jedno dziecko.
Zatem Kain i Abel urodziliby się jako 10 - osobowe rodzeństwo!
Cały czas mówimy o narodzie wybranym i to w interesie kapłanów tegoż
boga było aby mieli jak najwięcej wyznawców...
O dziwo.
W interesie Jezusa - Syna Boga wcale to nie było.
Jego wyznawcami mieli być ludzie, którzy dobrowolnie przyjęli Jego
naukę, a nie zrobieni!

[Gość: taka.tam]

Wniosek jest tylko jeden.Mamy nowego BOGA:krytykantkę07 - propaguje myślenie
konkretno-obrazowe ,bo boi się tych, którzy są dorośli i myślą abstrakcyjnie.I
jest BOGIEM , bo była przy stworzeniu świata i we co zostało "powiedziane"....No
tak - nowy Bóg z demencją starczą.

[Gość: krytykantka07]

E no nie pochlebiaj mi :P
Mamy jednego Boga i Jego Syna Jezusa.
Jesli chodzi o rodzaj męski.
No i dwie boginie ( aczkolwiek o nich niewiele wiemy )
To Jezus propagował myślenie konkretno- obrazowe...
Jezus bełkotem teologicznym się nie posługiwał.
O abstrakcji mowy w Jego przypadku nie było...
I jako Syn Boga wiedział co było przy stworzeniu świata, a o grzechu
pierworodnym nie wspominał.
Czyli go nie było.
To wymyślili kapłani JHWH!
Oni stworzyli prymitywnego i tandetnego bożka wojny...
Inny bóg nie dałby im władzy i na czymś musieliby się znać.
Ale bóg promujący tandetę i niewiele mądrzejszy od swoich kapłanów
był wyjaśnieniem tego, że jego kapłani byli prymitywni!

[Gość: taka.tam]

Z tego wynika,że jest związany tylko z seksem,który daje efekt w postaci
poczęcia.Hehe,znaczy jak nie ma poczęcia to zero grzechu?

[krytykantka07]

Ja mylę?
Nawet mnie nie obrażaj!
Maryja takich słów nie mogła powiedzieć, bo będąc bez grzechu
pierworodnego nie wiedziała skąd się biorą dzieci!
Bóg ją od tej wiedzy zachował!
Dlatego anioł takich głupot nie mówił.
Powiedział tylko tyle, że została wybrana na matkę Syna Bożego.
Więcej nic mówić nie musiał, bo Maryja była zachwycona!
W organiźmie Maryi zostało więc umieszczone zapłodnione jajeczko!
Jajeczko od Ducha Świetego ( jako, że to jest kobieta ) zapłodnione
Bożym nasieniem.
To dlatego Jezus nie miał żadnej grupy krwi...
Oboje Jego rodzice byli bogami!
Dlatego Jezus był z in vitro.

Gdyby grzech pierworodny był rezutlatem seksualnego poczęcia to ze
zwierząt przeszedłby na ludzi!
W końcu zwierzęta tylko w taki sposób sie rozmnażają, a każdy wie,
że spożywanie krwi to przyjęcie duszy zwierzęcia!
Czyli przyjęcie grzechów seksualnego poczęcia takoż!

[33qq]

I serio ktoś w to wierzy?

[Gość: jedynydorosły]

No, wyobraź sobie, że ok. miliarda ludzi na tej planecie.