Największe zagrożenie dla zdrowia człowieka

[ta_poczta]

Największe zagrożenie dla zdrowia człowieka w XXI w. stanowią zmiany klimatyczne (spowodowane przez niego samego!). Tak wynika z raportu medycznego przygotowanego przez specjalną komisję złożoną z naukowców z londyńskiego University College (UCL). Dokument niedawno opublikowano w piśmie "Lancet".

Prof. Anthony Costello, pediatra i szef Institute for Global Health przy UCL przyznał, że jeśli zignorujemy zagrożenia, przyszłe pokolenia będą nami gardzić, tak jak my gardzimy tymi, którzy "niegdyś dali przyzwolenie na niewolnictwo".

Raport zachęca, by lekarze głośno mówili o tym, że ekologiczny styl życia - unikanie produktów (mięsa!), których produkcja wiąże się z wysoką produkcją dwutlenku węgla (i metanu) - ma pozytywny wpływ na zdrowie, bo zmniejsza stres oraz ryzyko wystąpienia otyłości, chorób serca i płuc, cukrzycy.

źródło: polskatimes.pl - 2009-05-18

Przemysł hodowlano-mięsny wytwarza więcej trujących zanieczyszczeń niż wszystkie samochody, autobusy, samoloty razem wzięte. Poza tym zużywa 15-20% więcej cennej wody niż uprawa roślin.

Jedzenie mięsa nie jest zdrowe ani etyczne.
Przestać jeść mięso jest bardzo łatwo.
Ty też możesz już od teraz przejść na weganizm :)

Bierzmy się do roboty

[5wtorek]

Jeśli się szybko nie opamiętamy, to za kilka miesięcy możemy obudzić się z ręką w nocniku :(

Bierzmy się do roboty: przestańmy brudzić naszą planetę i wreszcie przestańmy jeść mięso :)

[kontomierz_live]

Niestety, ludziska są z reguły uparci, twardogłowi i nie chcą zmienić swych beznadziejnych nawyków zabijania :(((
Cała nadzieja w młodzieży, w nowym pokoleniu, w Dzieciach Ery Pokoju.

[kot_behemot8]

ta_poczta napisał:


> unikanie produktów (mięsa!), (...)
- ma pozytywny wpływ na zdrowie, bo zmniejsza stres oraz r
> yzyko wystąpienia otyłości, chorób serca i płuc, cukrzycy.


Jeśli już musisz uprawiać propagande, to spróbuj zachować minimum
uczciwiści. To prawda, że otyłość może prowadzić do licznych chorób.
Prawdą jest jednak także i to, że jedzenie z umiarem nigdy nie
prowadzi do otyłości, nawet gdyby jadło sie wyłącznie mięso
(które jeśli chude jest bardzo nisko kaloryczne) - natomiast
obżeranie się wegetariańskimi potrawami, które często są bardzo
kaloryczne - jak najbardziej zrobi z ciebie grubasa a następnie
zawałowca i cukrzyka.

[Gość: Wilia]

Choć jestem wegetarianką z długoletnim stażem, żywo zainteresowaną
rozpowszechnieniem się wegetariańskiej diety, to jednak muszę się do
pewnego stopnia zgodzić z tym, co mówi kot-behemot. Najważniejsze
jest zachowanie umiaru równiez wtedy, gdy żywimy sie wegetariańsko.
Własnie dowiedziałam się, ze cukrzyca dopadła mego znajomego
wegeterianina,który zawsze twierdził, że może obejść się bez mnięsa,
ale nie znosi ograniczeń ilościowych. Był jedynym grubasem wsród
znanej mi dość licznej grupy wegetarian. No i niestety - otyłość
wegetariańskiego pochodzenia też mu na dobre nie wyszła.

[Gość: kingston]

Mam to samo. Jestem wege, jezdze wylacznie na rowerze okolo godziny dziennie, a
brzuszek rosnie. Rozwala mnie 3-6 szklanek kawy i herbaty dziennie, ktore
sprawiaja, ze ilosc cukru, jaki spozywam jest zbyt wysoka.
Dieta bezmiesna to nie jest w zadnym wypadku recepta na zdrowie. Na dobra
kondycje sklada sie znacznie wiecej czynnikow - ile jesz, kiedy, co, czym
popijasz, alkohol, cwiczenia fizyczne. Niestety moj styl zycia nie pozwala mi
tego na razie zbalansowac i do poki moja pani nie zacznie marudzic nic nie bede
zmienial.

[kot_behemot8]

A musisz słodzić kawę i herbatę? Ja przestałam wiele lat temu. Na
początku było trudno, ale teraz zwłaszcza słodzona kawa wydaje mi
sie naprawdę obrzydliwa. Na początek mozna słodzic aspartamem (byle
nie za długo, bo to też niezdrowe), potem już łatwo przestać słodzić
zupełnie.

[Gość: kingston]

No cukier daje mi kopa i ulatwia skupienie. Tak mi sie wydaje :)

[grenzoid]

A ty wiesz mondziole, że powierzchnia ziem nadających się do uprawy roślin
(z)jadalnych dla człowieka jest ograniczona ? Ze względu na wysoką wartość
odżywczą mięs i powyższy fakt (i nie tylko) bardziej opłaca się tuczyć szynkę i
karkówkę, niż próbować na pastwiskach sadzić marchewkę. Poza tym np. roślinne
zamienniki witaminy B12 okazują się wysoce nieskuteczne do tego stopnia, że w
niczym nie przeszkadzają w rozwoju chorób krwi :p A poza tym żyjemy w czasach,
gdy - niestety - na jaką wiadomość nie trafisz, pomyśl najpierw, komu opłaca się
jej przekazywanie. Nie wszyscy naukowcy są zgodni, czy człowiek faktycznie stał
się już na tyle potężną istotą, by zmieniać warunki klimatyczne w skali
globalnej :p Ale wiesz... świńska grypa...

[kot_behemot8]

grenzoid napisał:

> A ty wiesz mondziole, że powierzchnia ziem nadających się do
uprawy roślin
> (z)jadalnych dla człowieka jest ograniczona ?


Dokładnie tak. Próbowałam już kiedyś ten temat podnosić, niestety
bez odzewu. Dodam więc tylko, że na ogromnych połaciach Ziemi
warstwa gleby jest zbyt cienka i/lub zbyt sucha by mozna było tam
cokolwiek uprawiac - poza trawą która zjadają zwierzęta. POnadto na
stronach wegetariańskich często pojawiają się fałszywe wyliczenia
dotyczące areału gruntów potrzebnych do wyzywienia jednego człowieka
wege i nie-wege. Skrótowo: te pierwsze się zaniża, drugie zawyża a
przyczyną jest porównywanie masy potraw zamiast ich kaloryczności.

Offtop

[nelsonek]

Pikna sygnaturka. Jednak tamte byly dowcipne, a ta jest proba kopania lezacego :P
Czy do kogokolwiek na tym forum trafia "argumentacja" MG? I czy ktokolwiek sie
przejmuje stylem dyskusji tego pana? Proponuje wrocic do Kota Schroedingera i
religii pokoju.
:)

[kot_behemot8]

Wrócę do nich, za jakiś czas. Jak do mg zacznie docierać, że
faktycznie leży. Bo póki co, on ciągle czuje się tylko niesłusznie
kopany.

[yoma]

Nie dotrze. Do tego potrzebna jest autorefleksja, a on jest całkowicie do
takowej niezdolny.

[lernakow]

grenzoid napisał:

> Poza tym np. roślinne
> zamienniki witaminy B12 okazują się wysoce nieskuteczne
>
I wszystko mi się wyjaśniło. Dziękuję!
Zastanawiałem się ostatnio jak to jest, że forumowi wegetarianie używają
wyłącznie argumentacji negatywnej (to nie boli, nie gryzie, inaczej czeka nas
zagłada, choroby i tak dalej). Teraz rozumiem: niedobór witaminy B12 -> paranoja
i depresja.

[grenzoid]

Zatem dodam, że niektóre produkty roślinne zawierają tzw. analogi witaminy B12,
które - niestety - są nie-biodostępne. Co więcej. Ich długotrwałe używanie może
zakłócić proces pozyskiwania prawdziwie wartościowej kobalaminy (inna nazwa B12) !

[grenzoid]

A do tego co w powyższych postach było trzeba dodać poważne kłopoty z witaminami
A i D również. A tak całkiem na chłopski rozum: niech mi nikt nie mówi, że moje
ostre kły służą do szarpania liści kapusty, gdyż są one wyraźnie nakierowane na
wgryzanie się w soczystego schabowego ! :D

PS: wolnemedia.net/?p=11146 a tu poczytajcie sami - dobry tekst.

[Gość: kingston]

No ten argument z klami to chyba jednak zart :) Najsilniejsza bronia czlowieka
jest jego mozg, ktory sprawia, ze mozemy wybierac pozywienie zgodnie np z
wyznawanymi wartosciami.

[iv.rzesza.platfusow]

Raczej argument z mózgiem to jakiś żart. Jesteśmy częścią natury i ta natura tak
nas stworzyła, że jesteśmy WSZYSTKOżerni. A weganie i wegetarianie używają mózgu
w celu innym niż został stworzony.
:)

[Gość: kingston]

No to sprobuj nie uzywajac za bardzo mozgu na cos zapolowac :) Przekonasz sie o
wartosci swoich miesni i zebow.

[iv.rzesza.platfusow]

Dla ciebie jedzenie takich a nie innych potraw jest użyciem mózgu. I właśnie
dlatego napisałem, że rozumujesz jak typowy aktywista wegetariański. Przydatność
zaś zębów jest niezbędna do spożywania jakichkolwiek potraw.

[Gość: kingston]

> Dla ciebie jedzenie takich a nie innych potraw jest użyciem mózgu. I właśnie
> dlatego napisałem, że rozumujesz jak typowy aktywista wegetariański.

Nie mam za duzego pojecia o aktywistach wegetarianskich, ale zanim sam zostalem
wege rowniez uzywalem mozgu przy wyborze potraw. Wydaje mi sie to dosc
naturalne. Uzywalem nieco innych przeslanek, ale sam proces przebiegal podobnie.
Czy to jest dziwne?

[iv.rzesza.platfusow]

Nie był to jednak decydujący czynnik dzięki któremu byłeś syty.
Dziwne jest twierdzenie, że jedynie poprawnym tokiem rozumowania jest przyjęcie
odpowiedniego sposobu żywienia. i nie chodzi tu o to czy się będziesz napychać
czy jeść w rozsądnych ilościach. Chodzi o dobór potraw w rodzaju: "tego nie jem,
bo to mięso a mięso jest be i basta. A przy okazji zadbam o planetę blablabla".

[Gość: kingston]

a widzisz bo wspolczesna debata sprowadzila wszystkich do skrajnosci. Albo
jestes zielonym oszolomem, przykuwajacym sie do sprochnialego drzewa na glownej
ulicy miasta, albo krwiozerczym maniakiem, ktory kapie sie w benzynie, a
najlepiej czuje w okolicach huty. Oczywiscie, ze jedzenie powinno byc
wewnetrznym wyborem. Nie czuje sie oszolomem apelujac o polepszanie warunkow
uboju i zycia zwierzat, albo hodowli kurczakow, tak samo, jak nie uwazam ludzi
jedzacych mieso za widzacych w czerwieni psychopatow.

[iv.rzesza.platfusow]

"Polepszanie warunków uboju i życia zwierząt" nie ma nic wspólnego ze sposobem
odżywiania się ludzi. Gdy jednak widzę teksty typu "używaj mózgu" w kontekście
na przykład wegetarianizmu to mnie krew zalewa bo to stwierdzenie sugeruje, że
(na przykład mięsożerca) je mięcho bo brakuje mu piątej klepki i że myśleć nie
potrafi. Stąd taka a nie inna reakcja. Obrzucanie drugiej strony inwektywami
jest użyciem argumentu siły a nie siły argumentu. Co tu zresztą argumentować?
Jeden lubi tylko marchewki a drugi same golonka. No i co z tego?

[Gość: kingston]

Napisalem:

mozg, ktory sprawia, ze mozemy wybierac pozywienie zgodnie np z
wyznawanymi wartosciami.

Jak widzisz moim celem nie jest sugerowanie ze miesozercom czegos brakuje.

[iv.rzesza.platfusow]

A ja pisałem o na przykład wegetarianiźmie jako wartość o której tak
właśnie napisałeś.

[Gość: św.obrazek]

szkoda że na ciebie ktos nie zapoluje, ale nie zwierze - najlepiej
drugi polujacy czlowiek.

[Gość: kingston]

A co ja ci na boga zlego zrobilem?

[Gość: św.obrazek]

"No to sprobuj nie uzywajac za bardzo mozgu na cos zapolowac :) "

a co zrobilo ci zwierze ktore zabija sie na polowaniach?

[iv.rzesza.platfusow]

Nie przejmuj się. To troll - jego głównym celem jest obrażanie. Nie odróżnia
drobnych złośliwości dołączonych do argumentacji od argumentacji dołączonej do
obrażania.
:)

[...]

[Gość: św.obrazek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tlenek_wegla]

Dodac nalezy problemy z innymi substancjami zawartymi w roslinach...

Glikozydy cyjanogenne, fitohormony, zubozony sklad aminokwasowy pewnych
popularnych roslin spozywanych przez wege, substancje uzalezniajace, trujace...

Nawozy i opryski chwastobojcze, owadobojcze i inne swinstwa, ktorymi rolnicy
traktuja pola. Wszystko pienie akumulowan w organizmach ludzi przesdzajacych z
jedzeniem zieleniny,

O przenawozenu pol i eutrofizacji pobliskich zbiornikow i ciekow nie wspomne....
Zakwit sinic to przeciez taki pieny widok. Smierc jeziora wywolana
niedotlenieniem dolnych warst i supertoksyczne wydzieliny sinic dodaja tylko
smaczku.


Jak wszedzie. Nadmiar i brak zbilansowania wszystkich niezbednych czynnikow w
diecie prowadzi do katasrofalnych skutkow. Dlatego weganizm uwazam za szkodliwy.
Dziwna ideologia, dzieki ktorej ludzie uwazaja, ze pomagaja innym, a tylko
szkodza sobie.

Uprawa roslin na ogromna skale rowniez prowdzi do dewastacji calych ekosystemow.
Jednak o tym w propagandzie zaden wegus nie wspomni....

[Gość: Wilia]

A tu sie mylisz: wegusy nie tylko wspominaja, ale wręcz trąbią od
dawna , że ogromne monokulturowe uprawy są dla ekosystemu niszczące,
a nawozy sztuczne i chemiczne środki ochrony roślin bardzo obniżają
wartosci odżywcze pozyskanych w ten sposób zbóż,warzyw i owoców. Już
dwadzieścia lat temu czytałam w książkach i prasie wegetariańskiej o
większej wartości plonów pozyskiwanych z gospodarstw tradycyjnych,
już wtedy mówiło się o rolnictwie ekologicznym i uprawach
biodynamicznych.

[kot_behemot8]

Wyżywienie ludzkości według zasad wegańskich nie byłoby mozliwe przy
stosowaniu tradycyjnych ("ekologicznych") metod uprawy. Po prostu te
metody są zdrowe ale mało wydajne - a ziemi uprawnej jest mało i
raczej jej ubywa niż przybywa (niedobory wody - stepowienie).

[Gość: jedynydorosły]

> dwadzieścia lat temu czytałam w książkach i prasie wegetariańskiej o
> większej wartości plonów pozyskiwanych z gospodarstw tradycyjnych,
> już wtedy mówiło się o rolnictwie ekologicznym i uprawach
> biodynamicznych.

Więc niech sobie kupią działki, szpadelki(ciagniki są przecie jak najbardziej
nie-eko), niech przebiorą się w zgrzebne szaty prasłowian i uprawiają pierwotne
formy roślin. Zgubią w ten sposób nieco nadwagi, co będzie jedynym prozdrowotnym
aspektem takiego pitolenia.

[Gość: św.obrazek]

nie ma sie co obawiac, przy obecnej hegemoni i rzadach wielkich
koncernow i korporacji, i decydowaniu o global market przez
niewielka liczbe osob, uprawa intensywna roslin i hodowla przy
uzyciu antybiotykow, hormonow, sterydow, pestycydow chemi nawozow i
innych gowien bedzie tylko miala sie lepiej i lepiej,

jakie szczescie ze mozemy tymi cudami karmic nasze dzieci prawda, ;)

[Gość: jedynydorosły]

> jakie szczescie ze mozemy tymi cudami karmic nasze dzieci prawda, ;)

99 procent matek robiąc zakupy kieruje się przede wszyskim ceną. Szczególnie w
krajach ubogich, do których zalicza się Polska. A niska cena produktów rolnych
jest osiągana przez" uzycie antybiotykow, hormonow, sterydow, pestycydow chemi
nawozow i innych gowien". Ale nie tylko. 100 procent roślin uprawnych to
poliploidalne odmiany wyhodowane sztucznie, wysokowydajne tylko przy użyciu
"pestycydow chemi nawozow i innych gowien". Nie nadają się do estensywnej formy
uprawy. Podobnie ma się rzecz z hodowlanymi liniami zwierząt, choć tu ingerencja
człowieka nie zaszła jeszcze tak daleko. Powrót do natury to mrzonka, utopia
wymyślona przez ludzi żyjących wygodnie w klimatyzowanych pomieszczeniach i nie
mających pojęcia o realiach produkcji rolnej i póżniejszego przetwórstwa.

[kot_behemot8]

Powrót do natury to mrzonka, utopia
> wymyślona przez ludzi żyjących wygodnie w klimatyzowanych
pomieszczeniach i nie
> mających pojęcia o realiach produkcji rolnej i póżniejszego
przetwórstwa.


Masz 99,9% racji:)
Ten brakujący ułamek procenta dotyczy nielicznych najzamożniejszych
których faktycznie stać na kupowanie wyłącznie jedzenia autentycznie
naturalnego - bo takie jest, tyle że drogie i trudne do zdobycia.
Nie ma obo wiele wspólnego z tym co widuje się w hipermarketach z
modną etykietką "organic" ;)

Brak umiaru........................... ..?

[Gość: św.obrazek]

> Nawozy i opryski chwastobojcze, owadobojcze i inne swinstwa,
ktorymi rolnicy traktuja pola."

zgoda ale dokladnie to samo zjada zwierze (o ile nie jest karmione
jakims zwierzecym scierwem o zgrozo) ktore ty potem zjadasz a
wiadomo ze mieso i mleko jest tym/sklada sie z tego co zje zwierze,

> Uprawa roslin na ogromna skale rowniez prowdzi do dewastacji
calych ekosystemow "

>>>

uprawa i hodowla czegokolwiek na ogromna skale
prowadzi do dewastacji ekosystemow i zasobow naturalnych.

jest taki zloty srodek - a nazywa sie umiar.

[kot_behemot8]

Gość portalu: św.obrazek napisał(a):

> > Nawozy i opryski chwastobojcze, owadobojcze i inne swinstwa,
> ktorymi rolnicy traktuja pola."
>
> zgoda ale dokladnie to samo zjada zwierze



Mylisz sie. Uprawy paszowe są dużo mniej wrażliwe na choroby i
wymagają mniejszej ilości środów ochronnych. Odmiany warzyw
przeznaczone dla ludzi selekcjonuje się głównie ze względu na smak -
odmiany paszowe ze względu na koszty. A że pestycydy są drogie, więc
wybiera się odmiany mniej smaczne ale za to odporne.


(o ile nie jest karmione
> jakims zwierzecym scierwem o zgrozo) ktore ty potem zjadasz a
> wiadomo ze mieso i mleko jest tym/sklada sie z tego co zje zwierze,


Nie w 100%, bo część trucizn jest wydalana zanim zwierzę stanie się
mięsem. A warzywo układu wydalniczego nie posiada;)



>>
> jest taki zloty srodek - a nazywa sie umiar.


To akurat prawda.

[Gość: św.obrazek]

> Nie w 100%, bo część trucizn jest wydalana zanim zwierzę stanie
się mięsem. A warzywo układu wydalniczego nie posiada;)"

tak tylko ja nie naleze do tych co twierdza ze wege jest zdrowszy i
lepszy, wiem jak wyglada intensywna uprawa roslin, ile pestycydow i
innych gowien w tym jest i dlatego twierdze ze wegetarianin ma
gorzej o ile nie ma dostepu do dobrej jakosci produktow jak ryby
owoce morza i inne, a zazwyczaj nie ma.

ale co najwazniejsze - wszystko co intensywnie hodowane i uprawiane
nie mowiac o jakis gmo itp predzej czy pozniej nas jako konsumentow
zalatwi, w mojej opini.

[brumbak111]

tlenek_wegla napisała:

> Dodac nalezy problemy z innymi substancjami zawartymi w roslinach...
>
> Glikozydy cyjanogenne, fitohormony, zubozony sklad aminokwasowy pewnych
> popularnych roslin spozywanych przez wege, substancje uzalezniajace, trujace...
>
> Nawozy i opryski chwastobojcze, owadobojcze i inne swinstwa, ktorymi rolnicy
> traktuja pola. Wszystko pienie akumulowan w organizmach ludzi przesdzajacych z
> jedzeniem zieleniny,
>
> O przenawozenu pol i eutrofizacji pobliskich zbiornikow i ciekow nie wspomne...
> .
................
>
>
> Dlatego weganizm uwazam za szkodliwy
.................
opryski chwastobójcze przypisujesz veganom
a burze z piorunami i trzęsienia ziemi też?

> .
> Dziwna ideologia, dzieki ktorej ludzie uwazaja, ze pomagaja innym, a tylko
> szkodza sobie.
> .......
jak widac szkodzisz sobie ideologią tlustokwaśną

> Uprawa roslin na ogromna skale rowniez prowdzi do dewastacji calych ekosystemow
> .
> Jednak o tym w propagandzie zaden wegus nie wspomni....
> ......................
no dodaj że chodzi o uprawe roslin na ogromna skale na paszę dal zwierząt

[Gość: ten_poczt]

> Przestać jeść mięso jest bardzo łatwo.
> Ty też możesz już od teraz przejść na weganizm :)

Hura, skoro zmienić swoje przyzwyczajenia jest takie łatwe to daj
nam przykład i od teraz przestań regularnie wysyłać ekospam.

[...]

[hypatia69]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

bzdury

[rudolf.ss]

jak nie będziesz jeść mięsa to szybciej dostaniesz cukrzycę niż byś jadł tylko
kurczaki. Zobacz sobie na pizzę - same węglowodany aż się człowiekowi ciężko
robi. Zjedz zamiast wegetariańskiej pizzy kurczaczka z rożna - będziesz czuć się
świeżo i po prostu dobrze.

bzdury?

[5wtorek]

Im to powiedz:
tiny.pl/kktm

[Gość: vratislavia]

Gadałeś z kurczakami?
Przekonały cię do tego, że chcą żyć?

[lernakow]

5wtorek napisał:

> Im to powiedz
>
Ma powiedzieć kurczakom, żeby jadły kurczaki zamiast pizzy?
Kurczaki ani jednego, ani drugiego nie jedzą. Weź się ogarnij.

[brumbak111]

rudolf.ss napisał:

> jak nie będziesz jeść mięsa to szybciej dostaniesz cukrzycę niż byś jadł tylko
> kurczaki.
.......
piszesz bzdury
specjaliści mają inne zdanie:
www.ecologos.org/diabetes.htm
bardzo wiele opinii w fachowych pisma medycznych podaje że spożcyie
czerwonego miesa zwieksza ryzyko cukrzycy

wyglaszasz pewnym tonem pogląd który jest błedny

to oraz aktywnośc w internecie wskazuje że jestes przykladem
sporej grupy spoleczeństwa ktora choć ma dostęp do internetu jest ..
niedoimformowana
glownie dlatego ,że internet traktuje nie jako źródło informacji/ edukacji
ale jako srodek autoprezentacji
w szczególności utrwalonych pogladów - choćby najbardziej błędnych


Zjedz zamiast wegetariańskiej pizzy kurczaczka z rożna - będziesz czuć się
> świeżo i po prostu dobrze.
>
..
zupełnie błedna opinia -
wegetarianie po spożyciu potraw które lubia czują się własnie świeżo i po
prostu dobrze

[Gość: kati]

> piszesz bzdury
> specjaliści mają inne zdanie:
> www.ecologos.org/diabetes.htm



To ty piszesz bzdury. I do tego albo nie znasz języka linka który
podajesz albo kompletnie nie kumasz o co w nim chodzi.


> wyglaszasz pewnym tonem pogląd który jest błedny
>
> to oraz aktywnośc w internecie wskazuje że jestes przykladem
> sporej grupy spoleczeństwa ktora choć ma dostęp do internetu
jest ..
> niedoimformowana
> glownie dlatego ,że internet traktuje nie jako źródło informacji/
edukacji
> ale jako srodek autoprezentacji
> w szczególności utrwalonych pogladów - choćby najbardziej błędnych


Właśnie opisałeś samego siebie. Gratuluje celności;)

[brumbak111]

Gość portalu: kati napisał(a):

> > piszesz bzdury
> > specjaliści mają inne zdanie:
> > www.ecologos.org/diabetes.htm
>
>
>
> To ty piszesz bzdury. I do tego albo nie znasz języka linka który
> podajesz albo kompletnie nie kumasz o co w nim chodzi.
> //////
dokładnie wiem o co chodzi i jest tak jak napisałem

chcesz o tym porozmawiać ?
podaj jakieś argumenty
w twoim poście zauważyć można tylko pianę

[Gość: kati]

> chcesz o tym porozmawiać ?
> podaj jakieś argumenty


Proszę bardzo. Podajesz link do badania mającego wykazać, że
wegetarianie wykazują wiekszą wrażliwość na insuline
niz "wszystkojedzący". Pomijam już, że badanie na populacji
kilkunastu osób ma niską wiarygodność, bo to można by uznac za
czepianie się. Ponadto badania dotyczą nie stricte cukrzycy co
zwiekszonej insulin sensivity - od małej i.s. do oporności
insulinowej droga zaś daleka, do pełnej cukrzycy jeszcze dalsza.
Co innego jest jednak ważne.
To badanie porównuje dwa typy diet zrównowazonych - nie daje
natomiast żadnej informacji o wpływie samego mięsa na insulin
sensivity!! Ono nie obala oczywistego twierdzenia, ze przyczyną
insulinooporności prowadzącej do cukrzycy jest spozywanie dużej
ilości węglowodanów o wysokim indeksie glikemicznym - bo przecież
nie wiemy nic na temat tego, co badani ludzie jedli oprócz mięsa.
Wartość miałoby jedynie badanie porównujące dietę wegetariańska z
dietą wysokobiałkową i skrajnie niskowęglowodanową w typie Atkinsa
czy naszej Kwaśniewskiego. Skądinad takie badania były prowadzone i
bezspornie pokazują, że dieta wysokobiałkowa nie tylko chroni przed
cukrzycą ale wręcz ją leczy.
A przypomne ci, że post który ty wyśmiałeś jako ponoć bzdurny,
nawiązywał właśnie do takiego sposobu odżywiania gdyż mówił o
zjedzeniu całego grillowanego kurczaka bez dodatków.

[brumbak111]

Gość portalu: kati napisał(a):

>
> Proszę bardzo. Podajesz link do badania mającego wykazać, że
> wegetarianie wykazują wiekszą wrażliwość na insuline
> niz "wszystkojedzący". Pomijam już, że badanie na populacji
> kilkunastu osób ma niską wiarygodność, bo to można by uznac za
> czepianie się. Ponadto badania dotyczą nie stricte cukrzycy co
> zwiekszonej insulin sensivity - od małej i.s. do oporności
> insulinowej droga zaś daleka, do pełnej cukrzycy jeszcze dalsza.
.................
w linku który podaję jest m.inn ta opinia Amerykańskiego Stowarzyszenia
Dietetyków
Can J Diet Pract Res. 2003 Summer;64(2):62-81.
Position of the American Dietetic Association
Vegetarians have been reported to have ....lower rates of type 2 diabetes,
" stwierdzono że czestosc wystepowania cukrzycy typu 2 u wegetarian jest niższa"
no to jakby oczywiste że wyższa częstośc cukrzycy jest u osób jadacych mięso


> Co innego jest jednak ważne.
> To badanie porównuje dwa typy diet zrównowazonych - nie daje
> natomiast żadnej informacji o wpływie samego mięsa na insulin
> sensivity!! Ono nie obala oczywistego twierdzenia, ze przyczyną
> insulinooporności prowadzącej do cukrzycy jest spozywanie dużej
> ilości węglowodanów o wysokim indeksie glikemicznym -
..........
taa
ale to oczywiste niby stwierdzenie nie dotyczy rozsądnej (typowej) diety
wegetarianskiej
wrecz przeciwnie
znane jest zastosowanie niskotłuszczowej diety weganskiej w której największy
udział mają weglowodany ( zlozone) do wspomagania leczenia cukrzycy typu 2
vwww.cbsnews.com/stories/2006/07/26/health/webmd/main1837927.shtml

diabetes.webmd.com/news/20081001/vegan-diet-good-type-2-diabetes
www.ajcn.org/cgi/content/short/78/3/610S
badań potwierdzających zalety diety niskotłuszczowej i obfitującej w
węglowodany ( złożone) w leczeniu cukrzycy |Typu 2 jest bardzo wiele


„ Generalnie walczę po stronie piękna i dobra - na miarę swoich możliwości. „
(o.perry )

Polecam

[5wtorek]

Polecam tę publikację - warto przeczytać:
www.klubgaja.pl/_pliki/klubgaja-ocieplenie-pl.pdf

[iv.rzesza.platfusow]

A morzesz w jakiejś normalniejszej formie podać tom publikację? Bo mi tu jakiś
błond wyskakuje i boję się, że wirusa se ściągnę na kompa...

[5wtorek]

iv.rzesza.platfusow napisał:

> A morzesz w jakiejś normalniejszej formie podać tom publikację?

Jest też na stronie:
klubgaja.pl